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Gallardón vende a los registradores el Registro Civil por más de 300 millones

Gallardón da a los registradores el Registro Civil. Con la próxima ley los ciudadanos tendrán que pagar aranceles por solicitar notas informativas que le reclama la propia Administración.
etiquetas: gallardón, registro civil, privatización, aranceles, concurso público
negativos: 2   usuarios: 526   anónimos: 1121  
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  1. #1   Notarios y registradores a forrarse. Los ciudadanos, a pagar hasta por sudar. Este hijo de puta se ha creído que el país es suyo y nos lo está pasando por la cara.
    491  votos: 61   link
    el 05-12-2012 10:28 UTC por --325733-- --325733--
  2. #2   La noticia de ayer anunciando esta venta: www.meneame.net/story/jueces-democracia-denuncia-privatizacion-registr

    No se si esta se consideraría duplicada o confirmación de la anterior.
    22  votos: 1   link
    el 05-12-2012 10:28 UTC por ikatza ikatza
  3. #3   En esta viene el responsable, las consecuencias, los plazos y el precio, #2
    121  votos: 13   link
    el 05-12-2012 10:31 UTC por --325733-- --325733--
  4. #4   Como dije en un anterior comentario, este el el método que tienen para excluir a la gente del sistema "democrático": si no te puedes pagar el "lujo" de un certificado que te pide la propia administración, estás fuera.

    Ejemplos muy simples: certificado para demostrar que estás casado/soltero, de defunción de un familiar, de que tu nombre es el que tú dices, de la fecha de tu boda, del nacimiento de tu hijo... Hay que pasar por caja porque la propia administración, en lugar de consultar ella misma esos ficheros a los que YA tiene acceso, se los cede a un tercero (empresa privada) para que ese tercero se haga de oro a nuestra costa. Liberalismo destilado.
    1044  votos: 124   link
    el 05-12-2012 10:44 UTC por dulaman dulaman
  5. #5   vampiros, cuervos
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    el 05-12-2012 10:46 UTC por portera portera
  6. #6   Legalmente no pueden cobrar por un trámite obligatorio, es un sinsentido.

    Llegaremos a no tener constancia de nacimientos ni defunciones, sólo los ricos serán ciudadanos ante la ley...
    109  votos: 13   link
    el 05-12-2012 10:53 UTC por caie caie
  7. #7   #7 Y me imagino que a partir de ahora va a ser obligatorio presentar certificados de cualquier cosa para cualquier cosa...
    40  votos: 4   link
    el 05-12-2012 10:56 UTC por boirina boirina
  8. #8   panda de sinverguenzas ellos y panda de cobardes nosotros.vaya como se está descubriendo el gallardon,despues con darse golpes de pecho en misa....pero todo se paga,ya verá.una persona con tanto odio hacia los demás no puede ser feliz
    45  votos: 5   link
    el 05-12-2012 10:58 UTC por nacaal001 nacaal001
  9. #9   Que se privatice me parece bien, eso sí, el coste no debe ser mayor al actual para los ciudadanos. Por otra parte me parece que asignar a dedo el servicio a un grupo sin concurso público es corrupción.
    8  votos: 0   link
    el 05-12-2012 11:07 UTC por elrao elrao
  10. #10   Mi comentario era para #6.
    21  votos: 1   link
    el 05-12-2012 11:08 UTC por boirina boirina
  11. #11   Los registradores no deberían existir, son un gremio de la Edad Media que el Estado ha mantenido a día de hoy.

    Eso sí ¿como lo llaman privatización? Osea, son como los notarios; no son empresarios, todo es producto de un mandato público de Gallardón ("ahora ya no se ocupan los secretarios, se ocupan los registradores mediante arancel y nadie más").
    111  votos: 12   link
    el 05-12-2012 11:16 UTC por jpalde jpalde
  12. #12   Una mas y las que quedan, ni imagináis las cosas que veréis.
    12  votos: 1   link
    el 05-12-2012 11:20 UTC por gabriel969 gabriel969
  13. #13   Gallardón es un impresentable. Hace tiempo que lo tenían que haber echado del PP y además debería ser juzgado por alta traición.
    7  votos: 0   link
    el 05-12-2012 11:25 UTC por FornicioDelToro FornicioDelToro
  14. #14   Felicidades PPeperos y Abstencionistas. Otro logro mas de los que no votan o los obreros imbéciles que votan derecha.
    410  votos: 54   link
    el 05-12-2012 11:34 UTC por Paisos_Catalans Paisos_Catalans
  15. #15   Lo que no me queda claro es, ahora si tienes un hijo tendrás q pasar por el registrador y pagar una tasa? A día de hoy en el registro civil esto es gratuito? Pueden hacer que algo obligatorio sea de una empresa privada y pagando y quedarse tan frescos? :-S
    28  votos: 2   link
    el 05-12-2012 11:46 UTC por Hadry Hadry
  16. #16   es increíble que vayan a vender a una empresa privada datos personales de la población. suena a traición.
    23  votos: 2   link
    el 05-12-2012 11:59 UTC por --347327-- --347327--
  17. #17   Repago is coming...
    31  votos: 3   link
    el 05-12-2012 12:11 UTC por calcetinvolador calcetinvolador
  18. #18   En Madrid ya le llamábamos Gallardón el Vampirón. Mientras embelesaba con su falsa ideología PPprogre, nos iba chupando la sangre. Ahora en el gobierno es peor: no hay crucifijos ni ajos para toda España.
    55  votos: 6   link
    el 05-12-2012 12:23 UTC por salvathor6 salvathor6
  19. #19   #14: Exacto, estos están ahí porque alguien les votó.

