Una periodista especializada en videojuegos ha organizado un evento exclusivo para mujeres interesadas en la industria. Un espacio seguro y de igualdad en el que las mujeres puedan expresarse libremente y con la garantía de ser escuchadas sin interferencias. La reacción en redes sociales y la cancelación del evento explican por qué es tan necesaria una idea así.
#73:
#48 ¿Has tenido miedo de hablar en el chat de voz para que no se supiera tu sexo? ¿Te han pedido muchas fotos de tetas durante una partida? ¿Te han propuesto sexo? ¿Te han mandado a fregar, o han intentado echarte de una partida por tu sexo, incluso siendo mejor que otros jugadores?
A mi hija, sí, todas las semanas.
#88:
#85 Dime dónde vives, que cuando tu madre salga a la compra, o tu hermana salga a estudiar, o tu novia o esposa salgan por ahí, me pondré a su lado a pedirles que me enseñen las tetas, o a preguntarles si me la quieren chupar. Total, siempre pueden decirme que no… Es eso, ¿no?
Amosnomejodas
Por cierto, a las que no les gusta y no van a ese lugar, han decidido crear uno que sí les gusta, en donde poder hacer lo que les gusta sin que las molesten, pero eso, por lo visto, eso te molesta a tí… Joder, aplícate tus propios consejos: si no te gusta, no vayas.
#91:
#89 "…ellas se pasan el día jodiendo y prejuzgando a los demás…"
Jajaja, el que dice que las chicas generalizan…
Hala, se acabó la conversación.
#4:
con la garantía de ser escuchadas sin interferencias
Ahí ahí, retroalimentando el sesgo.
#55:
Lo gracioso es que el otro día lincharon públicamente a unos chavales que hicieron un evento sobre videojuegos por no llevar a ninguna mujer al mismo. Exigieron explicaciones y se les dijo que se había invitado a veintiún mujeres al evento y que ninguna pudo o quiso asistir. Tras esto, empezaron a recriminarles que no habían sabido captar la atención femenina y que su espacio no era lo suficientemente inclusivo como para facilitar la asistencia de las mujeres al evento.
Culpar de la conducta de estas tipas al feminismo es un error, porque nada tienen que ver con el feminismo. Es la acción de un grupo de presión que busca capitalizar un movimiento social y hacerse violentamente con el control del discurso en determinados sectores para hacer que lo esencial pase a un plano secundario y gravite en todo momento alrededor de la idea de feminidad.
Por otra parte, los miserables que han llegado a amenazarlas para que cancelen el evento sólo hacen reafirmar la sensación de asedio constante a la que muchas de ellas están sometidas y radicalizar aun más su postura, obligándolas a atrincherarse.
#4#6 Se organizan pequeños eventos para minorías constantemente (no solo de mujeres gamers) y no pasa nada. He ido a eventos que solo eran para estudiantes, para parados, para españoles en China y nunca nadie amenazó con reventarlos ¿cuál es el problema?
#59:
A mi me parece que deja mucho que desear que en el artículo se hable de hostilidad, y luego resulta que lo que tienes es gente criticando de forma razonada el evento o haciendo bromas, no vi hostilidad al menos en los tuits que citan justo a continuación de soltar lo de "hostilidad". ¿Es decir que criticar un evento sexista es hostilidad?
Es un evento que pone por delante una ideología que no tiene nada que ver con los vídeo juegos, normal que cree polémica.
#48:
#44 Yo sé como son las personas en ambientes de competitividad. Suele dar asco seas hombre o mujer y aclaro que también he visto a mujeres dar asco en este aspecto. Vamos que no puedes esperar que una persona competitiva que, independientemente de su sexo, suele usar tácticas de agresión psicológica para distraer, te trate como si fuera a venderte un coche o un piso. Luego está como se lo tome cada uno. Si lo que se quiere es organizar un evento de videojuegos con un ambiente pacífico que se plantee de otra forma. Lo que se está planteando ahora es simplemente asqueroso e inaceptable.
Yo no estoy hablando de la asociación, estoy hablando de los eventos e insisto, no me parecería ni lógico, ni razonable ni normal. Pero vamos, que vienes a reconocer que hablas sin saber porque todo lo puedes decir es "yo siempre que los vi".
#16:
#12 Me alegro de que ella no haya tenido problemas. Yo sí los he tenido y me gusta las iniciativas que puedan garantizarme un espacio seguro. Al menos que nos den la posibilidad de probar qué tal funciona un evento así.
#46:
#39 pero porqué expulsar a nadie? Qué necesidad hay?
En serio, tan difícil es de entender? Porque yo lo veo prístino, vamos.
Son mujeres gamers y quieren tener su evento propio. Pues muy bien! En serio!
Tenemos que sentirnos menos hombres por ello? Afecta a nuestra masculinidad? No hay eventos de videojuegos suficientes para todos? Qué más da que ellas tengan el suyo, si se sienten bien con ello?
Que el objetivo NO ES DISCRIMINAR A LOS HOMBRES, es crear un espacio para que ellas puedan hablar y sentirse cómodas sin temor! Ya está!
#18:
#17 Bien por ti. Pero veo más chicos diciendo "hey, no todos somos babosos" que chicos recriminando a otros por ser babosos o insufribles. Por eso no funcionan los espacios mixtos.
#12:
#8 Con esa mentalidad seguro seguro que cambian las cosas. Animo.
Mi pareja es Gamer y ha ido a salones del manga y no se le ha acercado ningún Baboso, ni han sido hostiles ni nadie le ha puesto a prueba, además que muchas mujeres juegan mejor que yo en infinidad de juegos.
Si vosotras mismas os menospreciáis de esa manera no se como queréis que los demás no lo hagan. Me lo puedes explicar?
#34:
#31 Que sí, que sí. Que eres otro más de la larga lista de hombres que pueden solucionar nuestros problemas porque nosotras no podemos. Respeto para unos, banderitas americanas para todos.
#4#6 Se organizan pequeños eventos para minorías constantemente (no solo de mujeres gamers) y no pasa nada. He ido a eventos que solo eran para estudiantes, para parados, para españoles en China y nunca nadie amenazó con reventarlos ¿cuál es el problema?
#7 Enserio pretendes decirme que un evento para Españoles en China es lo mismo que un evento para mujeres exclusivamente de su pais y negando la entrada a hombres?.
Esto no es una minoría
En total había en el 2015 en España 23 733 999 mujeres (50,9 % del total de la población) y 22 890 383 varones (49,1 %).7 El número de mujeres supera al de hombres en todas las comunidades autónomas excepto en las Islas Baleares, Islas Canarias, Región de Murcia, Castilla-La Mancha y las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla. https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a
Manda... menuda "minoría" nos montamos.
Este evento es absurdo lo mires por donde lo mires, si quieres un evento para mujeres dentro de un evento más grande, monta charlas, eventos internos, pero nunca negar la entrada por ejemplo.... a Negros, te suena?
#11 En gaming las mujeres son una minoría, no se si has ido a muchas lan-parties o juegas mucho online, pero hay pocas mujeres y el trato es asqueroso y degradante. Cuando se organizan eventos los ponentes son siempre hombres:
Hablas de "negar la entrada a Negros" como si fuese lo mismo cuando en España son minoría. En un centro cívico cerca de mi casa se reunía una asociación de gitanos, hablaban de los problemas que había en la zona y organizaban talleres para otros gitanos del barrio que no estaban bien integrados, no creo que hubiese nada de malo.
¿Los gitanos prohibían la entrada a otras personas en sus eventos? De ser así no me parecería una decisión inteligente. Una cosa es que se organice un evento para hablar de la problemática de una etnia y otra que solo la gente de esa etnia pueda participar y encima MINTIENDO sobre las otras etnias.
Si has jugado online o en lan-parties o sigues streams en Twitch no puedes decir que las mujeres no son tratadas como objetos o como si fuesen retrasadas, da puto asco.
#24¿Y qué problema hay en organizar un evento en el que las personas ponentes sean mujer pero dejando entrar a todo el mundo?
Ya se hacen algunos., fui al último Women TechMakers de Madrid y estuvo muy bien: http://wtm.gdgmadrid.es/
¿Los gitanos prohibían la entrada a otras personas en sus eventos?
Yo siempre que los vi eran todos gitanos y se llamaba "Asociación de gitanos de --- por la inclusión", creo que era prerequisito ser gitano.
#44 Yo sé como son las personas en ambientes de competitividad. Suele dar asco seas hombre o mujer y aclaro que también he visto a mujeres dar asco en este aspecto. Vamos que no puedes esperar que una persona competitiva que, independientemente de su sexo, suele usar tácticas de agresión psicológica para distraer, te trate como si fuera a venderte un coche o un piso. Luego está como se lo tome cada uno. Si lo que se quiere es organizar un evento de videojuegos con un ambiente pacífico que se plantee de otra forma. Lo que se está planteando ahora es simplemente asqueroso e inaceptable.
Yo no estoy hablando de la asociación, estoy hablando de los eventos e insisto, no me parecería ni lógico, ni razonable ni normal. Pero vamos, que vienes a reconocer que hablas sin saber porque todo lo puedes decir es "yo siempre que los vi".
#48 ¿Has tenido miedo de hablar en el chat de voz para que no se supiera tu sexo? ¿Te han pedido muchas fotos de tetas durante una partida? ¿Te han propuesto sexo? ¿Te han mandado a fregar, o han intentado echarte de una partida por tu sexo, incluso siendo mejor que otros jugadores?
#73 Tus preguntas no cambian nada de lo que he dicho. ¿Pedir fotos de tetas es una agresión? Puede estar fuera de lugar pero siempre puedes decir no. A mí sí me han propuesto sexo, cuando he querido he dicho sí, cuando no, no, e insisto puede estar fuera de lugar ¿pero qué coño tiene de malo proponer sexo? ¿eres de la inquisición, de una iglesia evangélica o es que se han metido con la hija de un machista y a tu hija no le tose nadie?. Aquí en meneame no hacen más que insultarme y intentar provocarme para que diga insultos los bastante fuertes para que me expulsen. Tus preguntas no defienden nada, son ingenuas y algo patriarcales a decir verdad.
Y en fin, si a mí el ambiente de un lugar no me gusta. No voy a ese lugar y me jodo y quiero decir que efectivamente es algo que me pasa. ¡Ah! y no solo sufro prejuicios sexistas en meneame, fuera de internet también. Fin de la cuestión.
#85 Dime dónde vives, que cuando tu madre salga a la compra, o tu hermana salga a estudiar, o tu novia o esposa salgan por ahí, me pondré a su lado a pedirles que me enseñen las tetas, o a preguntarles si me la quieren chupar. Total, siempre pueden decirme que no… Es eso, ¿no?
Amosnomejodas
Por cierto, a las que no les gusta y no van a ese lugar, han decidido crear uno que sí les gusta, en donde poder hacer lo que les gusta sin que las molesten, pero eso, por lo visto, eso te molesta a tí… Joder, aplícate tus propios consejos: si no te gusta, no vayas.
#88 Pues pídeselo, son mujeres fuertes e independientes que saben decir que no o llamar a la policía cuando sea necesario pero que no les ha sido necesario hasta ahora porque el escenario ridículo que comentas.
No, no. Es evidente que no lo entiendes. A mí no me molesta que creen un lugar para estar a gusto, a mí me molestan sus y tus prejuicios, me molesta que se comporten de forma sexista, me molesta eso y que se quejen cuando los demás les criticamos por eso cuando ellas se pasan el día jodiendo y prejuzgando a los demás.
¡Coño! Que yo nunca uso cámara con alguien que no conozco, ES PUTO SENTIDO COMÚN sin importar qué sexo tenga la otra persona. Puede que de eso la culpa la tenga la educación que ha recibido de sus padres.
