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#12:
Hacen bien. Cualquiera de los que van a comentar aquí contra la decisión, serían los primero en aplaudira si viviesen en Argentina.
Es como Chávez y las expropiaciones... Parece que algunos olvidan que en españa hubo expropiaciones masivas en el siglo XIX (http://es.wikipedia.org/wiki/Desamortizaci%C3%B3n_espa%C3%B1ola )
Lo que tendríamos que hacer es irnos preparando para retomar nosotros también las expropiaciones porque parece que el país se va a la ruina, y con el actual reparto de la riqueza y el desmantelamiento de la industria que sufrimos hace un par de décadas, las personas de a pie vamos directos a la pobreza.
Es como Chávez y las expropiaciones... Parece que algunos olvidan que en españa hubo expropiaciones masivas en el siglo XIX (http://es.wikipedia.org/wiki/Desamortizaci%C3%B3n_espa%C3%B1ola )
Lo que tendríamos que hacer es irnos preparando para retomar nosotros también las expropiaciones porque parece que el país se va a la ruina, y con el actual reparto de la riqueza y el desmantelamiento de la industria que sufrimos hace un par de décadas, las personas de a pie vamos directos a la pobreza.
#45:
#7 YPF era Argentina, y el gobierno corrupto la privatizó por un importe equivalente a los beneficios de tres años. Nadie ha invertido dinero allí, han cogido el dinero de los beneficios de allí y han invertido una parte, el resto se lo han repartido.
Ya no hay propietarios de grandes empresas, hay directivos de grandes empresas, que sólo invierten en sus bonus personales.
Lamentablemente Repsol tampoco es española, está en manos anónimas,porque fue privatizada de una forma parecida.
Ya no hay propietarios de grandes empresas, hay directivos de grandes empresas, que sólo invierten en sus bonus personales.
Lamentablemente Repsol tampoco es española, está en manos anónimas,porque fue privatizada de una forma parecida.
#7:
Pues aunque no lo creáis, lo siento... por Argentina.
¿Pensáis de verdad que Argentina es autosuficiente y que no necesita la inversión de las grandes empresas extranjeras para asegurar su futuro?
¿Y qué pensáis que pensarán a su vez los propietarios de esas grandes empresas cuando les surja la posibilidad de realizar una milmillonaria inversión en Argentina?
Yo os puedo decir lo que YO pensaría: unos santos c......
Que sí, que sólo van a expropiar a YPF y no al resto... ¿y eso supone alguna tranquilidad para el resto? ¿O simplemente les va a tocar pensar aquello de las barbas del vecino?
¿Pensáis de verdad que Argentina es autosuficiente y que no necesita la inversión de las grandes empresas extranjeras para asegurar su futuro?
¿Y qué pensáis que pensarán a su vez los propietarios de esas grandes empresas cuando les surja la posibilidad de realizar una milmillonaria inversión en Argentina?
Yo os puedo decir lo que YO pensaría: unos santos c......
Que sí, que sólo van a expropiar a YPF y no al resto... ¿y eso supone alguna tranquilidad para el resto? ¿O simplemente les va a tocar pensar aquello de las barbas del vecino?
#22:
Los que aplauden esta medida no son conscientes que esta medida no es más que un clavo más en la larga lista de medidas Kirchnerianas destinadas a esconder la inflación del 20-30%. Para evitar que esta inflación derrumbe el precio del Peso frente al Dólar, es necesario que Argentina intervenga los mercados de divisas, utilizando dólares para comprar pesos.
El problema es que este truco sólo dura hasta que se acaban los dólares. Y Cristina ya se ha fundido los que tenía más a mano. Las exportaciones de soja y demás productos agrícolas traerán otra buena remesa de dólares cuando se recolecte y exporte, pero no es suficiente. A "solucionar" esta escasez de dólares van destinadas prácticamente todas las medidas que Cristina ha tomado desde que fue reelegida: control de los mercados de cambio de divisas, control cada vez más estricto de las importaciones (los vendedores de coches como Porsche están exportando fruta para poder obtener permiso de importar coches) para evitar que salgan más dólares en propósitos no controlados por el gobierno, obligación de las empresas que operan en el extranjero a mantener sus dólares dentro de Argentina. El control de YPF permite a Cristina tener otra suculenta fuente de dólares.
El problema es que este truco sólo dura hasta que se acaban los dólares. Y Cristina ya se ha fundido los que tenía más a mano. Las exportaciones de soja y demás productos agrícolas traerán otra buena remesa de dólares cuando se recolecte y exporte, pero no es suficiente. A "solucionar" esta escasez de dólares van destinadas prácticamente todas las medidas que Cristina ha tomado desde que fue reelegida: control de los mercados de cambio de divisas, control cada vez más estricto de las importaciones (los vendedores de coches como Porsche están exportando fruta para poder obtener permiso de importar coches) para evitar que salgan más dólares en propósitos no controlados por el gobierno, obligación de las empresas que operan en el extranjero a mantener sus dólares dentro de Argentina. El control de YPF permite a Cristina tener otra suculenta fuente de dólares.
#55:
#22 Te veo un poco perdido. Argentina tiene 50.000 millones de dolares en reservas para controlar la fluctuacion de los tipos de cambio, y de hecho se realizan devaluaciones periodicas para mantener competitiva a la industria nacional.
Piensa que una expropiacion no es un decomiso. La expropiacion hay que pagarla, no por cualquier precio, por un precio acordado en un tribunal internacional de arbitraje. Hasta Chavez lo hace asi.
Y si Argentina no tuviera dinero, no podria permitirse la compra de YPF.
YPF sera expropiada (compra forzosa) para evitar que continue la crisis energetica que hace que Argentina importe ingentes cantidades de petroleo, cuando hasta hace un par de años era exportador neto. Esto hace que se empiece a desestabilizar la balanza de pagos, y todo por el declive de la produccion de YPF que Repsol, en vez de invertir (lo se de gente muy bien posicionada en este tema) en Argentina no hizo mas que desmantelar la empresa y llevarse todos los dividendos a España, donde luego podia reinvertirlos en los pozos de Libia y Argelia.
Piensa que una expropiacion no es un decomiso. La expropiacion hay que pagarla, no por cualquier precio, por un precio acordado en un tribunal internacional de arbitraje. Hasta Chavez lo hace asi.
Y si Argentina no tuviera dinero, no podria permitirse la compra de YPF.
YPF sera expropiada (compra forzosa) para evitar que continue la crisis energetica que hace que Argentina importe ingentes cantidades de petroleo, cuando hasta hace un par de años era exportador neto. Esto hace que se empiece a desestabilizar la balanza de pagos, y todo por el declive de la produccion de YPF que Repsol, en vez de invertir (lo se de gente muy bien posicionada en este tema) en Argentina no hizo mas que desmantelar la empresa y llevarse todos los dividendos a España, donde luego podia reinvertirlos en los pozos de Libia y Argelia.
#50:
En un momento en el que Argentina no tiene liquidez, con una inflación acuciante, problemas en las importaciones para todo el mundo incluídos los particulares inventándose leyes de salud ambiental... expropian a YPF, una empresa que en los últimos años estaba anunciando problemas en los yacimientos, porque ya habían llegado a su máximo de producción (salvo el último que anunciaron exitoso y que en realidad hay dudas de su viabilidad) y que necesitaría ingentes inversiones para poder ser rentable y obtener lo máximo en la producción.
La pregunta es ¿con qué dinero van a pagar? El Mundo publicó hace unos días que se barajaba emplear el dinero de las pensiones de los argentinos para la nacionalización http://www.elmundo.es/america/2012/04/04/argentina/1333550022.html y visto lo visto, parece que no van mal encaminados.
