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--325733-- el 05-12-2012 10:26 UTC publicado: 05-12-2012 13:15 UTC
Gallardón da a los registradores el Registro Civil. Con la próxima ley los ciudadanos tendrán que pagar aranceles por solicitar notas informativas que le reclama la propia Administración.
etiquetas: gallardón, registro civil, privatización, aranceles, concurso público negativos:
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No se si esta se consideraría duplicada o confirmación de la anterior.
Ejemplos muy simples: certificado para demostrar que estás casado/soltero, de defunción de un familiar, de que tu nombre es el que tú dices, de la fecha de tu boda, del nacimiento de tu hijo... Hay que pasar por caja porque la propia administración, en lugar de consultar ella misma esos ficheros a los que YA tiene acceso, se los cede a un tercero (empresa privada) para que ese tercero se haga de oro a nuestra costa. Liberalismo destilado.
Llegaremos a no tener constancia de nacimientos ni defunciones, sólo los ricos serán ciudadanos ante la ley...
Eso sí ¿como lo llaman privatización? Osea, son como los notarios; no son empresarios, todo es producto de un mandato público de Gallardón ("ahora ya no se ocupan los secretarios, se ocupan los registradores mediante arancel y nadie más").
Lástima que nos toque pagar las consecuencias a todos los demás.
¿Posible solución? Objetar y que cuando nazcan los niños no se les registre. Si lo hacen dos o tres no pasará nada, pero si lo hacen 10000000 personas podéis estar seguros de que el gobierno tendrá que hacer algo.
Hijo de puta Rajoy por registrador y presidente del Gobierno.
presidente del gobiernoregistrador de la propiedad Mariano Rajoy.La última vez que pedí unos certificados al registro de la propiedad (que son los que se ocuparán del registro civil), 60 eurazos, recibiéndolos por correo electrónico.
Ya verás tu si se cobran esos 300 millones de euros...
Digo yo si no sería mejor dejarlos como están y pedir una tasa...sería una faena igualmente, pero al menos no seria el mamoneo en el que esto se va a convertir.
Pero para eso, primero hay que cargarse a toda la gentuza que hay en el poder en España ahora mismo, y no creo que se dejen facilmente. Usarán a sus perros policías todo lo que sea necesario. Aunque tengan que matarnos a todos. Antes prefieren ver esto convertido en un desierto que irse "amistosamente" y perder todos sus privilegios obtenidos de manera corrupta y abusiva.
El privado, ademas de los costes que tiene el publico, le debemos añadir los beneficios que quieren y deben llevarse los accionistas.
Si un servicio publico no funciona bien, suele ser debido a los chanchullos que montan los que los dirigen, que no son otros que nuestros queridos politicos. Ellos mismos hunden los servicios publicos, para renglon seguido, ofrecernos una magica solucion, privatizar, nos mean, nos dicen que llueve y nos venden un paraguas.
#28: Es que debería ser algo masivo, declarar un día y a partir de ese día que nadie pase por el registro.
#29: ERROR: hay muchos partidos de izquierda, si falla uno quedan casi todos los demás.
#30: A mi me ocurriría algo peor: me cancelarían la cuenta de Menéame.
#29 Creo que en toda la historia del país aún no ha gobernado un partido de izquierdas...
Declararse insolvente puede funcionar... si eres insolvente, porque si no tendrás que pagar el registro y la multa.
Lo que han hecho los estos desgraciados ha sido vender una parte esencial del Estado... además, siendo Rajoy registrador de la propiedad, ¿no hay conflicto de intereses? Y por si fuera poco, ¿bajo qué normas se vende el Registro Civil? Porque 300 millones a cambio de los datos de 40 millones de personas puede ser un chollo, ¿vamos a tener que enviar una carta certificada para solicitar que no se vendan nuestros datos a terceros?
En lo que estoy de acuerdo contigo es que en los servicios públicos hay mucho chanchulleo de los politicuchos y de hecho la mayoría de las empresas públicas se generan en base a esto.
Por otra parte si se mantuviesen los precios y saliese la concesión a concurso ¿que problema habría? No creo que dichas funciones sean tan esenciales para que los puestos no puedan ser cubiertos por la empresa privada.