    Lástima que nos toque pagar las consecuencias a todos los demás.

    ¿Posible solución? Objetar y que cuando nazcan los niños no se les registre. Si lo hacen dos o tres no pasará nada, pero si lo hacen 10000000 personas podéis estar seguros de que el gobierno tendrá que hacer algo.
    30  votos: 3   link
    el 05-12-2012 12:23 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  20. #20   Hijo de puta Gallardón por ministro.

    Hijo de puta Rajoy por registrador y presidente del Gobierno.
    59  votos: 6   link
    el 05-12-2012 12:33 UTC por baraja baraja
  21. #21   titular alternativo : Gallardon favorece al presidente del gobierno registrador de la propiedad Mariano Rajoy.
    40  votos: 4   link
    el 05-12-2012 12:34 UTC por dunachio dunachio
  22. #22   #9 El coste actual para el ciudadano de la mayoría de las gestiones es 0... he pedido varios certificados (en concreto, de matrimonio) a registros civiles de la otra punta de España, y no he pagado nada, habiendo llegado por correo ordinario (vamos, que en sellos sí que ha tenido coste para la Administración).

    La última vez que pedí unos certificados al registro de la propiedad (que son los que se ocuparán del registro civil), 60 eurazos, recibiéndolos por correo electrónico.

    Ya verás tu si se cobran esos 300 millones de euros... :-(

    Digo yo si no sería mejor dejarlos como están y pedir una tasa...sería una faena igualmente, pero al menos no seria el mamoneo en el que esto se va a convertir.
    108  votos: 12   link
    el 05-12-2012 13:07 UTC por Huevosfritosconjamon Huevosfritosconjamon
  23. #23   Hay que echarlos del poder... poner a gente competente, y que a base de leyes, deshagan toda esta movida de mierda que están haciendo, desmantelando España y vendiéndosela a sus amigotes.

    Pero para eso, primero hay que cargarse a toda la gentuza que hay en el poder en España ahora mismo, y no creo que se dejen facilmente. Usarán a sus perros policías todo lo que sea necesario. Aunque tengan que matarnos a todos. Antes prefieren ver esto convertido en un desierto que irse "amistosamente" y perder todos sus privilegios obtenidos de manera corrupta y abusiva.
    22  votos: 2   link
    el 05-12-2012 13:09 UTC por seideraco seideraco
  24. #24   #19 Algo como, por ejemplo, multarte, perder la custodia, etc.
    6  votos: 0   link
    el 05-12-2012 13:18 UTC por tonterias tonterias
  25. #25   Haciendo las cosas como Dios manda
    27  votos: 3   link
    el 05-12-2012 13:21 UTC por MegaLLort MegaLLort
  26. #26   Me gustaría saber si además no van a vender nuestros datos al mejor postor para aumentar el negocio. No me fío nada.
    6  votos: 0   link
    el 05-12-2012 13:23 UTC por Lydiawebs Lydiawebs
  27. #27   #9 Por favor, NUNCA puede ser igual o mas economico un servicio privado que uno publico, nunca.

    El privado, ademas de los costes que tiene el publico, le debemos añadir los beneficios que quieren y deben llevarse los accionistas.

    Si un servicio publico no funciona bien, suele ser debido a los chanchullos que montan los que los dirigen, que no son otros que nuestros queridos politicos. Ellos mismos hunden los servicios publicos, para renglon seguido, ofrecernos una magica solucion, privatizar, nos mean, nos dicen que llueve y nos venden un paraguas.
    188  votos: 22   link
    el 05-12-2012 13:24 UTC por Juggernaut Juggernaut
  28. #28   #19 El problema es que los bebés no registrados no tendrían sanidad, escolarización, desgravaciones del IRPF,... aunque bueno, al paso que vamos tampoco.
    27  votos: 2   link
    el 05-12-2012 13:28 UTC por hootie hootie
  29. #29   #14 Hey, asume tus responsabilidades. La mayor culpa de que el PePé arrasara en las últimas generales la tenéis los que votáis a la izquierda: si la izquierda no lo hubiera hecho tan rematadamente mal durante los ocho años anteriores, el PePé no habría sacado mayoría absoluta ni de lejos.
    -7  votos: 11   link
    el 05-12-2012 13:29 UTC por uiuiui uiuiui
  30. #30   Si pongo aquí lo que pienso me mandan a la cárcel directamente.
    15  votos: 1   link
    el 05-12-2012 13:29 UTC por FisionBoy FisionBoy
  31. #31   #29 Eso es como decir que el secuestrador no es responsable de haber matado al rehén porque no le han pagado. ¿Ves el sinsentido?
    36  votos: 3   link
    el 05-12-2012 13:30 UTC por Cantro Cantro
  32. #32   Lo de cobrar por respirar, ya no suena tan disparatado
    20  votos: 1   link
    el 05-12-2012 13:31 UTC por Elnuberu Elnuberu
  33. #33   #24: Alegas que eres insolvente y que por eso no pagaste el registro. Y además ¿quitar la custodia? ¿A cuántas familias quitarían la custodia?