La realidad, es que parece que Kichner copia la estrategia de Chávez de nacionalizar para desviar la atención de los problemas de la población local, haciendo que el día de mañana cualquier empresa que quiera invertir se marche a Brasil o a Chile.
Mientras tanto, en Brasil Petrobras cada vez se abre más hacia el capital privado para hacer que los inversores extranjeros sean los que financien las nuevas búsquedas de yacimientos...
Y que algunos se extrañen de por qué a Brasil le va bien y a Argentina no...
La pregunta es ¿con qué dinero van a pagar? El Mundo publicó hace unos días que se barajaba emplear el dinero de las pensiones de los argentinos para la nacionalización http://www.elmundo.es/america/2012/04/04/argentina/1333550022.html y visto lo visto, parece que no van mal encaminados.
La realidad, es que parece que Kichner copia la estrategia de Chávez de nacionalizar para desviar la atención de los problemas de la población local, haciendo que el día de mañana cualquier empresa que quiera invertir se marche a Brasil o a Chile.
Mientras tanto, en Brasil Petrobras cada vez se abre más hacia el capital privado para hacer que los inversores extranjeros sean los que financien las nuevas búsquedas de yacimientos...
Y que algunos se extrañen de por qué a Brasil le va bien y a Argentina no...
#105:
Primero: Cuando Repsol compra a YPF esta empresa daba ganancias y ya tenía una gran infraestructura de extracción petrolífera, llegando al autoabastecimiento.
Segundo: Repsol-YPF repartía el 90 por ciento de las ganancias como dividiendos entre sus accionistas, algo que ninguna empresa petrolera hace en todo el mundo, y estaba dejado que la maquinaria de extraxión quedara obsoleta sin hacer casi prospecciones para encontrar nuevos yacimientos.
Tercero: El error no es que Argentina expropie YPF, sino que España no recupere el control sobre Repsol.
Cuarto: España debería recuperar el control sobre las empresas eléctricas y distribución de energía.
Quinto: ¿En qué ha beneficiado al pueblo español la privatización de teléfonica? Aquí es donde es más caro el teéfono, el móvil, internet.
Sexto: Ya están por privatizarles el agua, esten atentos.
Séptimo: Aprender de la experiencia ajena nos salva de sufrir nosotros.
Octavo: Argentina crecerá un 4% este año, pero creció el 10% el año anterior.
Noveno: Para un argentino una inflación del 20 o 30% es "de toda la vida", y la inflación del 0% de Menem aún la estamos pagando.
Segundo: Repsol-YPF repartía el 90 por ciento de las ganancias como dividiendos entre sus accionistas, algo que ninguna empresa petrolera hace en todo el mundo, y estaba dejado que la maquinaria de extraxión quedara obsoleta sin hacer casi prospecciones para encontrar nuevos yacimientos.
Tercero: El error no es que Argentina expropie YPF, sino que España no recupere el control sobre Repsol.
Cuarto: España debería recuperar el control sobre las empresas eléctricas y distribución de energía.
Quinto: ¿En qué ha beneficiado al pueblo español la privatización de teléfonica? Aquí es donde es más caro el teéfono, el móvil, internet.
Sexto: Ya están por privatizarles el agua, esten atentos.
Séptimo: Aprender de la experiencia ajena nos salva de sufrir nosotros.
Octavo: Argentina crecerá un 4% este año, pero creció el 10% el año anterior.
Noveno: Para un argentino una inflación del 20 o 30% es "de toda la vida", y la inflación del 0% de Menem aún la estamos pagando.
#49:
#28 ¿Nuestors intereses dice? ¿Va a repartir entre todos los españoles los beneficios multimillonarios de Repsol? ¿No? Ah, que además tiene 13 filiales ne paraisos fiscales. Pues que se jodan !!
La segunda empresa española con más presencia en paraísos fiscales es Repsol YPF, con 13 filiales. En las Caimán tiene 12: de ellas, cuatro son sociedades de cartera y tres, financieras. En 2010, una de las primeras declaró un beneficio individual de 32 millones.
http://www.publico.es/dinero/383913/21-empresas-del-ibex-tienen-filiales-en-paraisos-fiscales
#36 ¿Peores que los españoles? Eso es imposible. Por otra parte me da asco ver al ministro de industria amenazando a Argentina por tomar una decisión soberana.
La segunda empresa española con más presencia en paraísos fiscales es Repsol YPF, con 13 filiales. En las Caimán tiene 12: de ellas, cuatro son sociedades de cartera y tres, financieras. En 2010, una de las primeras declaró un beneficio individual de 32 millones.
http://www.publico.es/dinero/383913/21-empresas-del-ibex-tienen-filiales-en-paraisos-fiscales
#36 ¿Peores que los españoles? Eso es imposible. Por otra parte me da asco ver al ministro de industria amenazando a Argentina por tomar una decisión soberana.
#62:
A ver, me he molestado un ratito a informarme de las versiones de ambas partes.
El problema resulta ser que hasta hace años Argentina era autosuficiente en petróleo y ahora ha dejado de serlo, lo cual empeora la, su ya de porsi, deteriorada balanza comercial.
Esto se ha producido por dos motivos. El gobierno Argentino no se ha preocupado en absoluto ni de la eficiencia energética, ni de promover renovables, lo cual ha producido un incremento muy importante del consumo energético.
Por otro lado los yacimientos petrolíferos han empezado a declinar. Es una ley inexorable de cualquier explotación minera/petrolífera. La extracción sigue una campana de Gauss. Una vez se ha llegado al pico, inexorablemente la producción empieza a declinar. Según la presidente argentina este declinar es debido a la falta de inversiones de Repsol. Dicho sea de paso YPF no es propiedad 100% de Repsol. Solo un 55% pertenece a ella. Un 25% es de un inversor local y el resto de pequeños inversores.
Volviendo a lo del declinar, es muy dudoso (para ser benevolentes) que el declinar sea debido a la falta de inversiones. Es más, pudiera ser que aumentando las inversiones (y solo puede) que se consiguiera aumentar las extracciones de petróleo, pero la cantidad de petróleo que hay allá bajo es la misma por mucha tecnología que se ponga.
Si en una extracción petrolífera que declina normalmente, por poner un ratio hipotético pero plausible, un 6% se emplean tecnicas agresivas se puede evitar este declinar inicialmente, pero el petróleo que queda ahí bajo sigue siendo el mismo y se gasta a un ritmo superior, con lo cual al cabo de pocos años nos encontramos que no hay tecnología que valga, la cosa empieza a declinar y no a un 6%, sino a un 10% o un 12%
Pues eso, que Kirchner, se mire como se mire, pues muy probablemente no tenga razón en su argumentación justificativa para esto, con lo cual todo lo demás se desmonta.
El problema resulta ser que hasta hace años Argentina era autosuficiente en petróleo y ahora ha dejado de serlo, lo cual empeora la, su ya de porsi, deteriorada balanza comercial.
Esto se ha producido por dos motivos. El gobierno Argentino no se ha preocupado en absoluto ni de la eficiencia energética, ni de promover renovables, lo cual ha producido un incremento muy importante del consumo energético.
Por otro lado los yacimientos petrolíferos han empezado a declinar. Es una ley inexorable de cualquier explotación minera/petrolífera. La extracción sigue una campana de Gauss. Una vez se ha llegado al pico, inexorablemente la producción empieza a declinar. Según la presidente argentina este declinar es debido a la falta de inversiones de Repsol. Dicho sea de paso YPF no es propiedad 100% de Repsol. Solo un 55% pertenece a ella. Un 25% es de un inversor local y el resto de pequeños inversores.
Volviendo a lo del declinar, es muy dudoso (para ser benevolentes) que el declinar sea debido a la falta de inversiones. Es más, pudiera ser que aumentando las inversiones (y solo puede) que se consiguiera aumentar las extracciones de petróleo, pero la cantidad de petróleo que hay allá bajo es la misma por mucha tecnología que se ponga.