Y por último no confundamos servicio público con gestión pública ¿queremos un servicio público o necesitamos que la gestión también sea pública? En ese caso ¿por que?
Como estrategia es burda pero al PP, además de ser poco amigo de sutilezas, cuanto más burda mejor le funciona.
#49 #29 No os equivoquéis, tomar medidas que favorecen a tu clan y perjudica al grueso de la sociedad no es un problema ideológico sino ético.
Ya veréis las risas que se echa Mariano en la cena de Navidad de registradores.
Gallardon ese gran cabron, disfrazado de progresista dentro del partido conservador.
A todas estas no e visto al PSOE decir que todas estas ultimas reformas, como la de el copago de justicvia, etc., las anularan si vuelven a gobernar.
Debnuevo dar gracias a os 10.000.000 de iluminados que siempre votan al PP y recordarles a todo ese genial refran "no hay nada mas tonto que un obrero de derechas"
Ahora nos añaden los aranceles que haya que pagar por nuestra propia información del Registro Civil.
Esto añadido a las nuevas tasas judiciales hace insostenible solicitar información y acceder a la Justicia.
Saludos!
asi que si que pueden cobrar por un tramite obligatorio
¿Cuantas veces hemos oído la frase esa (y variantes) de "es que la empresa privada hace lo que quieren sus dueños, que para eso es privada".
Pues, en el caso de la pública nosotros somos sus dueños.
Nada me asegura que la gestión privada sea más eficiente que la pública, ni más segura, ni más efectiva ni más nada y además no la puedo controlar. ¿Que ventajas tiene la gestión privada? ¿Que no hay chanchulleos políticos? Sabemos que es mentira. ¿Que luchan por conseguir el máximo beneficio al menor coste? Si, incluso saltandose las leyes (vease caso Euribor, por ejemplo). ¿Que sus pufos se los pagan ellos? Permiteme que me ría (no solo la banca está cobrando del erario público).
p.d. Eso dejando al margen que vivimos en España y ya sabemos donde acaba todo con la panda de corruptos y ladrones que tenemos; lo que aún complica más que los puntos teóricos de los beneficios de privatizar (que no liberalizar, estamos en España) se cumplan.
Le estas dando a una empresa el monopolio, y peor aún, algo parecido a lo que pasa con las 3 únicas agencias de calificación americana (las cuáles desde los 70 el estado obliga a pedirlas su calificación a la hora de comprar ciertos tipos de activos, por lo cuál ya no viven de su credibilidad, ya que tienes que acudir a ellas si o si). Y es una función que salvo anarcocapitalistas, la inmensa mayoría de liberales otorgan al estado, y como ya he dicho encima no es liberalizar, liberalizar sería quizás lo más aproximado permitir que cualquier empresa pueda comprar esos datos al estado y que puedas acudir a la empresa que te ofrece el servicio más barato.
Y como esto es España, apuesta lo que sea a que esta empresa es de amigotes del PP.
Porque los servicios publicos de gestion privada son un enorme foco de corrupcion.
La gestion publica puede ser tildada de ineficiente. Muchas veces lo es. Pero es dificil que alguien meta generosamente la mano en la caja sin que se note.
Sin embargo, con la gestion privada el sistema es enormemente simple: se adjudican a empresas privadas servicios que generan pingues beneficios, favores que luego vienen de vuelta en forma de dinero en cuentas en paraisos fiscales, financiaciones ilegales y prebendas varias. Algo casi imposible de controlar porque como mucho se les puede acusar de mala gestion del dinero publico y los encargados de establecer las reglas legales de control son los propios corruptos. A lo que ademas hay que sumar que las mismas regulaciones que se conservan para proteger esa corrupcion sirven para evadir gran parte de los impuestos de muchas empresas. Es por esto por lo que, a pesar de ser denunciado una y mil veces, no se controlan los paraisos fiscales.
Son razones suficientes?
Es más, incluso podría hacerse un fondo común para multas.
