Hace 12 años | Por yoma a europapress.es
Publicado hace 12 años por yoma a europapress.es

El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, ha asegurado este lunes que entre las prioridades legislativas del nuevo Gobierno está una reforma del Código Penal para "tratar de forma adecuada" la multirreincidencia, uno de los compromisos adquiridos por el PP durante la campaña electoral. Para dar apoyo jurídico a esta medida, el dirigente popular apostó por modificar la Ley de Extranjería y el Código Penal "como hacen los países serios" para poder expulsar a los extranjeros afincados en España legalmente pero que no cumplan con la legalidad

Comentarios

p

#1 Cierto... ¡Y eso que los corruptos también son multirreincidentes!

D

#3 Perdón, se me fue el rojo solo al nombrar autónomos, no entiendo que pintan los autónomos, o la CE, con la multireincidencia en delitos??, si eres multireincidente, ya seas de la patagonia, como de un pueblo de tu pueblo, es correcto que seas penao.

Vamos, es lo mismo que el carnet por puntos que ya se aprobo con un gobierno socialista, pero en delicuncia, aunque tristemente los que #1 comenta no tengan el mismo rasero.

D

#1 Una cosa no quita a la otra. Ambas cosas son imprescindibles que se hagan lo antes posible.

#3 Es de vergüenza lo de los 400€. No puede ser que una persona robe un bolso y como son menos de 400€ no se le haga nada, y así acumule cientos de detenciones.

Ya veremos en que queda, pero esta ley es muy necesaria.

thingoldedoriath

#18 Es de vergüenza lo de los 400€. No puede ser que una persona robe un bolso y como son menos de 400€ no se le haga nada, y así acumule cientos de detenciones.

Supongo que alguna reforma sobre eso harán en el Código Penal, además de lo de la reincidencia. Pero, para solucionar algunos problemas son necesarias reformas más profundas y la verdad es que si los "hurtos" aunque sean reiterados se castigan con "mucho tiempo de cárcel"; se acaba creando un agravio comparativo con lo que si son delitos de robo y no digamos con otros más graves. Es decir, si el CP permite meter en la cárcel a un carterista habitual durante dos años y medio; que condena habría que poner a un homicida ?? y a un asesino ?? No es tan fácil encontrar el equilibrio de las penas y al mismo tiempo respetar el "principio reinsertador". Imagino que la mayoría de los que comentáis a favor del endurecimiento de las penas para hurtos reiterados, no creéis en ese principio. Pero en ese caso sería necesario modificar la propia CE.

#19 y a la estadística "creativa" de nuestros políticos, a los que resulta mucho más fácil modificar unas cifras que cambiar una realidad

La realidad es la que muestran esas cifras, que ya les gustaría a nuestros políticos (e incluso a la propia policía) poder modificar. Pero esa estadística la elabora la UE, ningún estado europeo puede modificarlas. Se utilizan para muchas cosas, entre ellas, establecer el montante de las subvenciones de la UE para prisiones.

#20 Me hierve a sangre cada vez que veo a tanto carterista y encima chulitos porque saben que para ellos las comisarías tienen puertas giratorias. Con esto y con mano dura a los delincuentes al volante -que también hace mucha falta- empezaremos a ser un poco más serios.

Lo serio es más mano dura con los delitos que a ti (en este caso, o otros en otros) te hacen hervir la sangre ?? Ya imagino que penas se te parecerían entonces adecuadas para pederastas, violadores y asesinos...

Por cierto, en el año 2010 ingresaron en prisión más de 1.600 personas a causa de las nuevas normativas aplicadas a la Seguridad Vial. Las cifras de 2011 no las conozco aún.