#53 Claro. Ahora vas y les dices eso a las autoridades de Tokio o Mexico D.F., donde han puesto transportes diferenciados por, precisamente, acoso. Ah, no, que si no hay tocamientos, la mujer tiene que soportar insultos, comentarios soeces, guarradas, peticiones obscenas, etc. SÓLO POR EL HECHO DE SER MUJER, porque esos mismos insultos, o similares, no se dan hacia/entre hombres.
Igual el que no entiende bien el motivo de que se haga un evento así eres tú.
#84 España siglo XXI, un país donde las chicas gamers que se lo pueden permitir, porque saben idiomas, prefieren no jugar con jugadores españoles, de lo soeces, guarros, maleducados y machistas que son… Madredelamorhermoso…
Y, sí, seguramente no lo sean todos, y hay que ir apartando a los que lo son (es lo que defiendes, ¿no?), pero mientras los que no son unos imbéciles les rían las gracias a los que sí lo son, eso no acabará NUNCA. Porque, según tú, ¿que deben hacer la chicas? ¿Ir apartando ellas a los imbéciles, mientras reciben todo tipo de vejaciones y acosos verbales? ¿Cuánto deben aguantar hasta decir basta?
Repito, igual el que tiene los ojos cerrados a la realidad de la España del siglo XXI eres tú…
#86España siglo XXI, un país donde las chicas gamers que se lo pueden permitir, porque saben idiomas, prefieren no jugar con jugadores españoles
Lo que deben hacer las chicas es responder de forma adecuada (lo que puede implicar ser groseras si es necesario) y sobre todo buscar entornos en los que se encuentren a gusto. Nadie les impide crear un sitio mixto con unas reglas de comportamiento concretas y de necesario cumplimiento y si lo crean y ningún chico cumple las normas, pues entonces les daré la razón pero sé que eso no va a pasar. Si tu hija prefiere jugar con extranjeros porque le piden menos "guarradas" pues esa suerte que tiene.
Tu paternalismo machista patriarcal solo me dice que no hablas con objetividad.
#87 Y nadie debería impedirles crear un entorno no mixto si les sale de los ovarios. Es parte de su libertad, ¿sabes?
En cuanto a mi "paternalismo machista patriarcal", no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, porque mi hija no me pregunta lo que puede o no puede hacer, ni yo se lo digo, hace lo que le sale de las narices. Lo que he hablado aquí sobre ella es lo que ella misma me ha dicho. Punto. Y lo que me dice es que está hasta el coño de guarros y de machistas en las partidas. Habrase visto…
#90Y nadie debería impedirles crear un entorno no mixto si les sale de los ovarios. Es parte de su libertad, ¿sabes?
Ya ¿y por qué no es parte de la libertad de los hombres? ¿por qué si un hombre plantea un evento de igual forma: "Preferimos estar entre nosotros para que las mujeres no nos molesten" pasan a estar en todas las portadas acusados de machistas?
Que no es lo mismo decir "queremos hacer un evento solo para mujeres porque sí" (y no están diciendo esto, por mucho que mientas) que "queremos hacer un evento para solo para mujeres porque los hombres son asquerosos". Y si no ves la diferencia tienes un problema.
Joder pues tu hija no te preguntará pero te comportas como el típico matón de pueblo que a su hija no la toca nadie por sus cojones, vamos como un retrógrado.
#44Si has jugado online o en lan-parties o sigues streams en Twitch no puedes decir que las mujeres no son tratadas como objetos o como si fuesen retrasadas, da puto asco.
Pues que se expulse a cualquier descerebrado que acuda. Pero no excluyas directamente a gente por cuestiones de género.
#63 El problema es que los "valientes" lo son en Internet. En persona, la mayoría son unos comemierdas. A menos, claro, que vayan en grupo, que así también se sienten arropados por la masa para decir guarradas y proposiciones obscenas a las chicas que tienen la osadía de ir a una LAN Party, como le ocurrió a mi hija en una Campus Party.
#44 Del enlace En Madrid queremos juntar a las mejores ponentes para que puedan compartir con todos nosotros su conocimiento. Y recordad que los chicos también están invitados a asistir al evento.
Cuando pongas ejemplos que al menos sean de aquello que quieres defender o quedaras como un gilipollas integral.
#21 Solo quería hacer una distinción que al menos para mi supone que tu ejemplo no sea válido. Ser vegano está implicitamente relacionado con que sea una comida vegana. Así mismo #14 menciona una asociación de gitanos que se dedica a debatir sobre temas que les afectan.
Aquí se trata más de hacer un evento que no tiene nada que ver con ser vegano y solo permitir la entrada a veganos, porque el mundo nos odia y nos discrimina, y la segunda ya tal. Eso sí, no me parece que debiera estar prohibido, pero date cuenta que si se hace lo mismo al revés entonces se tendrían acusaciones por discriminación. Así que las críticas por lo menos me parecen fundamentadas y para nada hostiles como exageran.
#11 Invitarías a una comida vegana a alguien que se ríe de la gente que no consume productos animales? No verdad? Porque si es una fiesta vegana, llevar a una persona así crearía mal ambiente y daría pie a tensiones en una comida que se ha calificado como vegana por ese mismo motivo, es decir, para que los veganos puedan estar comiendo lechuga y tofu sin que nadie los mire mal o los juzgue.
Pues esto es exactamente lo mismo.
Igual que los gimnasios sólo para mujeres, vamos.
De todas formas, el artículo lo explica muy bien.
"Estos 'espacios seguros' sirven también de terapia y de curación. Cuando un colectivo está siendo perjudicado se necesitan lugares donde los damnificados puedan compartir con semejantes sus experiencias sin necesidad del testigo opresor, sin miedos, en libertad y sirviendo de terapia de grupo en un entorno de comodidad absoluta. Esa comodidad ayuda a que la contribución de los afectados sea mayor y mejor y esto beneficia al grupo y a la causa. No hay más razones ocultas. Es pura terapia."
Y os digo una cosa. Si las mujeres gamers están pidiendo "espacios seguros", es que hay elementos de ese mundillo que lo está haciendo rematadamente mal.
#21 Invitarías a una comida vegana a alguien que se ríe de la gente que no consume productos animales? No verdad? Porque si es una fiesta vegana, llevar a una persona así crearía mal ambiente y daría pie a tensiones en una comida que se ha calificado como vegana por ese mismo motivo, es decir, para que los veganos puedan estar comiendo lechuga y tofu sin que nadie los mire mal o los juzgue.
Por supuesto, pero esa persona si no tiene RESPETO con respecto a las demás, da lo mismo el ejemplo que pongas que no sirve. Yo no soy vegano, puedo ir a una comida vegana por que quiero y no faltare jamas al respeto a nadie.
Igual que los gimnasios sólo para mujeres, vamos.
Lo mismo, si alguien en el gimnasio no respeta, se va fuera y puerta. No entiendo el pensamiento de "se ha portado mal por decirle guapa a la chica.... bah... no pasa nada", no, si la mujer se ha ofendido y tiene razón, se expulsa al ofensor y punto.
puedan compartir con semejantes sus experiencias sin necesidad del testigo opresor
Es que esto ya no es Gamer, es "feminismo" puro y duro, YO NO OPRIMO A NADIE y no tienen que decir por defecto que yo estoy oprimiendo a las mujeres. Lo que pasa es que veis lo que queréis, ohhhhh estábamos oprimidas hace 50 años, ahora po también.
Y os digo una cosa. Si las mujeres gamers están pidiendo "espacios seguros", es que hay elementos de ese mundillo que lo está haciendo rematadamente mal.
Busca Comic Con USA en google y mírate si solo van hombres... por que esta todos los años lleno y siempre veo mujeres, al igual que en otros tantos eventos.
Repito, se pide RESPETO no segregación de sexos u opiniones.
#26 YO respeto, YO NO oprimo, YO, YO...
YO no he maltratado en mi vida a un animal pero no niego que existan animales que necesiten ser protegidos los que los maltratan.
YO no he tenido una pistola en mis manos en mi vida pero quiero ayudar a las personas que huyen de las balas en las guerras.
No es cuestión de YO, es cuestión de hacer de menos un problema simplemente porque no es NUESTRO problema.
#29 Es que el YO se ciñe a muuuuuuuuucha gente, que en una camada de perros de 20, uno de ellos muerda, no tenemos que decir que los demás nos muerdan mañana.
Entiendes la diferencia? Metéis en el mismo saco a todos los hombres por igual.
#32 ¿entonces qué pretendes que hagan? ¿Que pidan carné de buen comportamiento cívico en la puerta para no encontrarse con alguna sorpresa?
¿De verdad os habéis leído el hilo? ¿Habéis visto las burradas que les han dicho?
¿Y encima, después de leer eso, os preguntáis porqué necesitan espacios seguros?
#39 pero porqué expulsar a nadie? Qué necesidad hay?
En serio, tan difícil es de entender? Porque yo lo veo prístino, vamos.
Son mujeres gamers y quieren tener su evento propio. Pues muy bien! En serio!
Tenemos que sentirnos menos hombres por ello? Afecta a nuestra masculinidad? No hay eventos de videojuegos suficientes para todos? Qué más da que ellas tengan el suyo, si se sienten bien con ello?
Que el objetivo NO ES DISCRIMINAR A LOS HOMBRES, es crear un espacio para que ellas puedan hablar y sentirse cómodas sin temor! Ya está!
Seguid segregando a la gente pensando que todos los hombres somos machos opresores del mundo. Es vuestro mejor argumento (y el argumento expuesto para este evento, no te equivoques, que es la razón de este evento y no la de juntar a mujeres gamers para pasar el rato.)
El objetivo no es discriminar, cierto, es segregar en unos eventos que están básicamente para compartir y socializar. Es mi punto de vista, tu tienes el tuyo y punto.
Gracias por la charla y buenas noches (y lo digo de verdad, ojo, yo soy un hombre que aun que parezca extraño en vuestra mentalidad, soy bastante coherente).
#51
Tú piensas que es segregación, yo pienso que es algo que nace de la necesidad de tener un espacio "libre de humos". Ni yo te voy a hacer cambiar de opinión ni tú a mi tampoco.
Buenas noches! Y qué casualidad, yo también soy un hombre
#51 Lo que, en realidad, debería hacerte pensar es qué es lo que ha llevado a las chicas gamers a ver la necesidad de hacer un evento como éste… ¿Tú por qué dirías que quieren hacerlo?
- Dar la nota.
- Feminismo extremo.
- Problemas con el "patriarcado".
- Problemas con todos los hombres.
- Problemas con que les mire un hombre.
- Problemas con el sexo opuesto en general.
- Problemas de autoestima.
Podría seguir, pero mejor pregúntale a la que ha puesto el evento
Estos 'espacios seguros' sirven también de terapia y de curación. Cuando un colectivo está siendo perjudicado se necesitan lugares donde los damnificados puedan compartir con semejantes sus experiencias sin necesidad del testigo opresor, sin miedos, en libertad y sirviendo de terapia de grupo en un entorno de comodidad absoluta. Esa comodidad ayuda a que la contribución de los afectados sea mayor y mejor y esto beneficia al grupo y a la causa. No hay más razones ocultas. Es pura terapia.
Básicamente no es para "Mujeres Gamers" es para mujeres acomplejadas y que tienen una autoestima 0 o en su caso, que se sienten insultadas/amenazadas por que un hombre le mire a los ojos.
#98 ¿Ves? Es lo que quería ver: estás proyectando tus suposiciones sobre ellas. ¿Le has preguntado tú a la que organiza el evento, o a las que han declarado que van a asistir? ¿Te has preguntado por qué la asistencia de chicas a eventos mixtos es tan baja y, sin embargo, se apuntan un montón a este evento?