Y por supuesto, desobediencia de todo tipo, quién quiera ir al registro, como mínimo que escupa a la cara del registrador una vez terminado el trámite, pagar con monedas sucias recogidas del suelo (y si se permite pagar con 50 monedas como máximo, intentar usar al menos 40), y tratando de forma despectiva a quién esté ahí. Eso es lo que habría que hacer como mínimo.
#45: Las empresas públicas se pueden gestionar igual de bien que las privadas si se quiere.
Otra cosa es que no se haga como excusa para privatizar lo que debería ser público.
Me gustaría que alguien, abogados o entendidos en general, dijeran si existe alguna manera como hacen ellos, los gobernantes, de EXIGIR una supresión de impuestos, ya que yo pago para lo que me están quitando.
Administraciones públicas enviando cartas EXIGIENDO devoluciones de ingresos indebidos, que si reclamas, hay veces que te dan la razón y piden disculpas, estoy HARTO.
EXIJO derechos, porque si no, la unica vía es la insumisión de pagos, y cuando seamos millones los que lo hagamos, que haran ustedes ¿hijos de varios padres?
Muy buen argumento, me ha convencido.
Por tanto eso de que no se puede controlar no se de donde te lo sacas.
Las mejoras son evidentes si la concesión se otorga en concurso público(cuestión que aquí no pasa y es terrible) dado que las empresas compiten por los servicios y abaratas costes y mejoras calidad.
Estoy de acuerdo con lo que dices que los beneficios de la privatización se tambalean cuando los mismos corruptos hacen las concesiones pero aún así es mejor la situación
#63 "La gestion publica puede ser tildada de ineficiente. Muchas veces lo es. Pero es dificil que alguien meta generosamente la mano en la caja sin que se note."
Creo que vivimos en realidades distintas porque yo veo de hecho que se mete mucha mano en la caja y creo que hay miles de casos, y los que no se saben, que lo corroborar. Cualquier día echa un ojo a las noticias.
Es curioso como tener pérdidas es malo, pero resulta que tener beneficios es peor ¿Para que sirve ese beneficio? ¿Para qué sirve esa tasa de retorno empresarial; el diferencial entre los costes y lo que la gente quiere pagarte por tu servicio? Puede que queme el dinero para encenderme un puro, puede que compre un picasso o me haga bocadillos de cabiar.
O... quizás... a lo mejor... lo reinvierta y monté 3 factorias con 300 puestos más de trabajo para fabricar latas de atún. Quizás multiplique la producción por dos y pueda venderlo aún más barato ¿Que haré con el atún? ¿Me bañaré en él? No. Lo venderé ¿A quién? A los pobres, ahora el atún es mucho más barato.
Después puedo hacerme un traje con billetes de 500 euros o abrir más factorias para inundar incluso a los países del tercer mundo con atún hiperbarato. Muajajaja!!
La tasa de retorno de empresarial es un margen necesario. Si todas las empresas tuvieran 0 beneficios, la creación de puestos de trabajo sería 0 y el crecimiento del PIB sería 0. Aunque puede ser peor como ahora, las empresas tienen pérdidas, cierran, se producen menos bienes y servicios y se destruye empleo.
Y por experiencia propia, alguien puede ser independiente del Estado y ser solidario.
¿por que debería ser público el servicio del registro civil?
El periodista del corsé no dá puntada sin hilo.
Por supuesto Gallardón es un enemigo del pueblo y de lo público
Si fuera como ir al cine, que nadie te lo exige, no pondría ningún problema.
Es más... ¿Quién fijará los precios? ¿Podría yo montar mi propia empresa y hacer la competencia a la empresa privatizada? ¿O me pondrán todo tipo de pegas para evitar que haga competencia? ¿Porqué hay que pagar por el simple hecho de que nazca una persona?
Es que ningún trámite obligatorio debería ser de pago.