    #28: Es que debería ser algo masivo, declarar un día y a partir de ese día que nadie pase por el registro.

    #29: ERROR: hay muchos partidos de izquierda, si falla uno quedan casi todos los demás.

    #30: A mi me ocurriría algo peor: me cancelarían la cuenta de Menéame.
    9  votos: 0   link
    el 05-12-2012 13:31 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  34. #34   #31 El sinsentido absoluto es decir que la culpa de que gobierne un partido es de los que no votamos. Todavía sigo sin entenderlo. ¿En qué momento se convierte mi no-papeleta en una papeleta del PePé?
    25  votos: 2   link
    el 05-12-2012 13:31 UTC por uiuiui uiuiui
  35. #35   Entre la nueva Ley del Aborto que nadie le pidió y ahora ésto, el Pollardón se está quitando la careta más rápido que un ladrón a la salida del banco.
    6  votos: 0   link
    el 05-12-2012 13:32 UTC por aracnos aracnos
  36. #36   #1 Es suyo, y en las próximas elecciones el pueblo se lo volverá a confirmar.

    #29 Creo que en toda la historia del país aún no ha gobernado un partido de izquierdas...
    41  votos: 4   link
    el 05-12-2012 13:37 UTC por Nickair Nickair
  37. #37   #15 Pues hace casi cinco años fui al registro y no pagué nada por inscribir a mi hija. Ya te contaré en marzo si me cobran por inscribir al segundo, pero me parece a mí que sí. Esto no es normal, lo que pasa en este país no es normal joder... Esto es una mierda de país.
    18  votos: 1   link
    el 05-12-2012 13:38 UTC por Fsoguero Fsoguero
  38. #38   Este se esta cubriendo de gloria...
    6  votos: 0   link
    el 05-12-2012 13:38 UTC por DonNadieSoy DonNadieSoy
  39. #39   #27 No te canses, hay gente a la que le va aparecer bien que se privaticen las cosas siempre. Incluso después de privatizadas, cuando sean mas caras seguirán negando la evidencia. El ejemplo lo tienes en la gente que se queja de la sanidad y la haría privada. Alegan que no es mas caro, pero aunque ahí tienes a los dentistas, por ejemplo , para desmontar esa teoría, siguen en sus trece.
    15  votos: 1   link
    el 05-12-2012 13:39 UTC por satchafunkilus satchafunkilus
  40. #40   #33 Cuatro castigos ejemplares y no hace falta más.

    Declararse insolvente puede funcionar... si eres insolvente, porque si no tendrás que pagar el registro y la multa.

    Lo que han hecho los estos desgraciados ha sido vender una parte esencial del Estado... además, siendo Rajoy registrador de la propiedad, ¿no hay conflicto de intereses? Y por si fuera poco, ¿bajo qué normas se vende el Registro Civil? Porque 300 millones a cambio de los datos de 40 millones de personas puede ser un chollo, ¿vamos a tener que enviar una carta certificada para solicitar que no se vendan nuestros datos a terceros?
    30  votos: 3   link
    el 05-12-2012 13:41 UTC por tonterias tonterias
  41. #41   #29 PSOE no es izquierda, PSOE es mierda, como el PP, CiU y PNV.
    31  votos: 3   link
    el 05-12-2012 13:45 UTC por kelfito kelfito
  42. #42   Me temo que, más pronto que tarde, el único certificado que vamos a conseguir gratis es el de gilipollas-huevón, que vendrá incluido con el honor de ser español...
    35  votos: 4   link
    el 05-12-2012 13:47 UTC por Pakipalla Pakipalla
  43. #43   Espero que de aqui a 3 años venga alguien a untentar recuperar todo lo que han robado estos hijos de la gran puta
    10  votos: 0   link
    el 05-12-2012 13:48 UTC por EspecimenMalo EspecimenMalo
  44. #44   JAJAJAJAJAJAJA PUTO SPAÑISTAN, seguid, seguid votándoles. Ya veo como el resto de ladrones de los otros partidos políticos ponen el grito en el cielo e informan al ciudadano
    6  votos: 0   link
    el 05-12-2012 13:49 UTC por harro22 harro22
  45. #45   #27 No estoy de acuerdo con lo que dices ya que en la gestión de un servicio y en el coste del mismo intervienen muchos factores como los gestores, la productividad del equipo de trabajo, los costes laborales, la inversión y muchos más. Reducir eso a tu frase de que como la gestión pública no necesita beneficio inherentemente debería ser más eficiente no veo que tenga mucho sentido. Generalmente cuando se juega con el dinero de los demás y nunca vas a perder(porque igual que no hay beneficios, tampoco hay pérdidas) es más fácil que te relajes.
    En lo que estoy de acuerdo contigo es que en los servicios públicos hay mucho chanchulleo de los politicuchos y de hecho la mayoría de las empresas públicas se generan en base a esto.

    Por otra parte si se mantuviesen los precios y saliese la concesión a concurso ¿que problema habría? No creo que dichas funciones sean tan esenciales para que los puestos no puedan ser cubiertos por la empresa privada.