Pero, incluso si fuera por los motivos que crees, ¿qué problema hay? Si son mujeres, como crees, inseguras, que quieren dar la nota, que tienen problemas de autoestima, que consideran que necesitan un espacio aparte porque son unas pobrecitas que se sienten apabulladas por los hombres, ¿qué problema hay en que quieran hacer un evento sólo para ellas? Pero, si al fin y al cabo, en los eventos mixtos hay principal y mayoritariamente (por diferencia abrumadora) chicos…
Veamos :
Yo proyecto mis suposiciones sobre ellas -> MAL
Vosotras proyectáis vuestras suposiciones sobre nosotros -> MARAVILLOSO.
¿Te has preguntado por qué la asistencia de chicas a eventos mixtos es tan baja y, sin embargo, se apuntan un montón a este evento?
Tan bajo? Lo dices enserio? Adjunto foto, ponte a contar mujeres, ah y es la tercera que he pillado al poner "Comic Con" en google, que las 2 primeras salen prácticamente todo mujeres. Vamos, 0 Asistencia.
Montón : Según vi, eran 70 mujeres
Nada, pasando de hablar con gente que entiende lo que quiere.
Suerte en vuestra guerra contra todo hombre del mundo existente.
#46 A mí me parece que el planteamiento es una gilipollez, pero una gilipollez respetable aún así. Sólo faltaría que si organizas un evento para X, vengan J, Y y Z a decir que por qué ellos no.
A lo mejor mi evento para X es estúpido de necesidad, pero es que no por ello es menos estúpido que venga el resto del abecedario para quejarse de que es sólo para X.
Respecto a la comunidad gaming, es un tema que da para hablar. Según en qué tipos de comunidades te vas a encontrar gilipollas de todo tipo, que si eres mujer, por ejemplo, puedne llegar a hacerte la vida imposible y joderte todo el tiempo que estés obligado a compartir con ellos, para el caso, voy a decir una partida.
Lo que pasa es que en esas comunidades, la gente que es gilipollas con las mujeres suele ser gilipollas con casi cualquier cosa. Se me viene a la vista el CS:GO por ejemplo. Una chica de nuestro equipo una vez tuvo la feliz idea de apuntarse a una partida "sola", y le tocó con tres gilipollas que se dedicaron a spammearle videollamada por steam.
La cosa es que, para seguir con el ejemplo, a mí no se me ocurre meterme a una partida de CS:GO si no voy, como mínimo, siendo un equipo de 4, de los 5 jugadores que hay en cada equipo, porque sistemáticamente te toca gente que se dedica a gritar, insultar, molestar, etc, y no es tener mala suerte, sino que en determinados rangos, al menos, es lo más habitual. Cuando jugábamos al wow, por irnos a otro extremo, en nuestra hermandad había bastantes mujeres, en torno al 40% de jugadores más o menso, y jamás hubo ningún problema de sexismo de ningún tipo.
Por lo general, las comunidades machistas donde se da el acoso, suelen ser comunidades a rebosar de auténticos gilipollas, y de la misma forma que puede ser un infierno jugar en ellas si eres mujer, también puede serlo si simplemente buscas jugar una partida tranquilamente, y con buen ambiente.
Recuerdo que el Dota lo dejamos porque, incluso cuando éramos un equipo de 5 para evitar desgraciados que nos jodiesen la partida, de cada 5 partidas 3 o 4 había algún payaso en el equipo contrario que los saboteaba, y de una u otra forma terminaba jodiéndonos la partida a nosotros también.
Hasta que las comunidades (y para ello, la sociedad) cambien, desgraciadamente es lo que toca, evitar meterte con desconocidos siempre que puedas en según qué comunidades. Ahora bien, si se quiere enfocar una conferencia gaming solo para mujeres, por lo que he expuesto a mí me parece un fallo garrafal de base, pero lo dicho... están en su pleno derecho y tampoco veo necesidad de atacar la idea por ello, aunque lo cierto es que "da pie" a otras ideas que pueden llegar a causar más malestar.
#21 Nadie está hablando de invitar, sino de no prohibir (un no vegano no va a un evento vegano ni aunque le inviten) y sobre todo de no discriminar por razón de sexo y especialmente por prejuicios a ese sexo. El evento puede estar organizado por mujeres, con mujeres ponentes exclusivamente pero para todo el mundo. Eso no solo es aceptable sino que sería lo lógico y razonable para lo que supuestamente quieren. Lo que han propuesto es lo lógico y razonable para lo que verdaderamente quieren.
#11 Menuda manera ridícula de mezclar churras con merinas.
Estamos hablando de mujeres gamers, no de mujeres vivas. Lo que os jode que las mujeres estén hasta la polla de hombres y quieran un evento sin acosadores
#99 ¿A cuántos eventos mixtos has ido que esté lleno de locas piradas?
¿Cuándo consideras que una mujer es una loca pirada? ¿Quizás cuando te rechaza al ser el tio número 100 que intenta ligar con ella?
Si tuvierais un mínimo de empatía humana entenderíais porqué es necesario que de vez en cuando haya un evento no mixto sólo para ellas, del mismo modo que ya hay eventos para otras minorías y nadie se escandaliza.
#49 Mucho decir que si discriminación, que si patatín, que si patatán, pero ¿te has parado a pensar por qué las chicas gamers han considerado necesario hacer un evento así? Igual las razones son similares a las que llevaron a las autoridades de Mexico D.F. a disponer autobuses sólo para mujeres: los hombres les magreaban, les metían mano, les tocaban sus partes en los autobuses mixtos.
Sí, seguramente no eran todos, porque todos no son así, pero los que no son así tampoco afeaban la conducta a los que sí lo son. Entonces, ¿cuántos abusos deben soportar las mujeres hasta que se tomen medidas? "¡No, buses separados no, que son discriminatorios!" Incluso si es no ya para protección, sino para que los hombres tomen conciencia de la situación, ya es efectivo.
#7 eran dirigidos a o exclusivos para? por ponerte un ejemplo: puede organizarse uno (publico) que excluya a los no blancos? la discriminación es discriminación, le pongas el traje que le pongas.
#7 El problema es que las mismas mujeres que organizan eventos excluyentes son las que dirigen y coordinan grupos de presión que tratan de imponer cuotas de género a gente como la del caso que expongo en #55.
#7 No hace falta irse a China: todavía hoy, muchas sociedades gastronómicas vascas no permiten el acceso a las mujeres. ¿Sabes cual es la explicación? Pues una muy parecida a la del evento gamer para chicas, pero a la inversa: en una sociedad tan matriarcal como la vasca, los hombres querían espacios exclusivos para ellos, sin el "control" de las mujeres. Lo explican muy bien aquí:
#17 Bien por ti. Pero veo más chicos diciendo "hey, no todos somos babosos" que chicos recriminando a otros por ser babosos o insufribles. Por eso no funcionan los espacios mixtos.
#23 Pues para eso, simplemente mano dura, centraros en pedir respeto al 200% y no en segregar, por que entonces empeora la situación cada vez más y más.
El respeto (del latín respectus, «atención» o «consideración») es la consideración y valoración especial que se le tiene a alguien o a algo, al que se le reconoce valor social o especial deferencia.
imposición f. Establecimiento de algo que debe cumplirse obligatoriamente
Ponéis un evento he imponéis que solo entren mujeres, no pedís que entre todo el mundo y se respete.
#31 Que sí, que sí. Que eres otro más de la larga lista de hombres que pueden solucionar nuestros problemas porque nosotras no podemos. Respeto para unos, banderitas americanas para todos.
#27 eso está muy bien, y es lógico.. hasta que te metes en twitter y ves los comentarios absolutamente denostables que muchos individuos le han dedicado al asunto.
A ver de qué sirve entonces pedir respeto al 200% cuando tienes a 140 energúmenos insultándote y tirando por tierra tu trabajo.
#38 UNA persona es ejemplo de todo un colectivo?
Si me pones la cuenta de twitter de un madridista, significa que sólo hay madridistas en el mundo?
Por favor
#38 Oy, pobre, que se siente intimidado por una cuenta de twitter. Yo te puedo dar miles. Te doy una pista: las de avatar de fútbol y las de chicos otakus. No falla.
#45 eso está muy bien, y es lógico.. hasta que te metes en twitter y ves los comentarios absolutamente denostables que muchos individuos le han dedicado al asunto.
A ver de qué sirve entonces pedir respeto al 200% cuando tienes a 140 energúmenos insultándote y tirando por tierra tu trabajo.
Yo? Yo estoy hablando de respeto no de los comentarios de Twitter. Que encima muchos de ellos no son ni Gamers ni pollas, son amargados que solo saben hablar y seguro que delante de una mujer se ponen hasta tímidos y miedosos.
#13 es quenmucha gente confunde feminismo con igualdad, sobre todo cuando hablan de feminismo de 2a o 3a ola y siguen pensando que va de igualdad, o feminismo de la diferencia o material, pensandl que va de igualdad... No, el único feminismo que significaba verdsdera igualsad era el de primera ola que solicitaba ÚNICAMENTE que las mujeres y los hombres tuvieran los mismos derechos (y deberes); lo de ahora es más politiqueo y división de la sociedad por culpa de la mano negra del Heteropatriarcado falocéntrico y el machismo galopante con ataques hacia el colectivo "feminista" (las comillas son porque averigua tú la rama del feminismo que sigue cada persona) como el manspreading (microhembrismo como él solo...)
Pero si hace falta segregar por sexos los eventos, tenemos un gran problema...
#69 debo de dejar de escribir desde el móvil de noche... Me disculpo de antemano por la pésima redacción de mi post anterior, pero me hervía la sangre al ver como se defiende la segregación con frases como "espacio seguro".
Lo gracioso es que el otro día lincharon públicamente a unos chavales que hicieron un evento sobre videojuegos por no llevar a ninguna mujer al mismo. Exigieron explicaciones y se les dijo que se había invitado a veintiún mujeres al evento y que ninguna pudo o quiso asistir. Tras esto, empezaron a recriminarles que no habían sabido captar la atención femenina y que su espacio no era lo suficientemente inclusivo como para facilitar la asistencia de las mujeres al evento.
Culpar de la conducta de estas tipas al feminismo es un error, porque nada tienen que ver con el feminismo. Es la acción de un grupo de presión que busca capitalizar un movimiento social y hacerse violentamente con el control del discurso en determinados sectores para hacer que lo esencial pase a un plano secundario y gravite en todo momento alrededor de la idea de feminidad.
Por otra parte, los miserables que han llegado a amenazarlas para que cancelen el evento sólo hacen reafirmar la sensación de asedio constante a la que muchas de ellas están sometidas y radicalizar aun más su postura, obligándolas a atrincherarse.
#55 No estoy de acuerdo con el último párrafo ya que esta clase de personas que se parapeta en el feminismo para sus practicas sexistas está tirando abajo la libertad de expresión de muchas personas y se están cancelando eventos de gente que ni es machista, ni le has hecho nada pero la han tomado con ellos. Así que un poco de su propia medicina no les está mal, especialmente teniendo en cuenta que el planteamiento del evento es sexista y basado en prejuicios hacia el hombre y si no lo entienden, que espabilen.
Por lo demás, tu comentario es un zas en toda la boca tan grande que va a ser difícil de superar históricamente.
#56 Además hay una doble moral que me parece muy desafortunada. La gente es muy partidaria del derecho a opinar libremente, y muchas veces acosar, cuando cree que tiene razón pero olvida que cada persona que hace lo mismo obviamente piensa que tiene razón. Así que no puedes decir que en un caso está bien porque tienes razón pero en el otro no porque no la tienen.