#23 Si; disculpa se me fue la pinza o la tecla. Como bien decía #12 es mayoría absoluta, no mayoría simple.

f

#27 Un puto crack. Me gusta que por lo menos las personas entiendan un poco mas de la realidad del derecho y no se basen solo en lo que largan por la tele. Y lo que has puesto en #7 ya es la hostia

Si señor

thingoldedoriath

#29 Sobre algunas cosas tenemos estadísticas claras y neutrales para sustentar nuestras opiniones. La realidad es la que es y se establece contando el número de detenciones, el número de instrucciones y procesos, el número de condenas y los años de prisión de los condenados. Números ¡! Números que, por otra parte, han de facilitar a las instituciones europeas "nuestro Ministerio del Interior y Ministerio de Justicia", si el Estado quiere seguir recibiendo determinadas subvenciones. Esa estadística se elabora así y sus resultados son los que son.

La otra estadística... es la que se puede construir en la propia mente atendiendo a la manipulación de los medios de comunicación. Alguien que ve todos los programas de tipo "reporteros apatrullando la ciudad en compañía de agentes de policía", es evidente que tendrá una visión diferente y sesgada de la realidad. Si encima también ve los programas tipo "asesinos en serie, mira que buena es la poli americana resolviendo crímenes"... pues peor y si sus series favoritas son del tipo "casos pendientes, crímenes por resolver, brigada criminal, CSI, El Mentalista...) pues acaba y vámonos. Suerte tienen si pueden salir a la calle sin ver delincuentes, asesinos y violadores en cada esquina.

El problema es que ese tipo de opiniones son las que ofrecen estas personas cuando el INE hace una macroencuesta y claro; sale que la gente está muy preocupada por la seguridad ciudadana. Una inseguridad ciudadana que sólo existe en la televisión y en los periódicos que rara vez dejan de publicar una detención (aunque después el detenido sea inocente... eso ya no es noticia).

Y claro; los políticos no dejan enfriar los datos (en España comemos todo muy caliente) y legislan a golpe de telediario. Alarma social le llaman al asunto. Y los gobiernos de turno ordenan al Fiscal General del Estado (al que acaban de nombrar ellos mismos... separación de poderes se llama a esto); mano dura con el "crimen de moda"; pueden ser los carteristas, los pederastas, los violadores, o los conductores ebrios...

El Gobierno aprovecha para habilitar unos miles de plazas más para policías, apoyándose en esa falsa percepción de inseguridad ciudadana. No importa, en realidad los reclutan para defender el Sistema y a ellos mismos. No harán nada por la inseguridad ciudadana; pero seguro que los vas a ver dando palos en las manifestaciones, acampadas y protestas callejeras. Cientos de policías (cuando no miles) para controlar a las "hordas de delincuentes en potencia que acuden a las JMJ ¡! o a al Santiago Bernabeu.

Pero la realidad, tozuda... es que las cifras del índice de criminalidad en España, hace años que no varían de forma apreciable

f

#30 El otro dia me quede de piedra cuando la señorita Ana Mato mministra de Sanidad .... e Igualdad (No recuerdo ahora como le llaman), dijo que su maxima prioridad era luchar contra la violencia de genero y que era en lo que iba a centrar sus esfuerzos en ello....
Pues sintiendolo mucho y aunque suene muy mal, señora, en lo que tienes que centrarte es en el tema de la sanidad porque aunque no suene tan mal ni acojone tanto, la sanidad es mas importante que la violencia de genero estadisticamente hablando.
Mueren mas personas por mala praxis medica, mas personas por problemas burocratico y por falta de material especializado que por malos tratos familiares, pero claro, hay que dedicarle mas a lo que sale mas en la tele, no sea que parezca que no se hace bien el trabajo y no sea que parezca que en España no somos tan maltratadores como parece

Y como vi por ahi arriba, a los partidos de derechas les gusta muchisimo que la sensacion de panico este tan metida dentro de la mente de los votantes. Que los de fuera sean los que roban el pan, que son los mas delincuentes y los que menos aportan a la sociedad
Generar peleas entre nosotros hace que pienses menos en atacar a quien tienes que atacar, porque mientras hablas de casos mediaticos como secuestros o violaciones a menores (tipo caso mariluz o el de los niños estes que han desaparecido, menos se habla de Camps o Urdangarines). Es algo tan basico como que la duracion de los telediarios no es infinita