    Y por último no confundamos servicio público con gestión pública ¿queremos un servicio público o necesitamos que la gestión también sea pública? En ese caso ¿por que?
    33  votos: 3   link
    el 05-12-2012 13:53 UTC por elrao elrao
  46. #46   Próximamente: Los apellidos de sus hijos, patrocinados por Samsung! :->
    16  votos: 0   link
    el 05-12-2012 13:55 UTC por jm22381 jm22381
  47. #47   #15 Pueden hacer lo que les salga de los cojones porque no pasa nada: en su televisión se cuentan las cosas de forma que parezca que nos beneficia a todos y para los que no se creen lo que dice su tele ya están bien aleccionados los de la porra y la bala de goma.
    15  votos: 1   link
    el 05-12-2012 13:55 UTC por Clarin Clarin
  48. #48   #34 En el momento en que dejaste de votar le distes más parlamentarios al PP, si en total hay que depositar 100 votos y 30 no votan, los 70 que votaron hacen que los partidos se repartan el 100% a partir del 70%, por lo que un voto (además del sistema de reparto) supone más de 1 voto.
    52  votos: 5   link
    el 05-12-2012 13:56 UTC por uvi uvi
  49. #49   #29 Después de meses sintiendo asco en cada uno de tus comentarios no me queda otra que joderme y admitir que tienes razón, si el PSOE no hubiese puesto la izquierda patas arriba el PP temería alejarse tanto del centro.
    7  votos: 0   link
    el 05-12-2012 13:57 UTC por srskiner srskiner
  50. #50   #1 Éste hijoputa nada y guarda la ropa: toda esta estrategia es un avance del próximo Rescate al estado y el sablazo que les meterán a las competencias y retribuciones de los Registradores de la propiedad y otras figuras administrativas españoles (insólitas en el resto de la UE). Van a añadirse atribuciones para intentar quedarse como estaban.
    Como estrategia es burda pero al PP, además de ser poco amigo de sutilezas, cuanto más burda mejor le funciona.

    #49 #29 No os equivoquéis, tomar medidas que favorecen a tu clan y perjudica al grueso de la sociedad no es un problema ideológico sino ético.
    22  votos: 2   link
    el 05-12-2012 13:58 UTC por mopenso mopenso
  51. #51   :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: DIMISIÓN EN PLENO DEL GOBIERNO¡YA! :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:
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    el 05-12-2012 14:08 UTC por GuL GuL
  52. #52   Normalmente explican las privatizaciones diciendo que su gestión es mejor. Qué razones han dado para esto? Van a venderla a los mismos que la controlan ahora y no va a haber competencia ninguna. Es regalar dinero público.

    Ya veréis las risas que se echa Mariano en la cena de Navidad de registradores.
    29  votos: 3   link
    el 05-12-2012 14:14 UTC por mesiaca mesiaca
  53. #53   Los madrileños conocemos (por desgracia, a Gallardon).

    Gallardon ese gran cabron, disfrazado de progresista dentro del partido conservador.
    15  votos: 1   link
    el 05-12-2012 14:14 UTC por Trabajador030 Trabajador030
  54. #54   ¡Hala! a tomar por culo el Estado de Derecho...Paren en la próxima que me bajo.
    14  votos: 1   link
    el 05-12-2012 14:15 UTC por otrosidigo otrosidigo
  55. #55   JOder, si vale 300 millones de € hagamos un crowdfunding y compremoslo nosotros, a 100€ con 3 millones de voluntarios bastaria, o podemos rogarle a google que lo compre y lo ponga gratis.
    24  votos: 2   link
    el 05-12-2012 14:17 UTC por WeeeReg WeeeReg
  56. #56   Y si el Rajao es registrador de Santa Pola con la plaza cedida que le reporta 300.000€ al año y segun se oye la casta de los registrdores podria triplicar sus ingresos ¿no es un conflicto de intereses? Ya no se cortan.

    A todas estas no e visto al PSOE decir que todas estas ultimas reformas, como la de el copago de justicvia, etc., las anularan si vuelven a gobernar.

    Debnuevo dar gracias a os 10.000.000 de iluminados que siempre votan al PP y recordarles a todo ese genial refran "no hay nada mas tonto que un obrero de derechas"
    6  votos: 0   link
    el 05-12-2012 14:19 UTC por oceanon3d oceanon3d
  57. #57   Están acabando con todo el estado de derecho esto es un golpe de estado modifican todos los poderes para hacerse aún más con el control y joder nos pero bien.
    17  votos: 1   link
    el 05-12-2012 14:21 UTC por joffer joffer
  58. #58   #27 La demostración empírica es en un 90% contraria a lo que afirmas.
    9  votos: 0   link
    el 05-12-2012 14:24 UTC por thelematico thelematico
  59. #59   A mí, personalmente ya me parece un robo tener que pagar por solicitar información pública que únicamente está en el Registro de la Propiedad.

    Ahora nos añaden los aranceles que haya que pagar por nuestra propia información del Registro Civil.

    Esto añadido a las nuevas tasas judiciales hace insostenible solicitar información y acceder a la Justicia.