Si en una extracción petrolífera que declina normalmente, por poner un ratio hipotético pero plausible, un 6% se emplean tecnicas agresivas se puede evitar este declinar inicialmente, pero el petróleo que queda ahí bajo sigue siendo el mismo y se gasta a un ritmo superior, con lo cual al cabo de pocos años nos encontramos que no hay tecnología que valga, la cosa empieza a declinar y no a un 6%, sino a un 10% o un 12%
Pues eso, que Kirchner, se mire como se mire, pues muy probablemente no tenga razón en su argumentación justificativa para esto, con lo cual todo lo demás se desmonta.
#5:
#2 #3
El mundo - http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/12/portada/1334252576.html
La información - http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/argentina-expropia-ypf-a-repsol_dwQCmKKun23Yj2aaJoRZ14/
Y el diario Clarín, que es el que ha dado la noticia en exclusiva: http://www.ieco.clarin.com/economia/Gobierno-Congreso-proyecto-control-YPF_0_680932126.html
El mundo - http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/12/portada/1334252576.html
La información - http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/argentina-expropia-ypf-a-repsol_dwQCmKKun23Yj2aaJoRZ14/
Y el diario Clarín, que es el que ha dado la noticia en exclusiva: http://www.ieco.clarin.com/economia/Gobierno-Congreso-proyecto-control-YPF_0_680932126.html
#101:
#96 Repsol paga aquí impuestos... los mínimos posibles, eso sí. Porque como han recordado por ahí arriba ( #49 ):
"La segunda empresa española con más presencia en paraísos fiscales es Repsol YPF, con 13 filiales. En las Caimán tiene 12: de ellas, cuatro son sociedades de cartera y tres, financieras. En 2010, una de las primeras declaró un beneficio individual de 32 millones."
Vamos que para España no va a ser una gran pérdida.
Un saludo
"La segunda empresa española con más presencia en paraísos fiscales es Repsol YPF, con 13 filiales. En las Caimán tiene 12: de ellas, cuatro son sociedades de cartera y tres, financieras. En 2010, una de las primeras declaró un beneficio individual de 32 millones."
Vamos que para España no va a ser una gran pérdida.
Un saludo
#51:
#19 Deberias hacer una diferencia entre España y una multinacional que se haya creado originalmente en España. Repsol no hace nada por España ni por los Españoles, no son unos grandes patriotas que se sacrifiquen para ayudar a su pais de origen, son una multinacional, y las multinacionales sencillamente no tienen paises a los que llamar patria, para ellas la unica patria es el dinero.
#50 a España tambien le iba muy bien hace 7 años,, que eramos toda la envidia de Europa y algunos se preguntaban que por que a España le iba tan bien y a los paises nordicos por ejemplo no tanto. Luego alguien nos quito la careta y el resto de la historia ya es de sobra conocida. El supercrecimiento de Brasil es curiosamente parecido a el super crecimiento que tuvo España. Dentro de 5-10 años acuerdate de ese supercrecimiento de Brasil, a ver como estan las cosas.
Lo dicho, han perjudicado (si esto es cierto) a una multinacional, no a España como pais.
#50 a España tambien le iba muy bien hace 7 años,, que eramos toda la envidia de Europa y algunos se preguntaban que por que a España le iba tan bien y a los paises nordicos por ejemplo no tanto. Luego alguien nos quito la careta y el resto de la historia ya es de sobra conocida. El supercrecimiento de Brasil es curiosamente parecido a el super crecimiento que tuvo España. Dentro de 5-10 años acuerdate de ese supercrecimiento de Brasil, a ver como estan las cosas.
Lo dicho, han perjudicado (si esto es cierto) a una multinacional, no a España como pais.
#159:
#17 Hombre, Carlos III tenía todavía el control sobre uno de los imperios más grandes de la historia, mientras que a Isabelita le tocó vivir tiempos ya esencialmente post-imperiales (o sea, post-Fernando VII, que es lo mismo). Si vas a ponerte a hacer comparaciones históricas hazlo con un mínimo de rigor. Más desamortización decimonónica es lo que le hubiera venido bien a España.
#127:
#55 Naturalmente que Argentina tiene dólares como respaldo de la base monetaria, precisamente por que sirven de respaldo no puede utilizarse libremente (las libres hace tiempo que se gastaron). Argentina hace tiempo que perdió su capacidad de controlar el tipo de cambio: es decir, lo controla a cambio de endeudar al banco central consigo mismo en un ejercicio absurdo sin futuro alguno. El modelo monetario de Alfonsín no fue sostenible ni lo será la imitación de Cristina.
Respecto a lo de YPF, no hace más que confirmar las debilidades del gobierno. España y muchos otros paises mejor o peor avenidos importan todo su petróleo con más o menos dificultad, pero el equilibrio de platos de Kirchner no puede permitírselo: para un gobierno tan apurado que llega a recurrir a controles autoritarios de las aduanas, tener que importar petróleo no es una simple molestia, es algo contra lo que sus propias contradicciones le obligan a luchar de forma natural. A Kirchner no le motivan las perspectivas de inversión en tecnología para mejorar la extracción petrolifera cuando ella no esté en el cargo y me hace gracia que haya gente que se lo crea.
Respecto a lo de YPF, no hace más que confirmar las debilidades del gobierno. España y muchos otros paises mejor o peor avenidos importan todo su petróleo con más o menos dificultad, pero el equilibrio de platos de Kirchner no puede permitírselo: para un gobierno tan apurado que llega a recurrir a controles autoritarios de las aduanas, tener que importar petróleo no es una simple molestia, es algo contra lo que sus propias contradicciones le obligan a luchar de forma natural. A Kirchner no le motivan las perspectivas de inversión en tecnología para mejorar la extracción petrolifera cuando ella no esté en el cargo y me hace gracia que haya gente que se lo crea.
Comentarios
Hacen bien. Cualquiera de los que van a comentar aquí contra la decisión, serían los primero en aplaudira si viviesen en Argentina.
Es como Chávez y las expropiaciones... Parece que algunos olvidan que en españa hubo expropiaciones masivas en el siglo XIX (http://es.wikipedia.org/wiki/Desamortizaci%C3%B3n_espa%C3%B1ola )
Lo que tendríamos que hacer es irnos preparando para retomar nosotros también las expropiaciones porque parece que el país se va a la ruina, y con el actual reparto de la riqueza y el desmantelamiento de la industria que sufrimos hace un par de décadas, las personas de a pie vamos directos a la pobreza.
#12 Por supuesto que en España hubo expropiaciones masivas en el XIX. Y así le fué a España en el XIX. Puedes comparar un poco la España de Carlos III con la de Isabel II. Elige.
#17 Hombre, Carlos III tenía todavía el control sobre uno de los imperios más grandes de la historia, mientras que a Isabelita le tocó vivir tiempos ya esencialmente post-imperiales (o sea, post-Fernando VII, que es lo mismo). Si vas a ponerte a hacer comparaciones históricas hazlo con un mínimo de rigor. Más desamortización decimonónica es lo que le hubiera venido bien a España.
#17 ¿Quieres decir que en España se hubiese vivido mejor sin la desamortización? ¿Eres obispo, o algo?
#12 Hay que tener mucho cuidado con las expropiaciones, sobre todo cuando las empresas privadas han hecho inversiones gigantescas en infraestructuras. No digo que no hagan falta ni que sean malas, solo digo que son muy peligrosas y, en este caso, las inversiones que ha hecho Respol han sido impresionantes. La impresión que da esta expropiación es que la hace un gobierno oportunista para ahorrarse un dinerillo.