Lo que me queda claro es que al final cualquier grupo victimista usará cualquier excusa para sentirse atacado. Si les hubieran ignorado, seguro que habrían dicho que les ignoran por ser mujeres.
#62 No se, a mi lo que me toca las pelotas es la censura que hay actualmente en aras que todo tenga que ser happy flower y políticamente correcto, y da igual quien haya empezado antes o que "bando" toque mas los huevos, si no que habrá que parar alguna vez este sin sentido, de que todo lo que hacen los hombres es "machista" o lo que hacen las mujeres es "hembrista" según quien lo mire.
Si estas chicas quieren compartir sus experiencias con las personas de su mismo colectivo, aun cuando podamos pensar que no están en lo cierto o que no tiene razón de ser dichos motivos, que puedan hacerlo, así como mañana si hay un grupo de hombres que quieran compartir un evento, lo puedan hacer también, no como el caso que expone #55 que los llaman machistas encima cuando si han invitado a mujeres y no han querido ir, que ya tiene narices la cosa.
Las cosas al final se caen por su propio peso, y el tiempo pone a cada cual en su lugar.
Paradojicamente las criticas a este evento y la cancelación, les van a dar mas razones para organizar aun mas eventos así, cuando era la segunda edición ya de este evento. Así que es un efecto streisan o algo parecido.
A mi me parece que deja mucho que desear que en el artículo se hable de hostilidad, y luego resulta que lo que tienes es gente criticando de forma razonada el evento o haciendo bromas, no vi hostilidad al menos en los tuits que citan justo a continuación de soltar lo de "hostilidad". ¿Es decir que criticar un evento sexista es hostilidad?
Es un evento que pone por delante una ideología que no tiene nada que ver con los vídeo juegos, normal que cree polémica.
#1 Pues no sé a ti pero a mi me parece una buena noticia, lo mismo que parecería una buena noticia si un periodista organizara un evento similar que excluyera a mujeres basándose en el mismo sentimiento lleno de prejuicios sexistas y de odio que le ha llevado a esta chica a convocarlo.
#22 Lo siento mucho pero no puedo estar de acuerdo contigo. . . Es cierto que este tipo de evento nos son la SOLUCIÓN, pero el problema no esta en los videojuegos, el sexismo es algo marcado en la SOCIEDAD.
Argumentado esto no puedo dejar de acordarme de Remilia, Jugadora de League of Legends que llegó con su equipo hasta lo mas alto de la competición mundial y que tras su primer partido en esa competición decidió dejarlo porque los comentarios que recibió tras ese primer evento iban desde "es un tio" hasta "quitate la ropa". . . . El mundo de los videojuegos es machista porque lasociedad es machista
De hecho cada vez más. Lo llevo notando de un tiempo a esta parte leyendo a gentuza como Barbijaputa y el grupo de presión hembrista en Meneame.
Por lo demás, en los ambientes competitivos se tira de lo que sea para criticar al contrario, no es por sexismo es por competitividad, en el caso que cuentas, especialmente mal llevada.
#64 Tienes razón en lo de sexismo, pero eso también me recuerda algunos estudios sobre como las mujeres tienden a "dejarlo" mucho antes que los hombres. Al que me refiero ahora es uno que se basaba en entrevistas por voz a participantes y se les modulaba la voz para que los participantes tuvieran voz de hombres o de mujeres para intentar ver como afectaba eso la percepción que el entrevistador tenía de las mujeres. Lo curioso es que lo que encontraron es que las mujeres se rendían antes.
Así como dice otro comentario, los entornos más competitivos son una mierda, yo conocí a un grupo que también participaba en esos eventos y las acusaciones más típicas eran de que si no tenían vida, que si eran unos gordos que estaban todo el día jugando, que se jugaban, que sí hacían trampas o que si habían pagado para ganar...
Sólo puedo hablar del único juego online que he probado (Eve Online) pero allí doy fé de que no se las discrimina en modo alguno. Supongo que influirá la edad media y perfil del jugador de Eve Online (lo opuesto a niños rata).
También hay que decir que sólo hay un 3%, pero claro, es más o menos el mismo porcentaje que se ve en los simuladores de vuelo realistas, a ellas no les va mucho los juegos complicados. Y precisamente allí es donde menos cretinos hay...
#3También hay que decir que sólo hay un 3%, pero claro, es más o menos el mismo porcentaje que se ve en los simuladores de vuelo realistas, a ellas no les va mucho los juegos complicados. Y precisamente allí es donde menos cretinos hay...
Sin comentarios me has dejado con esas dos afirmaciones en la misma frase.
#10 estadísticamente hablando las mujeres juegan más a juegos arcade casuales (candy crush y similares), y el eve online no es un simple "juego complicado" es EL juego complicado en el que puedes tardar 5 años reales en hacerte banquero y que otro usuario te odie y se dedique otros 5 años a prepararte una trampa, robárte todos tus bienes y crear redes enteras en tu nombre suplantando tu identidad... Todo esto sin hacer nada fuera del juego.
#68 he sido jugadora de Eve durante años, llegando a ser piloto de Carrier cuando de esos había pocos, así que conozco bien las rencillas y el nivel de grifteo.
Digo esto, las estadísticas sobre los tipos de juegos preferidos por sectores poblacionales suelen no estar bien representadas por tener un tamaño muestral no representativo y no poder contestar la validez de los datos. Además se tiene a confundir entre hardcore gamer y casual gamer, mezclando eve y candycrush en categorías.
Por último, en juegos de simulación y estrategia hay muchas jugadoras que se esfuerzan de forma activa en ocultar que son mujeres para evitar grifters. De hecho eve es in buen ejemplo ya que en grandes alianzas se sabe de bastantes jugadores que utilizan moduladores de voz.
Dicho esto... Es en afirmaciones de ese tipo en las que se apoyan las personas que organizan eventos segregados ya que si solo consideran que las mujeres jugamos a juegos 'fáciles', es una señal de que no nos toman en serio.
#83 el único evento REALMENTE segregador lo he visto en este hilo... Por lo demás de acuerdo con tu análisis, y preferí hablar un poco del eve online porque aunque famosete, no llega a ser del todo popular.
#94 a ver, que yo soy la primera que no considera que este tipo de eventos sirvan para nada. Pero también entiendo que ante comentarios tipo 'las chicas solo juegan casual' la gente los saqué de madre a 'los tíos no nos respetan'.
Qué a mí me ha pasado de ir con mi pareja a comprarme juegos para mi y tener que aguantar como me intentaban tratar como a un ficus hasta que se dieron cuenta de que acababan de perder la venta, o comentarios bastante bestias en eventos/battle.net o similares.
Yo es que no veo el problema que tiene la gente con eventos solo para un colectivo, igual que deberían poder tener este evento solo para mujeres, igual debería poder haber eventos solo para hombres sin que nadie se rasgue las vestiduras. Hay gimnasios solo femeninos y no pasa nada tampoco.
En cualquier caso, si las presiones que comentan son 4 gilipollas en twitter o en algún foro, jamas se podría hacer evento alguno, ya que en internet todo el mundo se queja de todo, da igual lo que sea que habrá alguien en contra.
#9 Te lo explico, ya se ha explicado pero no pasa nada, insistimos. El problema es que se está planteando sobre una base sexista, el problema no es que sea solo para mujeres, el problema es el prejuicio sobre los hombres por el que se plantea.
Si no te ha quedado claro ya, puedes volver a preguntar pero te advierto de que seguirás sin entenderlo.
Yo personalmente me alegro de que se lo hayan echado para atrás porque ya vale de sexismo disfrazado de feminismo. Porque esto no es otra cosa y me alegra ver que la gente empieza a entenderlo.
#54 Me sigue pareciendo una chorrada, y lo políticamente correcto no me va. Si yo organizo un evento por mi cuenta, debería poder poner las reglas sin que la gente lo tache de sexista, racista o lo que sea, solo porque ciertos colectivos no se vean incluidos.
Me parece tan estupendo este evento, como otro que sea solo de hombres, o solo de castaños, o solo de sordomudos, o el colectivo que quiera hacer un evento para exponer sus problemas del día a día que solo ellos tienen en común, sin que los otros colectivos se tengan que ofender porque no puedan ir, y esto va por todos los colectivos en general que se ofenden por cualquier cosa o por cualquier motivo.
Otra cosa seria algo publico, pero esto es un evento organizado por X personas que quieren poner cosas en común, el problema es que el patrocinador se ha echado para atrás, por las criticas.
#57Si yo organizo un evento por mi cuenta, debería poder poner las reglas sin que la gente lo tache de sexista, racista o lo que sea,
Error. La gente lo podrá tachar de lo que sea, al menos si de verdad tiene motivos para hacerlo. Coño, que no lo estoy diciendo por capricho, que es un hecho. Que no están diciendo es un evento solo para mujeres. Están diciendo que es solo para mujeres porque los hombres dan asco (en este hilo mismo se puede leer y defender esa postura).
E insisto, donde las dan las toman. Si quieren organizar cosas así sin que se las critique, que ellas dejen a los demás organizar sus cosas.
#58 Su origen o razón de ser puede ser sexista, misandrico o como lo quieras ver, que sera así no te digo que no, la cuestión es que si yo organizo un evento propio debería poder poner mis propias normas como me salga de los huevos sin necesidad de dar explicaciones sea el colectivo que sea, en este caso mujeres, mañana hombres, y pasado enfermeros en tegucigalpa.
#61 Yo solo sé que si un grupo racista organiza un evento para racistas, no intenta difundirlo fuera del círculo del racismo y los medios principales de comunicación no van a hacer publicidad de ello ni van a decir por qué es "necesario" el evento.
Además que ya lo he dicho antes y lo repito, una cosa es organizar un evento orientado para mujeres pero sin prohibir ir a nadie y otra organizarlo prohibiendo y basando la prohibición en prejuicios. Luego vendrán diciendo que eso es avanzar.
Si la gilipollez yanqui de los espacios seguros llega hasta aquí, estamos apañados. Los "espacios seguros" no son más que lugares con el acceso restringido en base a algún tipo de discriminación racial, sexual, etc. Es lo peor de lo peor.
Ufff, cancelado. Ahora tendremos victimismo para rato. Cuando incluso hace años ya se veían muchas mujeres en las LANs. En Twich y youtube tienes cientos de canales de chicas gamers, algunas bastante famosas. En los salones del comic son legión... La cantidad de chicas frikis, sean "de verdad" o por moda que hay ahora no tiene nada que ver con lo que había tan sólo hace unos años.
Y me daría igual, aunque no creo que sea necesario,que se hagan estos eventos para chicas, foco caduco de retroalimentación, si no fuera porque cuando un evento es eminentemente masculino siempre hay problemas. Al fin y al cabo que cada uno haga lo que quiera.
También me pregunto si la gente no será muy blandita, porque los taunts en los juegos online siempre han existido y tienes que aprender a defenderte e interactuar igual que fuera de los juegos, en la calle o en los comentarios de una web de noticias.
Que siempre habrá algún (y alguna, ojo) gilipollas, pero si ese es tu motivo para dejar de hacer algo que quieres, lo mismo ni deberías haber empezado.
Algún día dejaran de haber eventos como estos y sera el día que no sean necesarios...la lastima es que si no hay igualdad normal que necesiten su espacio.
Bueno, supongo que podemos seguir yendo a los eventos "mixtos" donde tenemos que aguantar babosos, hostilidades y gente poniéndonos a prueba porque, oh, mujer, cómo vas a saber jugar.
#8 Con esa mentalidad seguro seguro que cambian las cosas. Animo.
Mi pareja es Gamer y ha ido a salones del manga y no se le ha acercado ningún Baboso, ni han sido hostiles ni nadie le ha puesto a prueba, además que muchas mujeres juegan mejor que yo en infinidad de juegos.