    Saludos!
    21  votos: 2   link
    el 05-12-2012 14:31 UTC por perico1 perico1
  60. #60   #6 El dni es obligatorio y lo cobran, por ejemplo.

    asi que si que pueden cobrar por un tramite obligatorio
    46  votos: 5   link
    el 05-12-2012 14:35 UTC por mrpaco mrpaco
  61. #61   #45 Porque yo soy "accionista" de la empresa pública y no de la privada.
    ¿Cuantas veces hemos oído la frase esa (y variantes) de "es que la empresa privada hace lo que quieren sus dueños, que para eso es privada".
    Pues, en el caso de la pública nosotros somos sus dueños.
    Nada me asegura que la gestión privada sea más eficiente que la pública, ni más segura, ni más efectiva ni más nada y además no la puedo controlar. ¿Que ventajas tiene la gestión privada? ¿Que no hay chanchulleos políticos? Sabemos que es mentira. ¿Que luchan por conseguir el máximo beneficio al menor coste? Si, incluso saltandose las leyes (vease caso Euribor, por ejemplo). ¿Que sus pufos se los pagan ellos? Permiteme que me ría (no solo la banca está cobrando del erario público).

    p.d. Eso dejando al margen que vivimos en España y ya sabemos donde acaba todo con la panda de corruptos y ladrones que tenemos; lo que aún complica más que los puntos teóricos de los beneficios de privatizar (que no liberalizar, estamos en España) se cumplan.
    39  votos: 4   link
    el 05-12-2012 14:36 UTC por juanma1980 juanma1980
  62. #62   #4 Tu no sabrías lo que es liberalismo ni aunque te golpeara en la cara, esto es un despropósito a todas luces.

    Le estas dando a una empresa el monopolio, y peor aún, algo parecido a lo que pasa con las 3 únicas agencias de calificación americana (las cuáles desde los 70 el estado obliga a pedirlas su calificación a la hora de comprar ciertos tipos de activos, por lo cuál ya no viven de su credibilidad, ya que tienes que acudir a ellas si o si). Y es una función que salvo anarcocapitalistas, la inmensa mayoría de liberales otorgan al estado, y como ya he dicho encima no es liberalizar, liberalizar sería quizás lo más aproximado permitir que cualquier empresa pueda comprar esos datos al estado y que puedas acudir a la empresa que te ofrece el servicio más barato.

    Y como esto es España, apuesta lo que sea a que esta empresa es de amigotes del PP.
    26  votos: 6   link
    el 05-12-2012 14:36 UTC por drugos77 drugos77
  63. #63   #45 Y por último no confundamos servicio público con gestión pública ¿queremos un servicio público o necesitamos que la gestión también sea pública? En ese caso ¿por que?

    Porque los servicios publicos de gestion privada son un enorme foco de corrupcion.

    La gestion publica puede ser tildada de ineficiente. Muchas veces lo es. Pero es dificil que alguien meta generosamente la mano en la caja sin que se note.

    Sin embargo, con la gestion privada el sistema es enormemente simple: se adjudican a empresas privadas servicios que generan pingues beneficios, favores que luego vienen de vuelta en forma de dinero en cuentas en paraisos fiscales, financiaciones ilegales y prebendas varias. Algo casi imposible de controlar porque como mucho se les puede acusar de mala gestion del dinero publico y los encargados de establecer las reglas legales de control son los propios corruptos. A lo que ademas hay que sumar que las mismas regulaciones que se conservan para proteger esa corrupcion sirven para evadir gran parte de los impuestos de muchas empresas. Es por esto por lo que, a pesar de ser denunciado una y mil veces, no se controlan los paraisos fiscales.

    Son razones suficientes?
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    el 05-12-2012 14:38 UTC por kkdx kkdx
  64. #64   #40: Repito: una acción masiva. ¿Van a "castigar" a millones de personas?

    Es más, incluso podría hacerse un fondo común para multas.

    Y por supuesto, desobediencia de todo tipo, quién quiera ir al registro, como mínimo que escupa a la cara del registrador una vez terminado el trámite, pagar con monedas sucias recogidas del suelo (y si se permite pagar con 50 monedas como máximo, intentar usar al menos 40), y tratando de forma despectiva a quién esté ahí. Eso es lo que habría que hacer como mínimo.

    #45: Las empresas públicas se pueden gestionar igual de bien que las privadas si se quiere.
    Otra cosa es que no se haga como excusa para privatizar lo que debería ser público.
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    el 05-12-2012 14:39 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  65. #65   Miren señores, yo ya me estoy hartando. No entiendo un estado como este. Yo sigo pagando mis impuestos, y encima, con mayor coste. Pues bien, ahora el Registro, a pagar; la sanidad y medicamentos, a pagar más; la enseñanza con las becas y material, a pagar; los bancos con techo en las hipotecas y suelo en las mismas, pero con gran diferencia, a pagar; IRPF e IVA mayor, a pagar; IBI, luz, agua, gas, basura ... duplicando pagos en luz y en basura..., a pagar; y luego, nosotros IMBECILES, justificando que si hemos votado a unos o a otros para decir que todo está bien.
    Me gustaría que alguien, abogados o entendidos en general, dijeran si existe alguna manera como hacen ellos, los gobernantes, de EXIGIR una supresión de impuestos, ya que yo pago para lo que me están quitando.
    Administraciones públicas enviando cartas EXIGIENDO devoluciones de ingresos indebidos, que si reclamas, hay veces que te dan la razón y piden disculpas, estoy HARTO.
    EXIJO derechos, porque si no, la unica vía es la insumisión de pagos, y cuando seamos millones los que lo hagamos, que haran ustedes ¿hijos de varios padres?
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    el 05-12-2012 14:42 UTC por Dukados Dukados
  66. #66   El Plan B es que cuando vayas a pasar la ITV, darte de alta de la luz, pidas plaza en la guarderia o quieras mear...te exigan previamente notas informativas sobre de partidas de nacimiento, matrimonio, divorcio, defunción, nacionalidad...
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    el 05-12-2012 14:45 UTC por Azken Azken
  67. #67   Bonito avatar del meneante de la noticia.
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    el 05-12-2012 14:46 UTC por probotector probotector
  68. #68   #62 Tu no sabrías lo que es liberalismo ni aunque te golpeara en la cara