#97, que digas que la Sanidad española es de gestión 100% pública demuestra que no tienes ni idea. Lo que es pública es la titularidad del servicio, pero te sorprendería ver la cantidad de entidades privadas que lo gestionan. Como el agua o el transporte público en muchas ciudades españolas, la sanidad se lleva gestionando de manera privada durante muchos años y, desgraciadamente, cada vez ocurre con más frecuencia.
#12 ¿Estás insinuando que Argentina está en el siglo XIX?
Pues aunque no lo creáis, lo siento... por Argentina.
¿Pensáis de verdad que Argentina es autosuficiente y que no necesita la inversión de las grandes empresas extranjeras para asegurar su futuro?
¿Y qué pensáis que pensarán a su vez los propietarios de esas grandes empresas cuando les surja la posibilidad de realizar una milmillonaria inversión en Argentina?
Yo os puedo decir lo que YO pensaría: unos santos c......
Que sí, que sólo van a expropiar a YPF y no al resto... ¿y eso supone alguna tranquilidad para el resto? ¿O simplemente les va a tocar pensar aquello de las barbas del vecino?
#7 Por no hablar de las empresas que ya están allí. Con la seguridad jurídica que da esto.
#9 Y alguna más por el camino: Hasta donde tengo entendido, Argentina está afiliada a todos los tribunales internacionales en materia económica, y sus sentencias son de obligado cumplimiento. ¿Os imagináis lo que eso puede significar si Repsol acude a ellos y termina ganando?
#9 #24 Bueno, aquí te pueden cambiar de la noche a la mañana las condiciones de tu contrato laboral, y no he visto a nadie mentar la seguridad jurídica...
#7 Siguiendo la historia esa gran empresa vendria a España, que aqui pueden meter reformas laborales, penales y sanitarias sin despeinarse que el gobierno traga con todo.
Vamos directos hacia la miseria, eso si, tenemos un monton de grandes empresas muy bonitas.
#7 Inversion?
En el tiempo que llevan tantas empresas "extranjeras" la inversion es casi nula.
Como telefonica en Argentina (bueno y en Espanya...)
#30 Recuerdo que decían que hasta que llego Telefónica a Argentina se decía "vendo telefóno con piso" porque tardaban años en ponerte una línea.
Seguro que crees que eso ha sido por generación espontanea.
#33 No te confundas,quien soluciono e invirtio en el tema de los telefonos en Argentina fue TELECOM es la empresa lider,no la deficiente Telefonica.
#7 La inversión que hacen estas multinacionales es solo y exclusivamente para ellos, como mucho, alguna infraestructura (carretera, puerto) pero solo si les beneficia para extraer sus materias primas del país.
Ah si, también invierten en los bolsillos de
los corruptosla élite local, para que los apoyen, ya se llamen Gadafi, Pinochet, Sadam, Videla o cualquier otro.#7 YPF era Argentina, y el gobierno corrupto la privatizó por un importe equivalente a los beneficios de tres años. Nadie ha invertido dinero allí, han cogido el dinero de los beneficios de allí y han invertido una parte, el resto se lo han repartido.
Ya no hay propietarios de grandes empresas, hay directivos de grandes empresas, que sólo invierten en sus bonus personales.
Lamentablemente Repsol tampoco es española, está en manos anónimas,porque fue privatizada de una forma parecida.
#45 Exactamente, si tanto se lamentan por aquí las privatizaciones de la época de Aznar y tanto se piden nacionalizaciones, ¿por qué no aplaudir a un gobierno que se atreve a hacerlas? ¿Porque la afectada es una empresa española?
#41 Intuyo por lo pronto los que van a pagar van a ser los argentinos, igual que pagó Repsol en su momento... y luego a la larga a ver que tal les sale la jugada...
#50 Incluída Repsol.
#51 Ahhhh... entonces supongo que estarán haciendo las maletas para llevarse su sede a Andorra... ¿no? que desilusión...
#76 Las pedirás tú, pero yo no tengo intención de que la administración pública se dedique actividades emrpesariales... y a tirar del presupuesto si las cosas le van mal.
Mire usted... #45 El día que Cristina reclamó votar a favor de la privatización de YPF
El día que Cristina reclamó votar a favor de la pr...
ieco.clarin.com#50 #7 debeis estar soñando. A Latinoamérica se la rifan las potencias emergentes por sus recursos, y tal como está siendo diseñado el mundo, sus problemas actuales son casi memeces para el futuro. Hace mucho tiempo que debimos asociarnos a ellos de verdad incluso a costa del malestar de USA. Pero ahora que nos saquen la foto del Obama y del Papa por la tele, a ver si esos nos darán de comer.
Aquí sólo están robando todo lo que pueden antes de que el país se hunda. Ese hundimiento además fue diseñado hace tiempo. Para ello se puede ver por ejemplo la evolución del Ranking del Global Information Technology Report 2012 del WEF.http://www.weforum.org/issues/global-information-technology/gitr-2012-data-platform
Allí se ve en los indicadores que a pesar de tener unos índices de educación e infraestructuras francamente buenos, el capital humano y el resto de cosas ha sido deliberadamente abandonado. Y eso no ocurre por casualidad.
Este país ya fue vendido hace tiempo a la paella y a la mano de obra de barata por una élite que hace mucho que se está asegurando su futuro al margen del destino de ésta sociedad, a la cual no obstante seguirán controlando aunque sea como reyezuelos africanos. Y todo hecho con la banderita y el maletín por delante, como su Dios manda.
Lo de Argentina es más normal que la ley de la gravedad.
#7, si. Esos millonarios siempre podrán sacar petróleo en su casa, ¿no?
#7 Argentina ha tenido suficiente de tiburones extranjeros, y no creo que quieran repetir. Que les den.
Los que aplauden esta medida no son conscientes que esta medida no es más que un clavo más en la larga lista de medidas Kirchnerianas destinadas a esconder la inflación del 20-30%. Para evitar que esta inflación derrumbe el precio del Peso frente al Dólar, es necesario que Argentina intervenga los mercados de divisas, utilizando dólares para comprar pesos.
El problema es que este truco sólo dura hasta que se acaban los dólares. Y Cristina ya se ha fundido los que tenía más a mano. Las exportaciones de soja y demás productos agrícolas traerán otra buena remesa de dólares cuando se recolecte y exporte, pero no es suficiente. A "solucionar" esta escasez de dólares van destinadas prácticamente todas las medidas que Cristina ha tomado desde que fue reelegida: control de los mercados de cambio de divisas, control cada vez más estricto de las importaciones (los vendedores de coches como Porsche están exportando fruta para poder obtener permiso de importar coches) para evitar que salgan más dólares en propósitos no controlados por el gobierno, obligación de las empresas que operan en el extranjero a mantener sus dólares dentro de Argentina. El control de YPF permite a Cristina tener otra suculenta fuente de dólares.
#22 Te veo un poco perdido. Argentina tiene 50.000 millones de dolares en reservas para controlar la fluctuacion de los tipos de cambio, y de hecho se realizan devaluaciones periodicas para mantener competitiva a la industria nacional.
Piensa que una expropiacion no es un decomiso. La expropiacion hay que pagarla, no por cualquier precio, por un precio acordado en un tribunal internacional de arbitraje. Hasta Chavez lo hace asi.
Y si Argentina no tuviera dinero, no podria permitirse la compra de YPF.
YPF sera expropiada (compra forzosa) para evitar que continue la crisis energetica que hace que Argentina importe ingentes cantidades de petroleo, cuando hasta hace un par de años era exportador neto. Esto hace que se empiece a desestabilizar la balanza de pagos, y todo por el declive de la produccion de YPF que Repsol, en vez de invertir (lo se de gente muy bien posicionada en este tema) en Argentina no hizo mas que desmantelar la empresa y llevarse todos los dividendos a España, donde luego podia reinvertirlos en los pozos de Libia y Argelia.