Si vosotras mismas os menospreciáis de esa manera no se como queréis que los demás no lo hagan. Me lo puedes explicar?
#12 Me alegro de que ella no haya tenido problemas. Yo sí los he tenido y me gusta las iniciativas que puedan garantizarme un espacio seguro. Al menos que nos den la posibilidad de probar qué tal funciona un evento así.
#16 Y no sera, digo yo, mejor para TODOS que el espacio mixto sea seguro, para TODOS? En vez de separar a la gente como ganado? Tanto a hombres como a mujeres. A mi me gusta ver mujeres jugando y no soy un acosador baboso que quiere poner a prueba a todas las mujeres con un teclado.
Comentarios
con la garantía de ser escuchadas sin interferencias
Ahí ahí, retroalimentando el sesgo.
#3 Depende un montón del genero, aquí hay un artículo donde hacen un repaso: https://www.xataka.com/videojuegos/una-semana-jugando-online-siendo-mujer
#4 #6 Se organizan pequeños eventos para minorías constantemente (no solo de mujeres gamers) y no pasa nada. He ido a eventos que solo eran para estudiantes, para parados, para españoles en China y nunca nadie amenazó con reventarlos ¿cuál es el problema?
#7 Enserio pretendes decirme que un evento para Españoles en China es lo mismo que un evento para mujeres exclusivamente de su pais y negando la entrada a hombres?.
Esto no es una minoría
En total había en el 2015 en España 23 733 999 mujeres (50,9 % del total de la población) y 22 890 383 varones (49,1 %).7 El número de mujeres supera al de hombres en todas las comunidades autónomas excepto en las Islas Baleares, Islas Canarias, Región de Murcia, Castilla-La Mancha y las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla.
https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a
Manda... menuda "minoría" nos montamos.
Este evento es absurdo lo mires por donde lo mires, si quieres un evento para mujeres dentro de un evento más grande, monta charlas, eventos internos, pero nunca negar la entrada por ejemplo.... a Negros, te suena?
Un pub de Lleida impide la entrada a 14 jóvenes con síndrome de Down
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/04/09/58ea397d268e3eaf428b464b.html
Aquí otra minoría... y no esta bien vista, no? No entiendo por que esta si debería.
#11 En gaming las mujeres son una minoría, no se si has ido a muchas lan-parties o juegas mucho online, pero hay pocas mujeres y el trato es asqueroso y degradante. Cuando se organizan eventos los ponentes son siempre hombres:
Hablas de "negar la entrada a Negros" como si fuese lo mismo cuando en España son minoría. En un centro cívico cerca de mi casa se reunía una asociación de gitanos, hablaban de los problemas que había en la zona y organizaban talleres para otros gitanos del barrio que no estaban bien integrados, no creo que hubiese nada de malo.
#14 Cuando se organizan eventos los ponentes son siempre hombres
¿Y qué problema hay en organizar un evento en el que las personas ponentes sean mujer pero dejando entrar a todo el mundo?
Creo que merece la pena leer este comentario: Gaming Ladies, el evento de videojuegos sólo para mujeres/c18#c-18
¿Los gitanos prohibían la entrada a otras personas en sus eventos? De ser así no me parecería una decisión inteligente. Una cosa es que se organice un evento para hablar de la problemática de una etnia y otra que solo la gente de esa etnia pueda participar y encima MINTIENDO sobre las otras etnias.
#22 ¿Prejuicios sexistas y de odio?
Si has jugado online o en lan-parties o sigues streams en Twitch no puedes decir que las mujeres no son tratadas como objetos o como si fuesen retrasadas, da puto asco.
#24 ¿Y qué problema hay en organizar un evento en el que las personas ponentes sean mujer pero dejando entrar a todo el mundo?
Ya se hacen algunos., fui al último Women TechMakers de Madrid y estuvo muy bien: http://wtm.gdgmadrid.es/
¿Los gitanos prohibían la entrada a otras personas en sus eventos?
Yo siempre que los vi eran todos gitanos y se llamaba "Asociación de gitanos de --- por la inclusión", creo que era prerequisito ser gitano.
#44 Yo sé como son las personas en ambientes de competitividad. Suele dar asco seas hombre o mujer y aclaro que también he visto a mujeres dar asco en este aspecto. Vamos que no puedes esperar que una persona competitiva que, independientemente de su sexo, suele usar tácticas de agresión psicológica para distraer, te trate como si fuera a venderte un coche o un piso. Luego está como se lo tome cada uno. Si lo que se quiere es organizar un evento de videojuegos con un ambiente pacífico que se plantee de otra forma. Lo que se está planteando ahora es simplemente asqueroso e inaceptable.
Yo no estoy hablando de la asociación, estoy hablando de los eventos e insisto, no me parecería ni lógico, ni razonable ni normal. Pero vamos, que vienes a reconocer que hablas sin saber porque todo lo puedes decir es "yo siempre que los vi".
#48 ¿Has tenido miedo de hablar en el chat de voz para que no se supiera tu sexo? ¿Te han pedido muchas fotos de tetas durante una partida? ¿Te han propuesto sexo? ¿Te han mandado a fregar, o han intentado echarte de una partida por tu sexo, incluso siendo mejor que otros jugadores?
A mi hija, sí, todas las semanas.
#73 Tus preguntas no cambian nada de lo que he dicho. ¿Pedir fotos de tetas es una agresión? Puede estar fuera de lugar pero siempre puedes decir no. A mí sí me han propuesto sexo, cuando he querido he dicho sí, cuando no, no, e insisto puede estar fuera de lugar ¿pero qué coño tiene de malo proponer sexo? ¿eres de la inquisición, de una iglesia evangélica o es que se han metido con la hija de un machista y a tu hija no le tose nadie?. Aquí en meneame no hacen más que insultarme y intentar provocarme para que diga insultos los bastante fuertes para que me expulsen. Tus preguntas no defienden nada, son ingenuas y algo patriarcales a decir verdad.
Y en fin, si a mí el ambiente de un lugar no me gusta. No voy a ese lugar y me jodo y quiero decir que efectivamente es algo que me pasa. ¡Ah! y no solo sufro prejuicios sexistas en meneame, fuera de internet también. Fin de la cuestión.
#85 Dime dónde vives, que cuando tu madre salga a la compra, o tu hermana salga a estudiar, o tu novia o esposa salgan por ahí, me pondré a su lado a pedirles que me enseñen las tetas, o a preguntarles si me la quieren chupar. Total, siempre pueden decirme que no… Es eso, ¿no?
Amosnomejodas
Por cierto, a las que no les gusta y no van a ese lugar, han decidido crear uno que sí les gusta, en donde poder hacer lo que les gusta sin que las molesten, pero eso, por lo visto, eso te molesta a tí… Joder, aplícate tus propios consejos: si no te gusta, no vayas.
#88 Pues pídeselo, son mujeres fuertes e independientes que saben decir que no o llamar a la policía cuando sea necesario pero que no les ha sido necesario hasta ahora porque el escenario ridículo que comentas.
No, no. Es evidente que no lo entiendes. A mí no me molesta que creen un lugar para estar a gusto, a mí me molestan sus y tus prejuicios, me molesta que se comporten de forma sexista, me molesta eso y que se quejen cuando los demás les criticamos por eso cuando ellas se pasan el día jodiendo y prejuzgando a los demás.
¡Coño! Que yo nunca uso cámara con alguien que no conozco, ES PUTO SENTIDO COMÚN sin importar qué sexo tenga la otra persona. Puede que de eso la culpa la tenga la educación que ha recibido de sus padres.
#89 "…ellas se pasan el día jodiendo y prejuzgando a los demás…"
Jajaja, el que dice que las chicas generalizan…
Hala, se acabó la conversación.
#91 Pues ya era hora, la gente sin comprensión lectora y que evita responder preguntas clave con ataques infantiles me exaspera.
#44 Y añado, que os valdría la pena prestar atención a la crítica sobre el planteamiento del evento porque no estáis prestando atención y es evidente.
#53 Claro. Ahora vas y les dices eso a las autoridades de Tokio o Mexico D.F., donde han puesto transportes diferenciados por, precisamente, acoso. Ah, no, que si no hay tocamientos, la mujer tiene que soportar insultos, comentarios soeces, guarradas, peticiones obscenas, etc. SÓLO POR EL HECHO DE SER MUJER, porque esos mismos insultos, o similares, no se dan hacia/entre hombres.
Igual el que no entiende bien el motivo de que se haga un evento así eres tú.
#74 España siglo XXI. A Tokio y a méxico les diré lo que corresponda decirles, si es que corresponde decirles algo.
#84 España siglo XXI, un país donde las chicas gamers que se lo pueden permitir, porque saben idiomas, prefieren no jugar con jugadores españoles, de lo soeces, guarros, maleducados y machistas que son… Madredelamorhermoso…
Y, sí, seguramente no lo sean todos, y hay que ir apartando a los que lo son (es lo que defiendes, ¿no?), pero mientras los que no son unos imbéciles les rían las gracias a los que sí lo son, eso no acabará NUNCA. Porque, según tú, ¿que deben hacer la chicas? ¿Ir apartando ellas a los imbéciles, mientras reciben todo tipo de vejaciones y acosos verbales? ¿Cuánto deben aguantar hasta decir basta?
Repito, igual el que tiene los ojos cerrados a la realidad de la España del siglo XXI eres tú…
#86 España siglo XXI, un país donde las chicas gamers que se lo pueden permitir, porque saben idiomas, prefieren no jugar con jugadores españoles
Lo que deben hacer las chicas es responder de forma adecuada (lo que puede implicar ser groseras si es necesario) y sobre todo buscar entornos en los que se encuentren a gusto. Nadie les impide crear un sitio mixto con unas reglas de comportamiento concretas y de necesario cumplimiento y si lo crean y ningún chico cumple las normas, pues entonces les daré la razón pero sé que eso no va a pasar. Si tu hija prefiere jugar con extranjeros porque le piden menos "guarradas" pues esa suerte que tiene.
Tu paternalismo machista patriarcal solo me dice que no hablas con objetividad.
#87 Y nadie debería impedirles crear un entorno no mixto si les sale de los ovarios. Es parte de su libertad, ¿sabes?
En cuanto a mi "paternalismo machista patriarcal", no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, porque mi hija no me pregunta lo que puede o no puede hacer, ni yo se lo digo, hace lo que le sale de las narices. Lo que he hablado aquí sobre ella es lo que ella misma me ha dicho. Punto. Y lo que me dice es que está hasta el coño de guarros y de machistas en las partidas. Habrase visto…
#90 Y nadie debería impedirles crear un entorno no mixto si les sale de los ovarios. Es parte de su libertad, ¿sabes?
Ya ¿y por qué no es parte de la libertad de los hombres? ¿por qué si un hombre plantea un evento de igual forma: "Preferimos estar entre nosotros para que las mujeres no nos molesten" pasan a estar en todas las portadas acusados de machistas?
Que no es lo mismo decir "queremos hacer un evento solo para mujeres porque sí" (y no están diciendo esto, por mucho que mientas) que "queremos hacer un evento para solo para mujeres porque los hombres son asquerosos". Y si no ves la diferencia tienes un problema.
Joder pues tu hija no te preguntará pero te comportas como el típico matón de pueblo que a su hija no la toca nadie por sus cojones, vamos como un retrógrado.
#44 Si has jugado online o en lan-parties o sigues streams en Twitch no puedes decir que las mujeres no son tratadas como objetos o como si fuesen retrasadas, da puto asco.
Pues que se expulse a cualquier descerebrado que acuda. Pero no excluyas directamente a gente por cuestiones de género.