    Muy buen argumento, me ha convencido. :-/
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    el 05-12-2012 14:47 UTC por dulaman dulaman
  69. #69   #61 Si haces una concesión de un servicio por un precio puedes exijir que cumplan con lo acordado al respecto de la gestión y en la eficiencia. Si algo que figura en el contrato se incumple puedes rescindir perfectamente el mismo, e incluso como la concesión va por años te puedes beneficiar de la mejora de la productividad a la hora de ahorrar costes.
    Por tanto eso de que no se puede controlar no se de donde te lo sacas.

    Las mejoras son evidentes si la concesión se otorga en concurso público(cuestión que aquí no pasa y es terrible) dado que las empresas compiten por los servicios y abaratas costes y mejoras calidad.

    Estoy de acuerdo con lo que dices que los beneficios de la privatización se tambalean cuando los mismos corruptos hacen las concesiones pero aún así es mejor la situación

    #63 "La gestion publica puede ser tildada de ineficiente. Muchas veces lo es. Pero es dificil que alguien meta generosamente la mano en la caja sin que se note."
    Creo que vivimos en realidades distintas porque yo veo de hecho que se mete mucha mano en la caja y creo que hay miles de casos, y los que no se saben, que lo corroborar. Cualquier día echa un ojo a las noticias.
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    el 05-12-2012 14:53 UTC por elrao elrao
  70. #70   #27 Osea, el sector estatal siempre será mejor porque es altruista.

    Es curioso como tener pérdidas es malo, pero resulta que tener beneficios es peor ¿Para que sirve ese beneficio? ¿Para qué sirve esa tasa de retorno empresarial; el diferencial entre los costes y lo que la gente quiere pagarte por tu servicio? Puede que queme el dinero para encenderme un puro, puede que compre un picasso o me haga bocadillos de cabiar.

    O... quizás... a lo mejor... lo reinvierta y monté 3 factorias con 300 puestos más de trabajo para fabricar latas de atún. Quizás multiplique la producción por dos y pueda venderlo aún más barato ¿Que haré con el atún? ¿Me bañaré en él? No. Lo venderé ¿A quién? A los pobres, ahora el atún es mucho más barato.

    Después puedo hacerme un traje con billetes de 500 euros o abrir más factorias para inundar incluso a los países del tercer mundo con atún hiperbarato. Muajajaja!!

    La tasa de retorno de empresarial es un margen necesario. Si todas las empresas tuvieran 0 beneficios, la creación de puestos de trabajo sería 0 y el crecimiento del PIB sería 0. Aunque puede ser peor como ahora, las empresas tienen pérdidas, cierran, se producen menos bienes y servicios y se destruye empleo.

    Y por experiencia propia, alguien puede ser independiente del Estado y ser solidario.
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    el 05-12-2012 15:07 UTC por jpalde jpalde
  71. #71   #64 Se pueden gestionar igual de bien e igual de mal pero la diferencia es quien paga en el caso de que sea ineficiente.
    ¿por que debería ser público el servicio del registro civil?
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    el 05-12-2012 15:21 UTC por elrao elrao
  72. #72   Pedro J siempre ha sido un gran "amigo" de Gallardón,ahora le está devolviendo "favores" y ejecutando una vendetta por motivos personales y políticos.
    El periodista del corsé no dá puntada sin hilo.
    Por supuesto Gallardón es un enemigo del pueblo y de lo público
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    el 05-12-2012 15:30 UTC por fernandoromeropaz fernandoromeropaz
  73. #73   #71: Porque son trámites que te exigen de forma obligatoria.

    Si fuera como ir al cine, que nadie te lo exige, no pondría ningún problema.

    Es más... ¿Quién fijará los precios? ¿Podría yo montar mi propia empresa y hacer la competencia a la empresa privatizada? ¿O me pondrán todo tipo de pegas para evitar que haga competencia? ¿Porqué hay que pagar por el simple hecho de que nazca una persona?