Respecto a la competencia, sería genial que fuera como dices
Por otro lado "Si haces una concesión de un servicio por un precio puedes exijir que cumplan con lo acordado al respecto de la gestión y en la eficiencia" siempre y cuando dejemos al margen las renegociaciones. Creo que a más de uno y de dos cuando nos han dado un presupuesto para algo finalmente el precio final ha sido superior por razones diversas (si hablamos de administración nuevamente podemos fijarnos en la Sanidad valenciana y en los primeros años de vida del Hospital de la Ribera, en los que se rescató y se aumentaron las partidas asignadas, así como se relajaron las exigencias). Además tienes la segunda parte: ¿quien tiene la sartén por el mango? ¿El que paga por un servicio que necesita o el que le concede ese servicio? El sector público siempre es una forma de asegurar que el sector privado no se va a desmadrar. Yo no veo ningún problema en que público y privado compitan, el problema lo veo en desmantelar lo público.
El gran problema de nuestro país, y en eso creo que estamos todos de acuerdo, es la corrupción y la infame clase política que dirige. Por lo tanto yo considero que primero habría que limpiar el Estado, después formar convenientemente a toda la población acerca de los pros y los contras y posteriormente hacer un referéndum. Recuperar algo una vez privatizado puede ser muy pero que muy complicado así que no creo que pueda tomarse a la ligera una decisión de tal calado y mucho menos dejarla en manos de quienes las dejamos.
p.d. lo de que no se puede controlar me lo saco de cosas como el deficit energético, las subvenciones a Ryanair, etc..etc.. más todos los trapicheos financieros a los que estamos acostumbrados, como los informes de Deloitte sobre Bankia o la manipulación del Euribor, el pacto de precios en carburantes... y todo eso sin salir de la UE.
Luego el tema del referendum siempre lleva trampa porque nunca se pregunta por todos los matices y es muy fácil dejar llevarse por el populismo. Si hacemos un referendum para que el estado establezca un salario mínimo de 3000 euros al mes ¿que crees que votaría la gente? ¿sería bueno en tu opinión?
Meter mano directamente en la caja publica? Puede poner algun caso?
Y ojo, que estoy hablando de meter la mano directamente en la caja. No de subcontratar servicios publicos y pagar actividades privadas a traves de las que se escapa el dinero.
www.meneame.net/c/11894598
Si se propusiese un salario mínimo de 3000 € así sin más, sin dar números ni cifras que respalden que sea posible creo que muchos votarían que no. La gente no es tan inconsciente (aunque haberlos "haylos"). Aún no he visto una iniciativa popular donde se pretenda establecer que no paguemos impuestos o que todos cobremos muchos mil euros. ¿Tu firmarías algo así sin ningún estudio realmente serio detrás?
Mi punto es que hay cosas que son necesarias y dejarlas en manos de terceros es perder el mango de la sartén. Yo necesito comer. Si delego el cocinar (suponiendo que yo no fuese capaz ni de hacerme un bocata o liarme a bocados con un trozo de fuet) en un 3ro tarde o temprano será él el que establezca las exigencias y condiciones y no yo. sin embargo si yo sigo sabiendo cocinar puedo delegar ya que la sarten siempre la tendré yo, pudiendo incluso despedir al cocinero si "se sube a la parra".
Yo en el liberalismo veo cosas muy buenas y deseables (de hecho siempre he mirado con interés a los no sé si llamarlos anarco-liberales) pero al final pienso que es un poco como el comunismo: es prácticamente imposible llevar la teoría a la práctica.
#64 Podría funcionar si todo el mundo lo hace, pero el castigo no tiene porqué ser numeroso, sólo tiene que ser ejemplar y brutal. Para disolver manifestaciones no se le da un porrazo a cada manifestante, les basta con dejar tuertos a dos o tres para que la mayoría tenga miedo y se largue en cuanto ve a la policía.
Además hay otro problema: si han pagado 300 millones por el Registro Civil es porque prevén un beneficio mayor. Es más, me juego lo que quieras a que en el contrato de compra se ha establecido una cláusula para que, en caso de que haya pérdidas, acabemos pagando de otra manera.
En cualquier caso es posible que hagan como con el canon, que ya no existe como tal, pero lo seguimos pagando vía impuestos.
Nada de lo que están haciendo tiene solución por la vía pacífica.
(si, hablo de una revolución social que por cierto, a ver cuando cojones explotamos).
Y luego se quejan de los controladores, pero la verdadera mafia la tenéis aquí.