#55 Naturalmente que Argentina tiene dólares como respaldo de la base monetaria, precisamente por que sirven de respaldo no puede utilizarse libremente (las libres hace tiempo que se gastaron). Argentina hace tiempo que perdió su capacidad de controlar el tipo de cambio: es decir, lo controla a cambio de endeudar al banco central consigo mismo en un ejercicio absurdo sin futuro alguno. El modelo monetario de Alfonsín no fue sostenible ni lo será la imitación de Cristina.
Respecto a lo de YPF, no hace más que confirmar las debilidades del gobierno. España y muchos otros paises mejor o peor avenidos importan todo su petróleo con más o menos dificultad, pero el equilibrio de platos de Kirchner no puede permitírselo: para un gobierno tan apurado que llega a recurrir a controles autoritarios de las aduanas, tener que importar petróleo no es una simple molestia, es algo contra lo que sus propias contradicciones le obligan a luchar de forma natural. A Kirchner no le motivan las perspectivas de inversión en tecnología para mejorar la extracción petrolifera cuando ella no esté en el cargo y me hace gracia que haya gente que se lo crea.
#22 ¿Es tan importadora la economía argentina que no le compensa que se abarate el peso para hacer más atractivos sus productos, cuando la UE, China, EEUU, preferirían que sus monedas no estuviesen muy caras para vender sus productos?
En un momento en el que Argentina no tiene liquidez, con una inflación acuciante, problemas en las importaciones para todo el mundo incluídos los particulares inventándose leyes de salud ambiental... expropian a YPF, una empresa que en los últimos años estaba anunciando problemas en los yacimientos, porque ya habían llegado a su máximo de producción (salvo el último que anunciaron exitoso y que en realidad hay dudas de su viabilidad) y que necesitaría ingentes inversiones para poder ser rentable y obtener lo máximo en la producción.
La pregunta es ¿con qué dinero van a pagar? El Mundo publicó hace unos días que se barajaba emplear el dinero de las pensiones de los argentinos para la nacionalización http://www.elmundo.es/america/2012/04/04/argentina/1333550022.html y visto lo visto, parece que no van mal encaminados.
La realidad, es que parece que Kichner copia la estrategia de Chávez de nacionalizar para desviar la atención de los problemas de la población local, haciendo que el día de mañana cualquier empresa que quiera invertir se marche a Brasil o a Chile.
Mientras tanto, en Brasil Petrobras cada vez se abre más hacia el capital privado para hacer que los inversores extranjeros sean los que financien las nuevas búsquedas de yacimientos...
Y que algunos se extrañen de por qué a Brasil le va bien y a Argentina no...
#19 Deberias hacer una diferencia entre España y una multinacional que se haya creado originalmente en España. Repsol no hace nada por España ni por los Españoles, no son unos grandes patriotas que se sacrifiquen para ayudar a su pais de origen, son una multinacional, y las multinacionales sencillamente no tienen paises a los que llamar patria, para ellas la unica patria es el dinero.
#50 a España tambien le iba muy bien hace 7 años,, que eramos toda la envidia de Europa y algunos se preguntaban que por que a España le iba tan bien y a los paises nordicos por ejemplo no tanto. Luego alguien nos quito la careta y el resto de la historia ya es de sobra conocida. El supercrecimiento de Brasil es curiosamente parecido a el super crecimiento que tuvo España. Dentro de 5-10 años acuerdate de ese supercrecimiento de Brasil, a ver como estan las cosas.
Lo dicho, han perjudicado (si esto es cierto) a una multinacional, no a España como pais.
#51 Repsol tiene sede en España y paga aqui impuestos. Si expropian Repsol por un precio de risa, evidentemente hay menos ingresos por impuestos. Y por lo tanto tocamos a mas a pagar la deuda o lo que toque.
#96 go #49
#96 Repsol paga aquí impuestos... los mínimos posibles, eso sí. Porque como han recordado por ahí arriba ( #49 ):
"La segunda empresa española con más presencia en paraísos fiscales es Repsol YPF, con 13 filiales. En las Caimán tiene 12: de ellas, cuatro son sociedades de cartera y tres, financieras. En 2010, una de las primeras declaró un beneficio individual de 32 millones."
Vamos que para España no va a ser una gran pérdida.
Un saludo
#50 La administracion de Petrobras esta controlada por el Estado, aun no teniendo mayoria accionaria. ¿Que te parece?
#85 El 64% después de realizar la mayor ampliación de capital de la historia, de forma que los inversores privados son los que cargan con parte del coste de las inversiones necesarias para la explotación de los recursos.
En lugar de quedarse con más tarta, lo que hacen es diversificar los riesgos y que sean otros los que financien parte de los gastos. Son pequeños detalles, pero que ayudan a comprender por qué Petrobras crece
#50 Espero que la empresa se la quede el estado argentino y no sea solo un paso para vendérsela a inversores chinos o extranjeros.
#50 La respuesta es facil, en Brasil no hay peronistas.
A ver, me he molestado un ratito a informarme de las versiones de ambas partes.
El problema resulta ser que hasta hace años Argentina era autosuficiente en petróleo y ahora ha dejado de serlo, lo cual empeora la, su ya de porsi, deteriorada balanza comercial.
Esto se ha producido por dos motivos. El gobierno Argentino no se ha preocupado en absoluto ni de la eficiencia energética, ni de promover renovables, lo cual ha producido un incremento muy importante del consumo energético.
Por otro lado los yacimientos petrolíferos han empezado a declinar. Es una ley inexorable de cualquier explotación minera/petrolífera. La extracción sigue una campana de Gauss. Una vez se ha llegado al pico, inexorablemente la producción empieza a declinar. Según la presidente argentina este declinar es debido a la falta de inversiones de Repsol. Dicho sea de paso YPF no es propiedad 100% de Repsol. Solo un 55% pertenece a ella. Un 25% es de un inversor local y el resto de pequeños inversores.
Volviendo a lo del declinar, es muy dudoso (para ser benevolentes) que el declinar sea debido a la falta de inversiones. Es más, pudiera ser que aumentando las inversiones (y solo puede) que se consiguiera aumentar las extracciones de petróleo, pero la cantidad de petróleo que hay allá bajo es la misma por mucha tecnología que se ponga.
Si en una extracción petrolífera que declina normalmente, por poner un ratio hipotético pero plausible, un 6% se emplean tecnicas agresivas se puede evitar este declinar inicialmente, pero el petróleo que queda ahí bajo sigue siendo el mismo y se gasta a un ritmo superior, con lo cual al cabo de pocos años nos encontramos que no hay tecnología que valga, la cosa empieza a declinar y no a un 6%, sino a un 10% o un 12%
Pues eso, que Kirchner, se mire como se mire, pues muy probablemente no tenga razón en su argumentación justificativa para esto, con lo cual todo lo demás se desmonta.
#62
Aunque en el resto de yacimientos prácticamente han ido entrando en fase de declive, una de las posibles justificaciones que tenga Kichner por controlar aún más YPF, es por los yacimientos de Vaca Muerta anunciados en Febrero por la inversión de Repsol en la exploración de los nuevos campos. El problema es que si Repsol se marcha y deja de invertir, no veo al gobierno argentino invirtiendo en los nuevos campos...
*
Fuentes del mercado aseguraban entonces que para los 12.000 kilómetros de Repsol, se calculaba un potencial de unos 12.000 millones de barriles, casi diez veces más que los que la petrolera española controla en aguas profundas de Brasil, una de sus grandes apuestas exploratorias.
Pero Vaca Muerta, de la que se viene hablando desde hace meses, parece que no deja de prometer más y más leche. El pasado día 8 de febrero, Repsol anunciaba que elevaba �su previsión de recursos y reservas� en Vaca Muerta �a unos 22.000 millones de barriles equivalentes de petróleo�.