#63 El problema es que los "valientes" lo son en Internet. En persona, la mayoría son unos comemierdas. A menos, claro, que vayan en grupo, que así también se sienten arropados por la masa para decir guarradas y proposiciones obscenas a las chicas que tienen la osadía de ir a una LAN Party, como le ocurrió a mi hija en una Campus Party.
#44 Del enlace En Madrid queremos juntar a las mejores ponentes para que puedan compartir con todos nosotros su conocimiento. Y recordad que los chicos también están invitados a asistir al evento.
Cuando pongas ejemplos que al menos sean de aquello que quieres defender o quedaras como un gilipollas integral.
#80 Ein? Lo estaba poniendo como ejemplo de evento mixto (con ponentes mujer) que estuvo muy bien. Leete bien la pregunta y la respuesta.
#81 Recerdame que antes de escribir lo que sea me meta un cafe en vena
#21 Solo quería hacer una distinción que al menos para mi supone que tu ejemplo no sea válido. Ser vegano está implicitamente relacionado con que sea una comida vegana. Así mismo #14 menciona una asociación de gitanos que se dedica a debatir sobre temas que les afectan.
Aquí se trata más de hacer un evento que no tiene nada que ver con ser vegano y solo permitir la entrada a veganos, porque el mundo nos odia y nos discrimina, y la segunda ya tal. Eso sí, no me parece que debiera estar prohibido, pero date cuenta que si se hace lo mismo al revés entonces se tendrían acusaciones por discriminación. Así que las críticas por lo menos me parecen fundamentadas y para nada hostiles como exageran.
#11 Invitarías a una comida vegana a alguien que se ríe de la gente que no consume productos animales? No verdad? Porque si es una fiesta vegana, llevar a una persona así crearía mal ambiente y daría pie a tensiones en una comida que se ha calificado como vegana por ese mismo motivo, es decir, para que los veganos puedan estar comiendo lechuga y tofu sin que nadie los mire mal o los juzgue.
Pues esto es exactamente lo mismo.
Igual que los gimnasios sólo para mujeres, vamos.
De todas formas, el artículo lo explica muy bien.
"Estos 'espacios seguros' sirven también de terapia y de curación. Cuando un colectivo está siendo perjudicado se necesitan lugares donde los damnificados puedan compartir con semejantes sus experiencias sin necesidad del testigo opresor, sin miedos, en libertad y sirviendo de terapia de grupo en un entorno de comodidad absoluta. Esa comodidad ayuda a que la contribución de los afectados sea mayor y mejor y esto beneficia al grupo y a la causa. No hay más razones ocultas. Es pura terapia."
Y os digo una cosa. Si las mujeres gamers están pidiendo "espacios seguros", es que hay elementos de ese mundillo que lo está haciendo rematadamente mal.
#21
Invitarías a una comida vegana a alguien que se ríe de la gente que no consume productos animales? No verdad? Porque si es una fiesta vegana, llevar a una persona así crearía mal ambiente y daría pie a tensiones en una comida que se ha calificado como vegana por ese mismo motivo, es decir, para que los veganos puedan estar comiendo lechuga y tofu sin que nadie los mire mal o los juzgue.
Por supuesto, pero esa persona si no tiene RESPETO con respecto a las demás, da lo mismo el ejemplo que pongas que no sirve. Yo no soy vegano, puedo ir a una comida vegana por que quiero y no faltare jamas al respeto a nadie.
Igual que los gimnasios sólo para mujeres, vamos.
Lo mismo, si alguien en el gimnasio no respeta, se va fuera y puerta. No entiendo el pensamiento de "se ha portado mal por decirle guapa a la chica.... bah... no pasa nada", no, si la mujer se ha ofendido y tiene razón, se expulsa al ofensor y punto.
puedan compartir con semejantes sus experiencias sin necesidad del testigo opresor
Es que esto ya no es Gamer, es "feminismo" puro y duro, YO NO OPRIMO A NADIE y no tienen que decir por defecto que yo estoy oprimiendo a las mujeres. Lo que pasa es que veis lo que queréis, ohhhhh estábamos oprimidas hace 50 años, ahora po también.
Y os digo una cosa. Si las mujeres gamers están pidiendo "espacios seguros", es que hay elementos de ese mundillo que lo está haciendo rematadamente mal.
Busca Comic Con USA en google y mírate si solo van hombres... por que esta todos los años lleno y siempre veo mujeres, al igual que en otros tantos eventos.
Repito, se pide RESPETO no segregación de sexos u opiniones.
#26 YO respeto, YO NO oprimo, YO, YO...
YO no he maltratado en mi vida a un animal pero no niego que existan animales que necesiten ser protegidos los que los maltratan.
YO no he tenido una pistola en mis manos en mi vida pero quiero ayudar a las personas que huyen de las balas en las guerras.
No es cuestión de YO, es cuestión de hacer de menos un problema simplemente porque no es NUESTRO problema.
#29 Es que el YO se ciñe a muuuuuuuuucha gente, que en una camada de perros de 20, uno de ellos muerda, no tenemos que decir que los demás nos muerdan mañana.
Entiendes la diferencia? Metéis en el mismo saco a todos los hombres por igual.
#32 ¿entonces qué pretendes que hagan? ¿Que pidan carné de buen comportamiento cívico en la puerta para no encontrarse con alguna sorpresa?
¿De verdad os habéis leído el hilo? ¿Habéis visto las burradas que les han dicho?
¿Y encima, después de leer eso, os preguntáis porqué necesitan espacios seguros?
#36 Tan fácil como expulsar a la gente que se comporte mal. Ya esta.
Un medio controlado no significa segregado.
#39 pero porqué expulsar a nadie? Qué necesidad hay?
En serio, tan difícil es de entender? Porque yo lo veo prístino, vamos.
Son mujeres gamers y quieren tener su evento propio. Pues muy bien! En serio!
Tenemos que sentirnos menos hombres por ello? Afecta a nuestra masculinidad? No hay eventos de videojuegos suficientes para todos? Qué más da que ellas tengan el suyo, si se sienten bien con ello?
Que el objetivo NO ES DISCRIMINAR A LOS HOMBRES, es crear un espacio para que ellas puedan hablar y sentirse cómodas sin temor! Ya está!
#46 Visto lo visto, lo siento pero paso.
Seguid segregando a la gente pensando que todos los hombres somos machos opresores del mundo. Es vuestro mejor argumento (y el argumento expuesto para este evento, no te equivoques, que es la razón de este evento y no la de juntar a mujeres gamers para pasar el rato.)
El objetivo no es discriminar, cierto, es segregar en unos eventos que están básicamente para compartir y socializar. Es mi punto de vista, tu tienes el tuyo y punto.
Gracias por la charla y buenas noches (y lo digo de verdad, ojo, yo soy un hombre que aun que parezca extraño en vuestra mentalidad, soy bastante coherente).
#51
Tú piensas que es segregación, yo pienso que es algo que nace de la necesidad de tener un espacio "libre de humos". Ni yo te voy a hacer cambiar de opinión ni tú a mi tampoco.
Buenas noches! Y qué casualidad, yo también soy un hombre
#52 tu primer párrafo es básicamente una definición de segregación.
#51 Lo que, en realidad, debería hacerte pensar es qué es lo que ha llevado a las chicas gamers a ver la necesidad de hacer un evento como éste… ¿Tú por qué dirías que quieren hacerlo?
#76
- Dar la nota.
- Feminismo extremo.
- Problemas con el "patriarcado".
- Problemas con todos los hombres.
- Problemas con que les mire un hombre.
- Problemas con el sexo opuesto en general.
- Problemas de autoestima.
Podría seguir, pero mejor pregúntale a la que ha puesto el evento
Estos 'espacios seguros' sirven también de terapia y de curación. Cuando un colectivo está siendo perjudicado se necesitan lugares donde los damnificados puedan compartir con semejantes sus experiencias sin necesidad del testigo opresor, sin miedos, en libertad y sirviendo de terapia de grupo en un entorno de comodidad absoluta. Esa comodidad ayuda a que la contribución de los afectados sea mayor y mejor y esto beneficia al grupo y a la causa. No hay más razones ocultas. Es pura terapia.
Básicamente no es para "Mujeres Gamers" es para mujeres acomplejadas y que tienen una autoestima 0 o en su caso, que se sienten insultadas/amenazadas por que un hombre le mire a los ojos.
#98 ¿Ves? Es lo que quería ver: estás proyectando tus suposiciones sobre ellas. ¿Le has preguntado tú a la que organiza el evento, o a las que han declarado que van a asistir? ¿Te has preguntado por qué la asistencia de chicas a eventos mixtos es tan baja y, sin embargo, se apuntan un montón a este evento?
Pero, incluso si fuera por los motivos que crees, ¿qué problema hay? Si son mujeres, como crees, inseguras, que quieren dar la nota, que tienen problemas de autoestima, que consideran que necesitan un espacio aparte porque son unas pobrecitas que se sienten apabulladas por los hombres, ¿qué problema hay en que quieran hacer un evento sólo para ellas? Pero, si al fin y al cabo, en los eventos mixtos hay principal y mayoritariamente (por diferencia abrumadora) chicos…
#100 Madre mía, el CINISMO en estado PURO.
Veamos :
Yo proyecto mis suposiciones sobre ellas -> MAL
Vosotras proyectáis vuestras suposiciones sobre nosotros -> MARAVILLOSO.
¿Te has preguntado por qué la asistencia de chicas a eventos mixtos es tan baja y, sin embargo, se apuntan un montón a este evento?
Tan bajo? Lo dices enserio? Adjunto foto, ponte a contar mujeres, ah y es la tercera que he pillado al poner "Comic Con" en google, que las 2 primeras salen prácticamente todo mujeres. Vamos, 0 Asistencia.
Montón : Según vi, eran 70 mujeres
Nada, pasando de hablar con gente que entiende lo que quiere.
Suerte en vuestra guerra contra todo hombre del mundo existente.
#46 A mí me parece que el planteamiento es una gilipollez, pero una gilipollez respetable aún así. Sólo faltaría que si organizas un evento para X, vengan J, Y y Z a decir que por qué ellos no.
A lo mejor mi evento para X es estúpido de necesidad, pero es que no por ello es menos estúpido que venga el resto del abecedario para quejarse de que es sólo para X.
Respecto a la comunidad gaming, es un tema que da para hablar. Según en qué tipos de comunidades te vas a encontrar gilipollas de todo tipo, que si eres mujer, por ejemplo, puedne llegar a hacerte la vida imposible y joderte todo el tiempo que estés obligado a compartir con ellos, para el caso, voy a decir una partida.
Lo que pasa es que en esas comunidades, la gente que es gilipollas con las mujeres suele ser gilipollas con casi cualquier cosa. Se me viene a la vista el CS:GO por ejemplo. Una chica de nuestro equipo una vez tuvo la feliz idea de apuntarse a una partida "sola", y le tocó con tres gilipollas que se dedicaron a spammearle videollamada por steam.
La cosa es que, para seguir con el ejemplo, a mí no se me ocurre meterme a una partida de CS:GO si no voy, como mínimo, siendo un equipo de 4, de los 5 jugadores que hay en cada equipo, porque sistemáticamente te toca gente que se dedica a gritar, insultar, molestar, etc, y no es tener mala suerte, sino que en determinados rangos, al menos, es lo más habitual. Cuando jugábamos al wow, por irnos a otro extremo, en nuestra hermandad había bastantes mujeres, en torno al 40% de jugadores más o menso, y jamás hubo ningún problema de sexismo de ningún tipo.
Por lo general, las comunidades machistas donde se da el acoso, suelen ser comunidades a rebosar de auténticos gilipollas, y de la misma forma que puede ser un infierno jugar en ellas si eres mujer, también puede serlo si simplemente buscas jugar una partida tranquilamente, y con buen ambiente.