PD: Estaba empezando a tener la idea loca de que son los que votan a un partido los que hacen que gane... pero no, si una lumbrera como tú dice lo contrario, no puede ser. Aunque el PePé saque 13 millones de votos no ha sido por eso. Trampa.
Lo mismo va por #48.
Liberalismo es lo que sus acólitos digan que es.
Si los que nos gobiernan ahora se consideran liberales pues...
Si, la teoría ya nos la sabemos.
Por mucho que yo no diga que soy un asesino, si mato gente seré un asesino. Si practico política de derechas, por mucho que me llame Partido Socialista Obrero Español, voy a ser un partido de derechas.
(a ver si los periodistas nos ayudan)
Muchas veces con esto se esta comparando peras con manzanas. Seguramente en algunos paises es gratuito y en otros se cobra mucho, y ademas ofreceran diferentes cosas, algunas cosas no se pueden comparar. Y ademas la mayoria de las veces no tienen en cuenta el sueldo, si digamos que en un pais que cobran 100 de sueldo, pagan 1 por los tramites y en un pais pagan 5 % porque el sueldo (medio o mediano) es mas bajo.
Dicen que con la bajada de la compra de pisos los registradores han perdido negocio, pero ¿cuanto ganan los registradores y los notarios de mediana y media?
¿cuanto han ganado en los años de vacas gordas?¿supongo que habran ahorrado? (no van a cobrar siempre lo mismo)
¿cuantos hay?
¿supongo que habra unos que ganen un monton y otro menos?
¿de que depende?
¿reparten el trabajo? (¿como hacen para no crear millonarios en unos sitios?)
¿se promociona la modernizacion para que los servicios se ofrezcan de forma telematica y a un precio tendente casi cero?
¿esta el gobierno protegiendo a un "gremio"?
¿el resto de los funcionarios porque no cobran dependiendo del numero de tramites y lo que cuestan estos tramites? (teniendo en cuenta que hay una diferencia entre coste y valor)
¿si se licitase todos los servicios que hacen todos los notarios y registradores de españa a un empresa, cuanto habria que pagarles?
¿que coste tienen los servicios de los notarios y registradores? (es decir ¿que trabajo realizan?¿cuantas horas les cuesta?¿que satisfaccion obtienen los clientes?¿que servicio tangible obtienen los clientes?¿que valor les aportan a los clientes?)
¿existe la competencia entre los registradores y notarios?
¿sabiais que Rajoy pertenece al "lobby" de los registradores?
Relacionadas:
Rajoy y el lobby de los registradores (I): El multimillonario que quiso ser presidente
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Denuncian a Rajoy por mantener su plaza como titular del Registro de la Propiedad de Santa Pola
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"El sueldo de Rajoy: 51.000 euros como diputado, 149.000 del PP y 325.000 como registrador de la propiedad "
www.meneame.net/story/sueldo-rajoy-51-000-euros-como-diputado-149-000-
¿a que esta esperando la oposicion (cualquiera de ellos, o todos) para pedir que se convoquen elecciones generales en españa?
Cuantas condiciones del contrato electoral tiene que incumplir Rajoy para que decidan convocar elecciones generales adelantadas.
Estudia las diferencias de las dos vertientes y trata de entenderlas. Igual descubres que eres un fanboy y votas a un partido sin tener ni idea de la política que lleva cada uno. Luego si eso responde.
A mi el anarco capitalismo no me cuadra del todo porque se pretende eliminar el estado y creo que un estado reducido es necesario. Pero habria que avanzar en ese camino.
Y no, chato, no he votado más que en referéndums, nunca a ningún partido. Todos me parecen unos corruptos que van a lo mismo: a agarrar la teta y a mamar. Ni me dejé engañar por el neoprogresismo zapateril del talante (que ya hemos visto adónde nos llevó) ni me dejo engañar ahora por la berdadera hizqierda halternatiba y marisquera (que ya vemos lo que hace en las comunidades en que gobierna, como Andalucía) ni el cuento de "si no votas ayudas al PePé". Todo el sistema me parece enfermo. Ni me gusta la derecha ni especialmente la izquierda totalitaria, cateta, insultona, arrogante y radical que se respira por aquí.
Si nos quieres comentar a quién votas tú, pues eso.