PD: Me mola el mentalista

thingoldedoriath

#31 Buen análisis de la realidad de los medios de comunicación "tradicionales" a eso es a lo que se dedican y por lo que todos los gobiernos les subvencionan. Yo también veo El Mentalista a veces; porque mi hermano lo está viendo a la hora de la cena (en Canarias). Algunos capítulos que he visto enteros me han recordado a los métodos que leí en las novelas de Agatha Christie

enak

#30

espana-paraiso-de-delincuencia#c-26
http://www.soloespolitica.com/blog/2010/12/espana-%C2%BFel-paraiso-de-la-delincuencia/

De dicha noticia:

"Las estadísticas de la delincuencia en España, elaboradas por el Ministerio del Interior, pasan al menos “2 filtros”. Uno el de las propias unidades policiales, que “suavizan” estas estadísticas, una estadística negativa repercute negativamente en los Jefes de estas Unidades. El segundo filtro viene del propio Ministerio del Interior. Se de lo que hablo, y si no pregunten en cualquier Juzgado de Instrucción, y verán la carga de trabajo salvaje que soportan. Delincuencia juvenil y bandas organizadas campan a su gusto por España, sin ninguna solución."

thingoldedoriath

#36 Es evidente que existe un índice de criminalidad en España. Pero es el más bajo de los países de nuestro entorno europeo, según las propias encuestas de la UE. Dudo mucho de que las manipulen para dejar en mal lugar a Francia, Alemania, Reino Unido, Italia...

Que el Ministerio del Interior manipula las estadísticas ?? claro... y que cosa no manipula el Ministerio del Interior ??

Otra cosa es el Ministerio de Justicia. Y ahí estoy de acuerdo contigo, la carga de trabajo es salvaje. De hecho, en muchos comentarios he dicho que el trabajo que realizan los funcionarios de ese ministerio no debe nunca compararse al de otros funcionarios en otros puestos. Conozco agentes y auxiliares judiciales. También alguna secretaria judicial y son, junto con algunos jueces que le echan horas y horas, los que sacan adelante a la administración de justicia.

Pero también es cierto que las instalaciones son anticuadas, que los medios son pocos y a veces muy anticuados y que en algunos juzgados hay muy poco personal (incluidos jueces). Por otro lado está la propia organización... habría que cambiar algunas cosas para que todo fuese un poco más fluido. Por ejemplo, más juicios rápidos (o acuerdos por mediación para no llegar a juicio), desatascarían bastante los juzgados.

A veces, hay procesos civiles que tardan años en llegar a la vista oral; y es en ese momento cuando los abogados de ambas partes acuerdan no entrar en la sala ¡! Me gustan los acuerdos; pero para entonces ya se han gastado muchos recursos humanos y mucho papel... coño ¡! no se podría llegar a un acuerdo al principio y evitar todo el papeleo antes de llegar a la vista oral ??

En cuanto a las modificaciones de la LOGP... ese ya es otro tema. No se pueden hacer modificaciones basadas en una percepción errónea o inducida. España es un país de gente pacífica. Ni siquiera en el tema de la Violencia de Género, por mucho que se hable todos los días de ello, estamos ni mucho menos a la cabeza de Europa. Al menos, no lo estamos en cuanto a asesinatos. Otra cosa es que los medios de cumunicación españoles no se ocupen del número de mujeres asesinadas en Austria, Noruega, Dinamarca, Finlandia y otros países que siempre se ponen como ejemplo en temas económicos. Si lo hicieran, la opinión pública no tendría la percepción que tiene.

felpeyu2

Pues personalmente me parece estupendo.