Recuerdo que el Dota lo dejamos porque, incluso cuando éramos un equipo de 5 para evitar desgraciados que nos jodiesen la partida, de cada 5 partidas 3 o 4 había algún payaso en el equipo contrario que los saboteaba, y de una u otra forma terminaba jodiéndonos la partida a nosotros también.
Hasta que las comunidades (y para ello, la sociedad) cambien, desgraciadamente es lo que toca, evitar meterte con desconocidos siempre que puedas en según qué comunidades. Ahora bien, si se quiere enfocar una conferencia gaming solo para mujeres, por lo que he expuesto a mí me parece un fallo garrafal de base, pero lo dicho... están en su pleno derecho y tampoco veo necesidad de atacar la idea por ello, aunque lo cierto es que "da pie" a otras ideas que pueden llegar a causar más malestar.
#21 Nadie está hablando de invitar, sino de no prohibir (un no vegano no va a un evento vegano ni aunque le inviten) y sobre todo de no discriminar por razón de sexo y especialmente por prejuicios a ese sexo. El evento puede estar organizado por mujeres, con mujeres ponentes exclusivamente pero para todo el mundo. Eso no solo es aceptable sino que sería lo lógico y razonable para lo que supuestamente quieren. Lo que han propuesto es lo lógico y razonable para lo que verdaderamente quieren.
#11 Menuda manera ridícula de mezclar churras con merinas.
Estamos hablando de mujeres gamers, no de mujeres vivas. Lo que os jode que las mujeres estén hasta la polla de hombres y quieran un evento sin acosadores
#95 sin acosadores
Yo también quiero un evento sin locas piradas.
Estamos por igual no?
#99 ¿A cuántos eventos mixtos has ido que esté lleno de locas piradas?
¿Cuándo consideras que una mujer es una loca pirada? ¿Quizás cuando te rechaza al ser el tio número 100 que intenta ligar con ella?
Si tuvierais un mínimo de empatía humana entenderíais porqué es necesario que de vez en cuando haya un evento no mixto sólo para ellas, del mismo modo que ya hay eventos para otras minorías y nadie se escandaliza.
Pero os mola mucho más haceros las víctimas
#7 el día que monten algo donde no puedan entrar negros, o latinos, o gays vendrás tú a contarnos las bondades de que sólo se reúnan los blancos?
Es la misma mierda, pero pintada de progre.
#49 Mucho decir que si discriminación, que si patatín, que si patatán, pero ¿te has parado a pensar por qué las chicas gamers han considerado necesario hacer un evento así? Igual las razones son similares a las que llevaron a las autoridades de Mexico D.F. a disponer autobuses sólo para mujeres: los hombres les magreaban, les metían mano, les tocaban sus partes en los autobuses mixtos.
Sí, seguramente no eran todos, porque todos no son así, pero los que no son así tampoco afeaban la conducta a los que sí lo son. Entonces, ¿cuántos abusos deben soportar las mujeres hasta que se tomen medidas? "¡No, buses separados no, que son discriminatorios!" Incluso si es no ya para protección, sino para que los hombres tomen conciencia de la situación, ya es efectivo.
#7 eran dirigidos a o exclusivos para? por ponerte un ejemplo: puede organizarse uno (publico) que excluya a los no blancos? la discriminación es discriminación, le pongas el traje que le pongas.
#7 El problema es que las mismas mujeres que organizan eventos excluyentes son las que dirigen y coordinan grupos de presión que tratan de imponer cuotas de género a gente como la del caso que expongo en #55.
#7 No hace falta irse a China: todavía hoy, muchas sociedades gastronómicas vascas no permiten el acceso a las mujeres. ¿Sabes cual es la explicación? Pues una muy parecida a la del evento gamer para chicas, pero a la inversa: en una sociedad tan matriarcal como la vasca, los hombres querían espacios exclusivos para ellos, sin el "control" de las mujeres. Lo explican muy bien aquí:
http://www.sociedadesgastronomicas.com/articulo.php?id=50
Y ya está, y no se acaba el mundo.
#4 y poderse sentar sin que te ocupe el espacio un macho
#17 Bien por ti. Pero veo más chicos diciendo "hey, no todos somos babosos" que chicos recriminando a otros por ser babosos o insufribles. Por eso no funcionan los espacios mixtos.
#18 Se llama Respeto Común. Sin eso, ni mixto, ni pegado, ni separado ni leches.
#19 No hay Respeto Común actualmente. Acabas de justificar el Gaming Ladies.
#23 curiosamente, muchos comentarios de este meneo lo justifican.
#23 Pues para eso, simplemente mano dura, centraros en pedir respeto al 200% y no en segregar, por que entonces empeora la situación cada vez más y más.
#27 Gracias, hombre, por darnos la solución a todos nuestros problemas. No se nos había ocurrido a nosotras antes, no.
#30 Se pide Respetar, no Imponer.
El respeto (del latín respectus, «atención» o «consideración») es la consideración y valoración especial que se le tiene a alguien o a algo, al que se le reconoce valor social o especial deferencia.
imposición f. Establecimiento de algo que debe cumplirse obligatoriamente
Ponéis un evento he imponéis que solo entren mujeres, no pedís que entre todo el mundo y se respete.
#31 Que sí, que sí. Que eres otro más de la larga lista de hombres que pueden solucionar nuestros problemas porque nosotras no podemos. Respeto para unos, banderitas americanas para todos.
#34 Perdona? me lo explicas? Yo no puedo solucionar nada, simplemente doy mi opinión.
Esto, para que lo entiendas, se soluciona entre todos, vosotras y nosotros. Todos.
#27 eso está muy bien, y es lógico.. hasta que te metes en twitter y ves los comentarios absolutamente denostables que muchos individuos le han dedicado al asunto.
A ver de qué sirve entonces pedir respeto al 200% cuando tienes a 140 energúmenos insultándote y tirando por tierra tu trabajo.
#33
Algo mas?
#38 UNA persona es ejemplo de todo un colectivo?
Si me pones la cuenta de twitter de un madridista, significa que sólo hay madridistas en el mundo?
Por favor
#38 Oy, pobre, que se siente intimidado por una cuenta de twitter. Yo te puedo dar miles. Te doy una pista: las de avatar de fútbol y las de chicos otakus. No falla.
#41 #38
No me jodáis que aquí podemos sacar los 3 todas las mil millones de cuentas que queramos. Y no es el tema.
Simplemente puse en google el famoso termino "Machete al Machote"
#43 Tú has abierto la caja de pandora.
#45
eso está muy bien, y es lógico.. hasta que te metes en twitter y ves los comentarios absolutamente denostables que muchos individuos le han dedicado al asunto.
A ver de qué sirve entonces pedir respeto al 200% cuando tienes a 140 energúmenos insultándote y tirando por tierra tu trabajo.
Yo? Yo estoy hablando de respeto no de los comentarios de Twitter. Que encima muchos de ellos no son ni Gamers ni pollas, son amargados que solo saben hablar y seguro que delante de una mujer se ponen hasta tímidos y miedosos.
"Un espacio seguro y de igualdad "
Mal vamos si se llama " igualdad " a restringir espacios.
#13 es quenmucha gente confunde feminismo con igualdad, sobre todo cuando hablan de feminismo de 2a o 3a ola y siguen pensando que va de igualdad, o feminismo de la diferencia o material, pensandl que va de igualdad... No, el único feminismo que significaba verdsdera igualsad era el de primera ola que solicitaba ÚNICAMENTE que las mujeres y los hombres tuvieran los mismos derechos (y deberes); lo de ahora es más politiqueo y división de la sociedad por culpa de la mano negra del Heteropatriarcado falocéntrico y el machismo galopante con ataques hacia el colectivo "feminista" (las comillas son porque averigua tú la rama del feminismo que sigue cada persona) como el manspreading (microhembrismo como él solo...)
Pero si hace falta segregar por sexos los eventos, tenemos un gran problema...
#69 debo de dejar de escribir desde el móvil de noche... Me disculpo de antemano por la pésima redacción de mi post anterior, pero me hervía la sangre al ver como se defiende la segregación con frases como "espacio seguro".
Lo gracioso es que el otro día lincharon públicamente a unos chavales que hicieron un evento sobre videojuegos por no llevar a ninguna mujer al mismo. Exigieron explicaciones y se les dijo que se había invitado a veintiún mujeres al evento y que ninguna pudo o quiso asistir. Tras esto, empezaron a recriminarles que no habían sabido captar la atención femenina y que su espacio no era lo suficientemente inclusivo como para facilitar la asistencia de las mujeres al evento.
Culpar de la conducta de estas tipas al feminismo es un error, porque nada tienen que ver con el feminismo. Es la acción de un grupo de presión que busca capitalizar un movimiento social y hacerse violentamente con el control del discurso en determinados sectores para hacer que lo esencial pase a un plano secundario y gravite en todo momento alrededor de la idea de feminidad.
Por otra parte, los miserables que han llegado a amenazarlas para que cancelen el evento sólo hacen reafirmar la sensación de asedio constante a la que muchas de ellas están sometidas y radicalizar aun más su postura, obligándolas a atrincherarse.
#55 No estoy de acuerdo con el último párrafo ya que esta clase de personas que se parapeta en el feminismo para sus practicas sexistas está tirando abajo la libertad de expresión de muchas personas y se están cancelando eventos de gente que ni es machista, ni le has hecho nada pero la han tomado con ellos. Así que un poco de su propia medicina no les está mal, especialmente teniendo en cuenta que el planteamiento del evento es sexista y basado en prejuicios hacia el hombre y si no lo entienden, que espabilen.
Por lo demás, tu comentario es un zas en toda la boca tan grande que va a ser difícil de superar históricamente.
#56 Además hay una doble moral que me parece muy desafortunada. La gente es muy partidaria del derecho a opinar libremente, y muchas veces acosar, cuando cree que tiene razón pero olvida que cada persona que hace lo mismo obviamente piensa que tiene razón. Así que no puedes decir que en un caso está bien porque tienes razón pero en el otro no porque no la tienen.
Lo que me queda claro es que al final cualquier grupo victimista usará cualquier excusa para sentirse atacado. Si les hubieran ignorado, seguro que habrían dicho que les ignoran por ser mujeres.
#62 No se, a mi lo que me toca las pelotas es la censura que hay actualmente en aras que todo tenga que ser happy flower y políticamente correcto, y da igual quien haya empezado antes o que "bando" toque mas los huevos, si no que habrá que parar alguna vez este sin sentido, de que todo lo que hacen los hombres es "machista" o lo que hacen las mujeres es "hembrista" según quien lo mire.
Si estas chicas quieren compartir sus experiencias con las personas de su mismo colectivo, aun cuando podamos pensar que no están en lo cierto o que no tiene razón de ser dichos motivos, que puedan hacerlo, así como mañana si hay un grupo de hombres que quieran compartir un evento, lo puedan hacer también, no como el caso que expone #55 que los llaman machistas encima cuando si han invitado a mujeres y no han querido ir, que ya tiene narices la cosa.
Las cosas al final se caen por su propio peso, y el tiempo pone a cada cual en su lugar.
Paradojicamente las criticas a este evento y la cancelación, les van a dar mas razones para organizar aun mas eventos así, cuando era la segunda edición ya de este evento. Así que es un efecto streisan o algo parecido.
#65 En este caso, tal como estaba planteado, callarse no era una opción, sean cuales sean las consecuencias porque se están pasando de la ralla.
Yo estoy cansado de que quieran hacerme comulgar con ruedas de molino.
A mi me parece que deja mucho que desear que en el artículo se hable de hostilidad, y luego resulta que lo que tienes es gente criticando de forma razonada el evento o haciendo bromas, no vi hostilidad al menos en los tuits que citan justo a continuación de soltar lo de "hostilidad". ¿Es decir que criticar un evento sexista es hostilidad?