Según la última nota de Repsol, los recursos prospectivos del megayacimiento alcanzan los 21.167 millones de barriles equivalentes de petróleo. Pero eso sólo hasta donde se ha explorado: un área de 8.071 kilómetros cuadrados, donde Repsol tiene una participación neta de 5.016 kilómetros.
http://www.expansion.com/2012/02/13/empresas/energia/1329161502.html
Ojalá que sea cierto, pero me temo que es lo contrario: la Kichner se ha echado para atrás.
Me gustaría que expropiase repsol para poner en su sitio a tanta multinacional. En Europa son ellas las que ordenan y mandan, y los gobiernos les besan los pies. En sudamérica quedan todavía estados soberanos que no se arrodillan ante el poder económico. Otra cosa será lo que haga el gobierno con una empresa pública, que eso es harina de otro costado.
#6 Te ha quedado tan propio ese discurso anticolonialista de mediados del siglo XX...
Me he reído, porque es coña, ¿verdad?
Si nos expropian Repsol nosotros nos quedamos con Messi para que juegue la Eurocopa con España.Por interés nacional claro.
#27 exacto, vamos a nacionalizar a Messi por decreto ley urgente. Jajaja, la venganza será terrible.
#37
¿ Para que de positivo en el mundial ? Ni de coña
#27 Esque Messi tuvo la posibilidad de jugar con España, pero el muy cenutrio eligió jugar con Argentina. Tambien te digo que si Messi jugara con España, tendría cero emocion,
#39 creo que no, fueron los ojeadores de españa los que no lo quisieron por poca cosa entonces el barça hablo con argentina
Esto es INDIGNANTE!! Cuando piensa Rajoy abrir otro hilo en forocoches explicando que se va a hacer?
No hay que comerse mucho la cabeza para saber que Argentina es un país quebrado y que no hace suspensión de pagos de nuevo (como en 2001) sencillamente porque nadie le ha vuelto a prestar dinero desde entonces. Después de esto habrá que ver qué empresa se atreve a invertir allí...
Pobres argentinos, que tienen unos políticos aún peores que los españoles (que ya es decir)
#28 ¿Nuestors intereses dice? ¿Va a repartir entre todos los españoles los beneficios multimillonarios de Repsol? ¿No? Ah, que además tiene 13 filiales ne paraisos fiscales. Pues que se jodan !!
La segunda empresa española con más presencia en paraísos fiscales es Repsol YPF, con 13 filiales. En las Caimán tiene 12: de ellas, cuatro son sociedades de cartera y tres, financieras. En 2010, una de las primeras declaró un beneficio individual de 32 millones.
http://www.publico.es/dinero/383913/21-empresas-del-ibex-tienen-filiales-en-paraisos-fiscales
#36 ¿Peores que los españoles? Eso es imposible. Por otra parte me da asco ver al ministro de industria amenazando a Argentina por tomar una decisión soberana.
#49 Correcto. ¿Nuestros intereses? Esa es la manera de manipular a la sociedad, con que perjudica a nuestros intereses... Seran los intereses de los directivos de Repsol que van a tener menos dividendos a repartir y menos que ingresar en paraisos fiscales.
Repsol es una empresa con paraisos fiscales evadiendo impuestos en España, cosa que perjudica a todos, que esos si que son nuestros intereses. Realmente no me da ninguna pena, porque de los beneficios que Repsol saca de Argentina van directos a las Islas Caiman. Ni siquiera en España rebaja los precios de los carburantes. Al contrario que Noruega que saben reinvertir las ganancias del petroleo en el estado del bienestar, Repsol reinvierte sus ganancias en el estado del malestar y los recortes en España mientra ssus directivos se forran a costa del pueblo.
#49 #60 #65 #70 Un 30% de los beneficios van para el pueblo español, eso equivaldría a que nos pertenece en un 30%. 1700 millones de euros (en 2010) a repartir entre la población española: repsol.webfg.com/memoria2010/downloads/pdf/es/informacionEconomicoFina
#74 Pues me dices también en que ventanilla puedo pasar a recoger mi parte que me vendria bien algo de cash y seguro que no lo gestiono peor que los politicos
#74 Error not found. Pero si te refieres a que paga impuestos aquí, tampoco es razón para defenderla. A menos que el gobierno se vaya defender a todo pequeño y mediano empresario que tenga problemas.
#74 La contribución efectiva al fisco de las grandes empresas es, en palabras de la misma administración (he escuchado a varios responsables en diversas ocasiones) de entre el 10% y el 15% de sus rentas. Proporcionalmente, cualquier asalariado contribuye más al fisco. Para saber lo que contribuye una empresa no basta con ver los impuestos que pagan, también hay que registrar todas las deducciones, subvenciones y ayudas varias de todo tipo que reciben estas corporaciones por los conceptos más variados.
Los gobiernos latinoamericanos intentando corregir el desastre de las privatizaciones y las políticas de los "Chicago Boys"...
Mientras, en Españistán los traidores vendepatrias que gobiernan entregando el pais a la mafia financiera.
#38 Si fuera por ti, siguiriamos pagando un pastizal por volar en Iberia, comunicarnos con Timofónica, y subvencionar todas y cada una de las minas de carbón deficitarias.
#38 El desastre, que tú dices, de las privatizaciones ha hecho que Repsol en los 2 últimos años no pare de encontrar yacimientos explotables en Argentina con sus prospecciones... igual tiene algo que ver... pero luego todo es excusarse con que no invierten, y una polla como una olla.
#41 Lo mismo te digo... y añado... te habrás creído que Repsol es propietaria de los yacimientos... a otra parte con ese cuento.
Los inversores extranjeros sacan de España 96.000 millones en once meses.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/inversores-extranjeros-sacan-espana-96000-millones-once-meses/20120412cdscdsmer_14/
La seguridad jurídica no lo es todo.
Tranquilos, que no cunda el pánico. Mandemos al rey y a su nieto a cazar con la familia kirchner, y si no funciona que los disfracen de osos y los emborrachen, ¡EL PETRÓLEO ARGENTINO ES ESPAÑOL!
Me parce bién. Solo falta ahora por el bien de España que España expropie a Repsol, Endesa, y Telefónica. Por que nos estan quemando con los precios y son cosas basicas que ya nos pertenecian en su momento, por lo menos para poner precios, aunque la UE no deje
#79 ¿Y cómo, según tú, bajarían los precios con esas nacionalizaciones? ¿De repente se hacen más eficientes y se reducen los costes mágicamente?
#89 De Repsol no bajaría ni un ápice, de Endesa no me atrevo a hablar, pero de
TelefónicaMovistar, al menos en lo que telefonía fija se refiere... es un auténtico expolio. Tiene un monopolio, evidentemente los precios que ofrece un monopolio privado los puede mejorar un monopolio estatal. Sin duda alguna.Un saludo
#92 No es tan fácil como lo ves. La política de un monopolio estatal será la de no obtener pérdidas y la política de un monopolio privado será la de maximizar beneficios. Se tendrá que conocer si la reducción del precio para los consumidores es menor o mayor que la recaudación a través de la Hacienda sobre los beneficios del monopolio privado; conociendo que gran parte del negocio de
TelefónicaMovistar se encuentra en otros países (cosa que no veo en un monopolio estatal) la población española tal vez reciba más dinero (a través del Impuesto de Sociedades) que el que pierde por pagar más. O tal vez no.#63 Disculpe camarada, tiene usted razón. Cogemos una empresa que rinde 900 millones de euros anuales, y la
robamosexpropiamos a cambio de pesos argentinos devaluados queni de coña valen lo que decimoscubren de sobra el coste de la empresa en eso que llaman "mercado libre" (algo que aquí ni existe ni se le espera). Los españoles son tan tontos que ni siquiera se darán cuenta de la forma en que les hemos timado.#68 A los españoles no nos importa porque esa empresa no es de los españoles. Los que tienen que estar preocupados (o no) son los accionistas de dicha compañía (que además evade impuestos en paraísos fiscales, como ya han señalado arriba), al resto del mundo lo que ocurra con YPF se la suda.