D

#8

Es una cosa que ya existe. El problema (y de difícil solución) es que se les tarda mucho en juzgar por lo que reinciden. Luego, cuando van al trullo, les cae todo de golpe.

Si al que pillaran se le juzgara rápido, seguramente ni habría condenas tan largas ni tanta reincidencia ni sensación de impunidad tanto entre delincuentes como entre víctimas.

Puedes poner lo que quieras en el código penal, pero mientras sigas juzgando a paso de tortuga ...

JanSmite

¡Ostras! Entonces, al indigente que le han metido 100 multas por dormir en la calle, lo encarcelarán finalmente, ¿no? Ya era hora, el pobre hombre ya no sabía qué hacer para dormir bajo cubierto…

elpoeta

Firmo 800.000 veces por esto. Me hierve a sangre cada vez que veo a tanto carterista y encima chulitos porque saben que para ellos las comisarías tienen puertas giratorias. Con esto y con mano dura a los delincuentes al volante -que también hace mucha falta- empezaremos a ser un poco más serios.

V

Aver si es verdad, inmigrante maleante = expulsión!!

D

#5 Rasista!

D

Fantástico, por fin podremos devolver a Urdangarín, a Camps, a Carlos Fabra y a Alfredo Sáenz a sus países de orígen. lol ... ...

r

La medida es cojonuda le pese a quién le pese.

D

Habría que hacer un país malo, como con los bancos.

Ahí... yo dando ideas.

ChukNorris

#38 Llamémosle Cataluña

AaLiYaH

Por convicciones me jode darle la razón al PP en algo, pero esta medida me parece lógica.

No puede ser que haya ladrones que han sido detenidos 50 veces y salen a la calle en menos de 24 horas. Hay una mafia dedicada a realizar robos selectivos mínimos para no ser nunca encarcelados. Es la trampa perfecta.

Es como Urdangarín, hizo robos selectivos en toda zona habitable de España.

D

A ver si se termina ya esto de coger a un chorizo y tenerlo en la calle al día siguiente para que siga choriceando.

Chorizo de calle, claro, el típico mangui. Los chorizos deluxe que presiden comunidades autónomas y son de la familia real van a seguir tan a gustito. Pero bueno, algo es algo.

SHION

Lo veo correcto y eso que no he votado ni votaría al PP en la vida.

ChukNorris

#10 Eres un fanboy anti PP

g

bueno pues por lo menos una medida que no implica recorte de salarios ni de derechos para el ciudadano normal y corriente... espero que sigan así

Retse

He tenido que releer la noticia varias veces porque no me acababa de creer estar de acuerdo con el PP.

JuanBrah

Fijo que la aplican en el caso Urdangarín

D

Eso, engordemos las cárceles y es más, privaticemoslas...negocio redondo...Cuanto más detengamos, más cobramos...Si hay que expulsarlos fuera, montamos una linea aerea...

thingoldedoriath

Esto sólo es para contentar a los comerciantes, sobre todo a los autónomos. A ver como lo hacen sin contradecir la LOGP y la CE.

Z

#3 y #7, te contesto:
1. Sobre la LOGP, es una ley orgánica, pueden modificarla con la mayoría absoluta del Congreso de los Diputados sin problema alguno.
2. Sobre la CE, supongo que te refieres al art.24.2 CE, que textualmente dice: " Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la Ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad."

Es lo de siempre, la CE recoge derechos de contenido muy abstracto, que la ley es la encargada de determinar. Sólo cuando no se respeta el contenido esencial de un derecho fundamental es cuando se puede declarar inconstitucional, y también teniendo en cuenta que según jurisprudencia reiterada del TC (desde sus inicios) para que una ley sea declarada inconstitucional todas las interpretaciones posibles tienen que ser contrarias a la constitución, con sólo que sea una válida no procede dicha declaración. Yendo ahora al caso concreto, como la "reeducación" y "reinserción social" son valores tan abstractos es muy díficil, por no decir imposible, exigirlos ante los tribunales. Además, estos valores abstractos se determinan por la ley que los desarrolla, la LOGP, por lo que vuelvo al punto 1.

thingoldedoriath

#12 Si, me refería al art. 25.2 CE (creo que se te fue la tecla al 4...); aunque no sólo a ese artículo. Pero no vamos ahora a destripar los derechos constitucionales.