Es un evento que pone por delante una ideología que no tiene nada que ver con los vídeo juegos, normal que cree polémica.
Aquí el comunicado de la cancelación:
#1 Pues no sé a ti pero a mi me parece una buena noticia, lo mismo que parecería una buena noticia si un periodista organizara un evento similar que excluyera a mujeres basándose en el mismo sentimiento lleno de prejuicios sexistas y de odio que le ha llevado a esta chica a convocarlo.
#22 Lo siento mucho pero no puedo estar de acuerdo contigo. . . Es cierto que este tipo de evento nos son la SOLUCIÓN, pero el problema no esta en los videojuegos, el sexismo es algo marcado en la SOCIEDAD.
Argumentado esto no puedo dejar de acordarme de Remilia, Jugadora de League of Legends que llegó con su equipo hasta lo mas alto de la competición mundial y que tras su primer partido en esa competición decidió dejarlo porque los comentarios que recibió tras ese primer evento iban desde "es un tio" hasta "quitate la ropa". . . . El mundo de los videojuegos es machista porque lasociedad es machista
#64 el sexismo es algo marcado en la SOCIEDAD
De hecho cada vez más. Lo llevo notando de un tiempo a esta parte leyendo a gentuza como Barbijaputa y el grupo de presión hembrista en Meneame.
Por lo demás, en los ambientes competitivos se tira de lo que sea para criticar al contrario, no es por sexismo es por competitividad, en el caso que cuentas, especialmente mal llevada.
#64 Tienes razón en lo de sexismo, pero eso también me recuerda algunos estudios sobre como las mujeres tienden a "dejarlo" mucho antes que los hombres. Al que me refiero ahora es uno que se basaba en entrevistas por voz a participantes y se les modulaba la voz para que los participantes tuvieran voz de hombres o de mujeres para intentar ver como afectaba eso la percepción que el entrevistador tenía de las mujeres. Lo curioso es que lo que encontraron es que las mujeres se rendían antes.
Así como dice otro comentario, los entornos más competitivos son una mierda, yo conocí a un grupo que también participaba en esos eventos y las acusaciones más típicas eran de que si no tenían vida, que si eran unos gordos que estaban todo el día jugando, que se jugaban, que sí hacían trampas o que si habían pagado para ganar...
Sólo puedo hablar del único juego online que he probado (Eve Online) pero allí doy fé de que no se las discrimina en modo alguno. Supongo que influirá la edad media y perfil del jugador de Eve Online (lo opuesto a niños rata).
También hay que decir que sólo hay un 3%, pero claro, es más o menos el mismo porcentaje que se ve en los simuladores de vuelo realistas, a ellas no les va mucho los juegos complicados. Y precisamente allí es donde menos cretinos hay...
#3 También hay que decir que sólo hay un 3%, pero claro, es más o menos el mismo porcentaje que se ve en los simuladores de vuelo realistas, a ellas no les va mucho los juegos complicados. Y precisamente allí es donde menos cretinos hay...
Sin comentarios me has dejado con esas dos afirmaciones en la misma frase.
#10 estadísticamente hablando las mujeres juegan más a juegos arcade casuales (candy crush y similares), y el eve online no es un simple "juego complicado" es EL juego complicado en el que puedes tardar 5 años reales en hacerte banquero y que otro usuario te odie y se dedique otros 5 años a prepararte una trampa, robárte todos tus bienes y crear redes enteras en tu nombre suplantando tu identidad... Todo esto sin hacer nada fuera del juego.
#68 he sido jugadora de Eve durante años, llegando a ser piloto de Carrier cuando de esos había pocos, así que conozco bien las rencillas y el nivel de grifteo.
Digo esto, las estadísticas sobre los tipos de juegos preferidos por sectores poblacionales suelen no estar bien representadas por tener un tamaño muestral no representativo y no poder contestar la validez de los datos. Además se tiene a confundir entre hardcore gamer y casual gamer, mezclando eve y candycrush en categorías.
Por último, en juegos de simulación y estrategia hay muchas jugadoras que se esfuerzan de forma activa en ocultar que son mujeres para evitar grifters. De hecho eve es in buen ejemplo ya que en grandes alianzas se sabe de bastantes jugadores que utilizan moduladores de voz.
Dicho esto... Es en afirmaciones de ese tipo en las que se apoyan las personas que organizan eventos segregados ya que si solo consideran que las mujeres jugamos a juegos 'fáciles', es una señal de que no nos toman en serio.
#83 el único evento REALMENTE segregador lo he visto en este hilo... Por lo demás de acuerdo con tu análisis, y preferí hablar un poco del eve online porque aunque famosete, no llega a ser del todo popular.
#94 a ver, que yo soy la primera que no considera que este tipo de eventos sirvan para nada. Pero también entiendo que ante comentarios tipo 'las chicas solo juegan casual' la gente los saqué de madre a 'los tíos no nos respetan'.
Qué a mí me ha pasado de ir con mi pareja a comprarme juegos para mi y tener que aguantar como me intentaban tratar como a un ficus hasta que se dieron cuenta de que acababan de perder la venta, o comentarios bastante bestias en eventos/battle.net o similares.
Ahora tienen que tener un evento para cada cosa ellas solas? Luego se hace uno para hombres y lo llaman discriminación.... manda cajones.
Yo es que no veo el problema que tiene la gente con eventos solo para un colectivo, igual que deberían poder tener este evento solo para mujeres, igual debería poder haber eventos solo para hombres sin que nadie se rasgue las vestiduras. Hay gimnasios solo femeninos y no pasa nada tampoco.
En cualquier caso, si las presiones que comentan son 4 gilipollas en twitter o en algún foro, jamas se podría hacer evento alguno, ya que en internet todo el mundo se queja de todo, da igual lo que sea que habrá alguien en contra.
#9 Te lo explico, ya se ha explicado pero no pasa nada, insistimos. El problema es que se está planteando sobre una base sexista, el problema no es que sea solo para mujeres, el problema es el prejuicio sobre los hombres por el que se plantea.
Si no te ha quedado claro ya, puedes volver a preguntar pero te advierto de que seguirás sin entenderlo.
Yo personalmente me alegro de que se lo hayan echado para atrás porque ya vale de sexismo disfrazado de feminismo. Porque esto no es otra cosa y me alegra ver que la gente empieza a entenderlo.
#54 Me sigue pareciendo una chorrada, y lo políticamente correcto no me va. Si yo organizo un evento por mi cuenta, debería poder poner las reglas sin que la gente lo tache de sexista, racista o lo que sea, solo porque ciertos colectivos no se vean incluidos.
Me parece tan estupendo este evento, como otro que sea solo de hombres, o solo de castaños, o solo de sordomudos, o el colectivo que quiera hacer un evento para exponer sus problemas del día a día que solo ellos tienen en común, sin que los otros colectivos se tengan que ofender porque no puedan ir, y esto va por todos los colectivos en general que se ofenden por cualquier cosa o por cualquier motivo.
Otra cosa seria algo publico, pero esto es un evento organizado por X personas que quieren poner cosas en común, el problema es que el patrocinador se ha echado para atrás, por las criticas.
#57 Si yo organizo un evento por mi cuenta, debería poder poner las reglas sin que la gente lo tache de sexista, racista o lo que sea,
Error. La gente lo podrá tachar de lo que sea, al menos si de verdad tiene motivos para hacerlo. Coño, que no lo estoy diciendo por capricho, que es un hecho. Que no están diciendo es un evento solo para mujeres. Están diciendo que es solo para mujeres porque los hombres dan asco (en este hilo mismo se puede leer y defender esa postura).
E insisto, donde las dan las toman. Si quieren organizar cosas así sin que se las critique, que ellas dejen a los demás organizar sus cosas.
#58 Su origen o razón de ser puede ser sexista, misandrico o como lo quieras ver, que sera así no te digo que no, la cuestión es que si yo organizo un evento propio debería poder poner mis propias normas como me salga de los huevos sin necesidad de dar explicaciones sea el colectivo que sea, en este caso mujeres, mañana hombres, y pasado enfermeros en tegucigalpa.
#61 Yo solo sé que si un grupo racista organiza un evento para racistas, no intenta difundirlo fuera del círculo del racismo y los medios principales de comunicación no van a hacer publicidad de ello ni van a decir por qué es "necesario" el evento.
Además que ya lo he dicho antes y lo repito, una cosa es organizar un evento orientado para mujeres pero sin prohibir ir a nadie y otra organizarlo prohibiendo y basando la prohibición en prejuicios. Luego vendrán diciendo que eso es avanzar.
"crear un espacio seguro para nosotras"
Si la gilipollez yanqui de los espacios seguros llega hasta aquí, estamos apañados. Los "espacios seguros" no son más que lugares con el acceso restringido en base a algún tipo de discriminación racial, sexual, etc. Es lo peor de lo peor.
Ufff, cancelado. Ahora tendremos victimismo para rato. Cuando incluso hace años ya se veían muchas mujeres en las LANs. En Twich y youtube tienes cientos de canales de chicas gamers, algunas bastante famosas. En los salones del comic son legión... La cantidad de chicas frikis, sean "de verdad" o por moda que hay ahora no tiene nada que ver con lo que había tan sólo hace unos años.
Y me daría igual, aunque no creo que sea necesario,que se hagan estos eventos para chicas, foco caduco de retroalimentación, si no fuera porque cuando un evento es eminentemente masculino siempre hay problemas. Al fin y al cabo que cada uno haga lo que quiera.
También me pregunto si la gente no será muy blandita, porque los taunts en los juegos online siempre han existido y tienes que aprender a defenderte e interactuar igual que fuera de los juegos, en la calle o en los comentarios de una web de noticias.
Que siempre habrá algún (y alguna, ojo) gilipollas, pero si ese es tu motivo para dejar de hacer algo que quieres, lo mismo ni deberías haber empezado.
Bienvenidos al apartheid genital. La gente con pene si quiere que las vea jugar desde la jaula arriba, como las mujeres en la mezquita.
Algún día dejaran de haber eventos como estos y sera el día que no sean necesarios...la lastima es que si no hay igualdad normal que necesiten su espacio.
Bueno, supongo que podemos seguir yendo a los eventos "mixtos" donde tenemos que aguantar babosos, hostilidades y gente poniéndonos a prueba porque, oh, mujer, cómo vas a saber jugar.
#8 Con esa mentalidad seguro seguro que cambian las cosas. Animo.
Mi pareja es Gamer y ha ido a salones del manga y no se le ha acercado ningún Baboso, ni han sido hostiles ni nadie le ha puesto a prueba, además que muchas mujeres juegan mejor que yo en infinidad de juegos.
Si vosotras mismas os menospreciáis de esa manera no se como queréis que los demás no lo hagan. Me lo puedes explicar?
#12 Me alegro de que ella no haya tenido problemas. Yo sí los he tenido y me gusta las iniciativas que puedan garantizarme un espacio seguro. Al menos que nos den la posibilidad de probar qué tal funciona un evento así.
#16 Y no sera, digo yo, mejor para TODOS que el espacio mixto sea seguro, para TODOS? En vez de separar a la gente como ganado? Tanto a hombres como a mujeres. A mi me gusta ver mujeres jugando y no soy un acosador baboso que quiere poner a prueba a todas las mujeres con un teclado.
dupe: Gaming Ladies, el evento de videojuegos sólo para mujeres
Gaming Ladies, el evento de videojuegos sólo para ...
hobbyconsolas.com#2 No, no es dupe...en esta la noticia no es el evento sino el porqué del mismo y la cancelación.
PD.- Igual tienes tiempo de editar ;)