Si os queréis llevar a Telefónica en el mismo paquete, os la envuelvo en papel de regalo.
Un saludo
La Kichner empobrece a su país. Es el populismo peronista de siempre: Ya no quedan Malvinas!!
Repsol se recuperará sin duda
Mientras Argentina no levantará cabeza porque se encontrará que sus políticos vaciarán la caja de nuevo pero con la diferencia de que esta vez nadie invertirá ni les prestará un duro.
Lo siento por los argentinos pero están enfermos de populismo-demagogia.
#81 De hecho ya no se lo prestan (tiene muy difícil conseguir financiación externa). Y ya ha perdido inversiones por esta política populista.
#81 ¿Y quién nos prestó nada después de la crisis del 2001?
#81 por que mejor no te preocupas por los polticos que les vaciaron las arcas a ustedes,tipos como vos son los que no quieren aceptar que de el supuestamente "primer mundo" ya no son parte.
Irrelevante lo que le pase a una empresa con mayoria accionaral extranjera y que tiene 13 filiales en paraisos fiscales
Y ademas contado por un medio de
comunicacionpropaganda oficialAhhh y ademas es erronea es la YPF, no repsol
Voy a contrastar esta noticia...
Espero que haya más información #2 Más info en http://www.abc.es/20120412/economia/abci-argentina-expropia-201204121929.html
Pues yo no encuentro nada y me extraña que un notición así lo de intereconomía en primicia. Veremos. bueno, #1 adelanta algo.
#3 en #1 pone el enlace, pero no ha sido expropiada de repente, han presentado un proyecto de ley que aún tiene que pasar el trámite parlamentario en Parlamento y Senado, donde el gobierno tiene mayoría.
#2 #3
El mundo - http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/12/portada/1334252576.html
La información - http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/argentina-expropia-ypf-a-repsol_dwQCmKKun23Yj2aaJoRZ14/
Y el diario Clarín, que es el que ha dado la noticia en exclusiva: http://www.ieco.clarin.com/economia/Gobierno-Congreso-proyecto-control-YPF_0_680932126.html
#5 Recomiendo dar una pasada por los comentarios de la noticia en Clarín. Esclarecedores, muy esclarecedores.
#14 Cierto, ahí esta toda la salsa de la jugada esta. Populismo, K's, mangoneo, etc
Esto de no poder ganar la Copa Davis se les ha ido de las manos.
Es culpa de ZP y de la eta.
¡Felicidades argentinos!
#26 cuando empeice a faltar nafta en las estaciones de servicios, dale las felicitaciones a los argenmtinos.
Clarin ese lindo diario opositor que esta en contra del gobierno por cortar su monopolio, investigar apropiacion de niños en la dictadura por parte de los dueños y otros muchos chancullos dignos de una mafia.
La noticia seria que digan algo bueno del gobierno.
"El Gobierno argentino prepara el envío al Congreso de un proyecto de ley para hacerse con las riendas de la petrolera YPF, controlada por la española Repsol, según el diario argentino Clarín."
Hecho: Un diario afirma que se prepara el envío al Congreso de un proyecto de ley para expropiar YPF.
Repasemos: es una información no contrastada de un sólo medio, que habla de un proyecto de ley que se plantean enviar al congreso.
Titular en menéame: El gobierno de Argentia expropia YPF.
Por si alguien necesita una definició de sensacionalismo.
Yo soy repsol desmonto las instalaciones que he montado y me piro. ¿Quereis esl petroleo? curraroslo vosotros.
Da gusto que venga de fuera te hagan el trabajo y luego expropiar... De chiste
#66 YPF era del pueblo argentino y fue malvendida por 3 pesetas por un gobierno corrupto y títere de las políticas económicas de la escuela de Chicago. Por otra parte expropiar cuesta dinero, no es un decomiso como ya han dicho más arriba. Tu verborrea supina sí que es de chiste.
Acabo de verlo en la tele... Habrá que expropiar "la vaca argentina"...
Qué gracia el comentarista que pone como ejemplo a seguir la España del siglo XIX. Sí, ese es exactamente el modelo que necesitamos. Qué congregación de genios habita Menéame, tremendo.
En rne a las 20 horas no lo dan por hecho.
esto es inevitable a largo plazo, por un lado se tiene que tener mas tacto, por otro lado las inversiones extranjeras siempre pretenden coger todo lo que pueden y marcharse, por otra el país del que se saca el producto a largo plazo pasa de recibir con los brazos abiertos cualquier mínima inversión que venga del extranjero a preguntarse cuanta tajada puede sacar, si puede ser autosuficiente o simplemente preguntarse quien necesita mas a quien.
Si no mirar a China, a ver que hijo de vecino soportaría que le corte la producción de su tecnología. Que en China las empresas ya son 100% nacionales y punto. Ya saben muy bien que ellos, el país antaño necesitado de inversiones, ahora es el motor.
Y viendo los otros comentarios con Argentina existen muchos mas condicionantes, pero en todo caso un poco mas de tacto del ministro hubiera venido de perilla.
ahora es cuando todas las empresas de la patria madre deciden traer a España los puestos de trabajo.
no.
Rajoy se la devolverá a Kirchner del modo que más importa a los españoles: Expropiará a Messi.
¡Campeones! ¡Campeones!
PD: Mierda, no había visto los otros comentarios dónde ya hacían la coña,
La verdad, este es un post y entradilla de mala calidad. Lo cierto es que el gobierno argentino mandaría al Congreso un proyecto para expropiar (eso sí), que es forzar la venta, de algo más del 50% de las acciones.
Camaradas, es un gran día para la revolución socialista. Ya nos apropiamos de los planes de pensiones de nuestros
súbditosciudadanos en 2008. Pero como eso no es suficiente para mantener en la mayor de las pobrezas a nuestro país, y dado que la inflación es "sólo" del 20%, hemos efectuado el plan maestro.Esperamos que los imperialistas fachas españoles se gasten cientos de millones en inversión en maquinaria y refinerias, y cuando CREEN que se han salido con la suya vamos nosotros y zasca ! se la robamos por la cara. La gran vidorra está garantizada para
nuestra clase dirigentenuestro pueblo.Estamos haciendo todo lo posible para convertir el país en un paraíso socialista como el de nuestro homónimo cubano o venezolano. Ya falta poco para vivir bien a costa
de los demásdel capitalismo neoliberal ultraderechista español.#58 Robar ≠ expropiar.
Las expropiaciones se pagan
Pues según Clarín, la cosa va en serio.
http://www.ieco.clarin.com/economia/Gobierno-Congreso-proyecto-control-YPF_0_680932126.html
A ver como acaba.
Apoyo la moción.
Ojalá se aplicase esa misma medicina en otras latitudes.
... otro gallo cantaría. ¡Vaya que si cantaría!
¿y porqué debería España meterse con lo que hace Argentina con una empresa privada? ¿que importa que sea de capital español? ¿acaso repsol haría algo por España si la situación fuera la inversa?
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/argentina-expropia-ypf-a-repsol_dwQCmKKun23Yj2aaJoRZ14/
crisis energética mode on ... y España en bragas
Hacen bien, si se dan esas concesiones es para que ambas partes salgan beneficiadas, y por lo visto repsol por lo que tengo entendido no ha cumplido con su parte. Aquí habría que empezar a tomar ejemplo en muchos aspectos.
#0 es errónea http://www.lagaceta.com.ar/nota/485863//Cristina-Kirchner-envio-un-proyecto-de-ley-al-Congreso-para-expropiar-el-5001-porciento-de-YPF.html se envió al Congreso, todavía no se expropió
#69 En la práctica ya está expropiada, o crees que el congreso de va a decir NO a Cristina?