    Es que ningún trámite obligatorio debería ser de pago.
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    el 05-12-2012 15:33 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  74. #74   Rajoy no tiene nada que ver.... Graciash xD
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    el 05-12-2012 15:35 UTC por Milkhouse Milkhouse
  75. #75   #73 Hablo dejando igual el precio para el ciudadano porque hay algunos trámites que sí que cuestan.
    Respecto a la competencia, sería genial que fuera como dices :-D
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    el 05-12-2012 15:38 UTC por elrao elrao
  76. #76   #69 La Sanidad valenciana lleva 10 años en ese camino y está completamente arruinada.
    Por otro lado "Si haces una concesión de un servicio por un precio puedes exijir que cumplan con lo acordado al respecto de la gestión y en la eficiencia" siempre y cuando dejemos al margen las renegociaciones. Creo que a más de uno y de dos cuando nos han dado un presupuesto para algo finalmente el precio final ha sido superior por razones diversas (si hablamos de administración nuevamente podemos fijarnos en la Sanidad valenciana y en los primeros años de vida del Hospital de la Ribera, en los que se rescató y se aumentaron las partidas asignadas, así como se relajaron las exigencias). Además tienes la segunda parte: ¿quien tiene la sartén por el mango? ¿El que paga por un servicio que necesita o el que le concede ese servicio? El sector público siempre es una forma de asegurar que el sector privado no se va a desmadrar. Yo no veo ningún problema en que público y privado compitan, el problema lo veo en desmantelar lo público.

    El gran problema de nuestro país, y en eso creo que estamos todos de acuerdo, es la corrupción y la infame clase política que dirige. Por lo tanto yo considero que primero habría que limpiar el Estado, después formar convenientemente a toda la población acerca de los pros y los contras y posteriormente hacer un referéndum. Recuperar algo una vez privatizado puede ser muy pero que muy complicado así que no creo que pueda tomarse a la ligera una decisión de tal calado y mucho menos dejarla en manos de quienes las dejamos.

    p.d. lo de que no se puede controlar me lo saco de cosas como el deficit energético, las subvenciones a Ryanair, etc..etc.. más todos los trapicheos financieros a los que estamos acostumbrados, como los informes de Deloitte sobre Bankia o la manipulación del Euribor, el pacto de precios en carburantes... y todo eso sin salir de la UE.
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    el 05-12-2012 15:39 UTC por juanma1980 juanma1980
  77. #77   #70 el hecho de que uses (erróneamente) el concepto tasa de retorno no hace que tu des razonamiento tenga alguna razón ... Eso si, a lo mejor te puede entrar alguna tasa interna de retorno por el serete.... xD
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    el 05-12-2012 15:40 UTC por Milkhouse Milkhouse
  78. #78   #34 Si eres tan tonto que a estas alturas aun no lo has entendido, te sugiero la emigración, tal vez Uganda .....
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    el 05-12-2012 15:46 UTC por Milkhouse Milkhouse
  79. #79   #29 Discrepo rotundamente contigo. Un partido que hace políticas de derechas, que favorece a los ricos, que expropia empresas públicas, que da grandes ayudas a las enormes multinacionales, por mucho que ponga Socialista en su nombre no es un partido de izquierdas. Haberlos haylos, pero no el PSOE.
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    el 05-12-2012 15:47 UTC por Elrosquasard Elrosquasard
  80. #80   #76 Yo personalmente excluyo la sanidad de esta ecuación igual que otros servicios básicos. Como acertadamente comentas un problema grande es que al final es todo manejado por políticos corruptos y por eso ocurre lo de Valencia pero la sarten por el mango la tiene el que paga así que no veo el problema si se administra de manera honrada.
    Luego el tema del referendum siempre lleva trampa porque nunca se pregunta por todos los matices y es muy fácil dejar llevarse por el populismo. Si hacemos un referendum para que el estado establezca un salario mínimo de 3000 euros al mes ¿que crees que votaría la gente? ¿sería bueno en tu opinión?
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    el 05-12-2012 15:50 UTC por elrao elrao
  81. #81   #77 Yo también te quiero :B
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    el 05-12-2012 15:52 UTC por jpalde jpalde
  82. #82   #69 Creo que vivimos en realidades distintas porque yo veo de hecho que se mete mucha mano en la caja y creo que hay miles de casos, y los que no se saben, que lo corroborar. Cualquier día echa un ojo a las noticias.

    Meter mano directamente en la caja publica? Puede poner algun caso?

    Y ojo, que estoy hablando de meter la mano directamente en la caja. No de subcontratar servicios publicos y pagar actividades privadas a traves de las que se escapa el dinero.
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    el 05-12-2012 15:59 UTC por kkdx kkdx
  83. #83   Ya mismo nos colocarán por ley un chip que dé el número de litros de aire consumidos al día para poder cobrárnoslo, por supuesto despues de declarar por ley que la atmósfera pasa a ser propiedad de los hijos de puta de siempre.
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    el 05-12-2012 16:08 UTC por inconformistadesdeel67 inconformistadesdeel67
  84. 6  votos: 0   link
    el 05-12-2012 16:50 UTC por KarmaSutra KarmaSutra
  85. #85   #80 Creo que la gente somos, en su mayoría, mucho más conscientes de lo que muchas veces pensamos. Un buen ejemplo lo tenemos en las recientes elecciones catalanas: No sé a cuantos medios y personas les habré oido decir que los catalanes estaban engañados que bla, bla, bla y al final resulta que no estaban tan engañados y CiU se ha estrallado, como era de esperar.
    Si se propusiese un salario mínimo de 3000 € así sin más, sin dar números ni cifras que respalden que sea posible creo que muchos votarían que no. La gente no es tan inconsciente (aunque haberlos "haylos"). Aún no he visto una iniciativa popular donde se pretenda establecer que no paguemos impuestos o que todos cobremos muchos mil euros. ¿Tu firmarías algo así sin ningún estudio realmente serio detrás?