La LOGP recoge en su letra y en su espíritu estos principios constitucionales que declara el art. 25 CE, como no podía ser de otra manera. Y aunque, efectivamente, se trata de una Ley Orgánica y puede ser modificada con una mayoría simple en el Congreso de los Diputados; lo cierto es que siempre se han abstenido de modificarla ¡! y han preferido introducir reformas vía modificaciones del Código Penal o de la Ley de Ejuiciamiento Criminal.

Y lo han hecho porque estos contenidos "abstractos" que aparecen en la CE, están bien desarrollados en la LOGP y no es difícil acudir al TC ante cualquier modificación. El principio "reinsertador" es irrenunciable en un Estado de Derecho (positivo...) y yo no creo que sea tan difícil como aseguras, exigirlo ante el Tribunal Constitucional. De hecho, las fiscalías suelen ser muy prudentes a la hora de aplicar "directrices y políticas penitenciarias, contrarias a este principio". Lo hacen, pero durante un tiempo limitado, ante la alarma social (la excusa de todos los gobiernos...) que achacan a ciertos delitos. Y cuando ya hay un número importante de recursos en las mesas de los Jueces de Vigilancia Penitenciaria, dejan de aplicar esas políticas.

Se trata de doctrinas que se aplican al margen de las leyes. Como la Doctrina Parot, la dispersión de determinados grupos de presos (algunos preventivos ¿¡!?) y otras políticas penitenciarias perversas que contradicen a la LOGP y a la propia CE. Y que por ese motivo nunca llegan a figurar en el articulado de ninguna ley...

Yo creo que cualquier modificación de la LOGP que incluya un cambio sustancial del principio reinsertador, sería declarada inconstitucional por ese grupo de "carcamales" del TC. Pero... visto lo que han hecho con la llamada Ley de Violencia de Género o con los delitos de Apología de... cualquier cosa se puede esperar.

r

#13
La LOGP, como cualquier ley orgánica, no puede ser modificada por una mayoría simple en el congreso. Hace falta mayoría absoluta.

D

#7 igual la masificación se alivia largando a los reincidentes a su país una vez cumplan la pena (preparados para reinsertarse en su país)

thingoldedoriath

#14 Eso ya lo están haciendo desde que la UE "nos retiró" las jugosas subvenciones por cada preso extranjero no comunitario a partir de 2007. De hecho el número de presos ha bajado por esa causa. Y por la crisis, claro

Otra cosa es que no hagan publicidad de ese tipo de medidas...

Z

#7, las cifras sobre la baja criminalidad española sinceramente no me las creo, y pienso que se pueden deber a la poca predisposición de la gente para denunciar muchos delitos y a la estadística "creativa" de nuestros políticos, a los que resulta mucho más fácil modificar unas cifras que cambiar una realidad.
Parece que quejarse de una situación tremenda de indefensión que sufren muchos ciudadanos y que supone una merma terrible de su calidad de vida supone que tienes que tener un comercio, un bigote preconstitucional y que andas exclamando que con Franco se vivía mejor. Y no es eso, generalmente los que más sufren la delincuencia son trabajadores de zonas humildes, gente de izquierdas que termina votando a la derecha que promete mano dura contra los los chorizos frente a la izquierda preocupada por el matrimonio homosexual que ni les va ni les viene, cuestión de prioridades vitales que es muy difícil de cambiar para el que sufre la delincuencia. Y así, gracias a los progres que dicen que la delincuencia es un problema menor se han ido pasando todos los barrios obreros de Europa a las filas de una derecha bastante más avispada.