#83 Titulemos que Cristina murió... o crees que va a vivir para siempre?
#83 http://kiosko.net/ar/2012-04-13/np/ar_pagina12.html
una mala decision
Comienza la diversión.
Bye, bye, Spain
Hombre, lo que podemos hacer en contraprestación es pillar la empresa argentina que más beneficios tenga en España y nacionalizarla
¿Alguien sabe cuál es?
#78 Lo que deberíamos de hacer es nacionalizar las nuestras.
Al menos las que operan en un régimen de monopolio, como telefónica.
#90 Sí claro, imagina las grandes empresas españolas en manos del PP/PSOE. Pero si eso ocurriera no faltarían los mega-iluminados que dirían "ahora esas empresas son del pueblo".
#95 Se puede nacionalizar algo sin dejarlo en manos de políticos.
Desde el trabajador más elemental hasta el presidente, funcionarios de carrera, con oposiciones abiertas. ¿Que no se haría así? Seguramente, pero poderse se puede.
Un saludo
#97 Por supuesto hay empresas mixtas que funcionan muy bien, pero donde hay políticos hay riesgo. Sino mira el caso de Chavez y PDVSA, una de las empresas más grandes del continente convertida en la caja chica del caudillo y endeudada hasta las metras.
#95 Telefonica ya fue pública. Y lo fue durante mucho tiempo, así que tan mal no le iría.
Tal vez nacionalizándola nos evitaríamos (precisamente) las llamadas continuas de argentinos vendiéndonos tarifas de móviles.
#99 A ella no le iba mal, pero los clientes pagábamos 500 pts por hora de conexión a Internet en tarifa nocturna (150 si vivías en una gran ciudad). Eso solo por la conexión telefónica, luego había que pagar un tanto al mes por Internet (a Compuserve, por ejemplo, no recuerdo el precio).
Luego llegó la privatización y sacaron Infovía, que permitía acceso a Internet a precio de llamada local, una maravilla comparado con lo que había antes (todavía había que pagar el acceso a Internet a un proveedor)... y luego por fin la competencia y la tarifa plana (ondulada al principio, con cientos de proveedores para elegir), y unos años más tarde el ADSL.
Si hubiera seguido siendo pública, es posible que hubieran implantado el ADSL, pero mucho más tarde, lento y caro de lo que se hizo, y desde luego no habrían ido aumentando la velocidad como han hecho, presionados por la competencia.
Mírate la web de internautas.org, a ver si tiene el histórico, ellos fueron los únicos que realmente lucharon por la tarifa plana.
#95 las grandes empresas que eran españolas son ya del PPSOE ¿o a quienes te crees que se la vendieron por cuatro perras?
Por eso lo único que hacen estas empresas otrora españolas es llevarse toda la pasta a paraísos fiscales y untar a políticos allí donde van para comprar instalaciones e inversiones públicas ya hechas por una miseria, es el auténtico style ppsoe
El tema es...¿esto va a subir la gasolina y por ende todo el resto de cosas?
Yo sería más cauto con la vena patriótica. La noticia está por ver que significado tiene, porque con esto de la economía nos las meten dobladas.
O es que nadie conoce expropiaciones que han enriquecido al expropiado? otorgando un valor irreal por superior al del terreno o recurso expropiado??
A lo mejor lo que Argentina se come es un marrón, o no, o yoquese
"...el Gobierno los interpreta como gestos de hostilidad hacia España y hacia el Gobierno español. Y si hay gesto de hostilidad, trae consigo consecuencias». NO, ese es un problema de los tiburones de Repsol. Y me parece muy bien que Argentina se deshaga de ellos y de todo lo que huela al "régimen" corrupto español. Medidas como esa devuelven las propiedades y las empresas públicas expoliadas, a sus legítimos dueños: los ciudadanos.
#28 "al "régimen" corrupto español" ... ajajaja me parto y me mondo con lo de la corrupción, un gobierno con un vicepresidente empapelado Argentina: Amado Boudou, de estrella del 'kirchnerismo' a centro de una investigación por tráfico de influencias
Argentina: Amado Boudou, de estrella del 'kirchner...
elmundo.esLos Kirchner multiplicaron su fortuna por nueve en...
elmundo.esArgentina: la fortuna del matrimonio presidencial ...
lanacion.com.ar#28 Los ciudadanos tendrán que pagarla, igual que hizo Repsol en su momento... ale, a ir juntando los ahorros.
#117 Para mi también, además no es Repsol, es YPF.
#120 Uy, perdona, ha sido reflejo...
Voto erronea. Se trata de un proyecto de ley para expropiar el 50% de la compañia y transformarla en una empresa mixta. El titular es erroneo y sensacionalista. Me había ilusionado
#21 No lo es, va a quedarse el 50,01% , es decir, toma el control de la empresa.
Claro, que si yo fuera empresa no habría invertido ni un duro en paises de tanta seriedad y seguridad jurídica
#24 En los países con mayor seguridad jurídica no hay petróleo, o explotarlo sale más caro que jugársela a la inseguridad de otros países.
Al PP no lo respetan ni en Argentina
De que me suena, cuando ven que empieza a ir mal todos a joder a España por todos lados.
Es hora de invadir Argentina no? como los americanos invaden todo aquello que vulneran sus intereses...
#48 ustedes tampoco son USA,no te agrandes no tienen ni para empezar,y Repsol tampoco es Española esta en manos anonimas,asi que no te hagas el patriota,y preocupate por la corrupcion que tienen ustedes de sobra,y que afecta a la futura generacion que son inocentes de toda la mugre.
Lo que pasa es que los argentinos son unos resentidos y nos tienen envidia por haber ganado el mundial de fútbol.
#10 jajjajajajaj por lo menos allí son todos argentinos...aquí tenemos que soportar a la panda de polacos de turno....y ademàs espero que le quiten hasta el último céntimo a ypf...que se jodan y les den bien por el puto culo
Pues yo o rectifican o expropiaba la nacionalidad española a todos los argentinos con doble nacionalidad que estén aquí.
Ahora se verá si el gobierno sólo sabe sacar pecho para sacarnos los dineros a los españoles o también sabe defender nuestros intereses. Las palabras solas no valen.
Porque la gente se pone la camiseta patriota española, tal cual de fútbol se tratase para defender a una multinacional que lo único que ha hecho es aprovecharse de los recursos (que deberían pertenecer y mejorar la vida del pueblo argentino, que no de sus gobernantes) sin invertir ni aportar nada a cambio a Argentina?
#29 Porque los ciudadanos deben pagar por los problemas entre una empresa extranjera y su gobierno
#29 ¿Qué tienen que ver las personas con los intereses de una multinacional? Es más, encuentro muy molesto que los ejecutivos de las grandes empresas hablen como representantes del estado español y que los representantes del estado español hable como ejecutivos de las grandes empresas. Un síntoma de los barros que enturbian nuestras aguas.
Argentina es un país soberano. Yo no me voy a permitir el lujo de ofenderme por los intereses de una empresa más que acostumbrada a jugar, y ganar, en la cancha política. Y el gobierno español, que no sea tan gallito, que el 'kikirikí' le sale en falsete.
#29 Nuestros intereses?? acaso tienes acciones de YPF?? pues os pagais vosotros una fragatita y ale, pa las Malvinas a montar una guerrita (perdón, "conflicto") a robarles el petroleo a los argentinos.
Porque mis intereses son bien distintos, mi lucha está con mis compañeros de Argentina, de México, de EUA, de caúcaso de Afganistán que como yo ya están hartos, hartos de tanta locura.
#29 Tu comentario es propio de una persona que no sabe de lo que habla.