    Mi punto es que hay cosas que son necesarias y dejarlas en manos de terceros es perder el mango de la sartén. Yo necesito comer. Si delego el cocinar (suponiendo que yo no fuese capaz ni de hacerme un bocata o liarme a bocados con un trozo de fuet) en un 3ro tarde o temprano será él el que establezca las exigencias y condiciones y no yo. sin embargo si yo sigo sabiendo cocinar puedo delegar ya que la sarten siempre la tendré yo, pudiendo incluso despedir al cocinero si "se sube a la parra".

    Yo en el liberalismo veo cosas muy buenas y deseables (de hecho siempre he mirado con interés a los no sé si llamarlos anarco-liberales) pero al final pienso que es un poco como el comunismo: es prácticamente imposible llevar la teoría a la práctica.
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    el 05-12-2012 16:59 UTC por juanma1980 juanma1980
  86. #86   son enfermos del dinero ke estan dejando morir este pais
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    el 05-12-2012 17:05 UTC por txurruskita txurruskita
  87. #87   Pues conozco a una persona, que conoce a otra persona, que a su vez conoce a uno que conoció a otro que una vez trabajó para gallardón, y dice que la gente de su alrededor opina que está loco. Es decir, que es un maniático jodidamente mal de la cabeza. Esto explicaría muchas cosas. Es un enfermo mental al que se le ha dejado el camino libre para que nos destroce a todos. Y no es la primera vez, aquí hemos tenido reyes y dirigentes a los que les faltaba un hervor, y ahora este tipo...dios nos ayude, o los mayas...pero por favor, una ayudita divina.
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    el 05-12-2012 17:34 UTC por Bast- Bast-
  88. #88   Como mola legalizar una mafia.
    16  votos: 1   link
    el 05-12-2012 17:36 UTC por Suikoden Suikoden
  89. #89   #40 Rajoy lo que está haciendo es asegurarse un buen futuro (y el de su hermano) como registrador, viendo que como presidente tiene poco. Un registrador de una plaza normalita como la de Santa Pola puede levantarse cerca del millon de euros al año. Si a eso le sumas lo que se van a llevar gestionando el registro civil, hablamos de una auténtica casta de privilegiados comerciando con servicios públicos. Pagar un arancel (con IVA) para cualquier trámite en el Registro Civil al igual que ahora ocurre con el Registro de la Propiedad. Esto no ocurre en ningún lugar del mundo, por cierto.
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    el 05-12-2012 17:37 UTC por democracia_YA democracia_YA
  90. #90   #89 Totalmente de acuerdo.

    #64 Podría funcionar si todo el mundo lo hace, pero el castigo no tiene porqué ser numeroso, sólo tiene que ser ejemplar y brutal. Para disolver manifestaciones no se le da un porrazo a cada manifestante, les basta con dejar tuertos a dos o tres para que la mayoría tenga miedo y se largue en cuanto ve a la policía.

    Además hay otro problema: si han pagado 300 millones por el Registro Civil es porque prevén un beneficio mayor. Es más, me juego lo que quieras a que en el contrato de compra se ha establecido una cláusula para que, en caso de que haya pérdidas, acabemos pagando de otra manera.

    En cualquier caso es posible que hagan como con el canon, que ya no existe como tal, pero lo seguimos pagando vía impuestos.

    Nada de lo que están haciendo tiene solución por la vía pacífica.
    6  votos: 0   link
    el 05-12-2012 17:43 UTC por tonterias tonterias
  91. #91   Gallardón que te estas ganando todas las papeletas para acabar muy mal como esto se vaya de manos....

    (si, hablo de una revolución social que por cierto, a ver cuando cojones explotamos).
    14  votos: 1   link
    el 05-12-2012 17:47 UTC por spectraXXI spectraXXI
  92. #92   Cuando esté todo privatizado estaremos exentos de pagar impuestos, ¿no?. No.
    22  votos: 2   link
    el 05-12-2012 18:06 UTC por lithium777 lithium777
  93. #93   Yo utilizando el certificado de FNMT he aprovechado para sacar copia de mi partida de nacimiento, por lo que pueda pasar. Todavía es gratis. sede.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Sede/es/1215197884559/SDTramite/121
    7  votos: 0   link
    el 05-12-2012 18:08 UTC por A______B A______B
  94. #94   Si pagas una pasta por algo, y el dinero va para el estado... pues te fastidia pero sabes que el dinero va para el estado. Y eso, se supone, que lo que no despilfarren los corruptos podrá ir a construir el país. Pero que te cobren una pasta y encima el dinero va a una élite como esta? no.

    Y luego se quejan de los controladores, pero la verdadera mafia la tenéis aquí.
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    el 05-12-2012 18:11 UTC por deabru deabru
  95. #95   #78 Fíjate si seré tonto, que me acabo de dar cuenta de una cosa: si Izquierda Unida se convirtiera en el partido mayoritario, con más votos que los demás, y yo siguiera absteniéndome, entonces mi abstención, según vuestras lucidísimas teorías, ¡le estaría dando aún más poder a la izquierda! (con lo que tú te alegrarías y te daría igual, ¿no?). O sea, que yo, sin hacer nada, estaría cambiando el resultado. ¡Cágate! ¡Toma poder mental! ¡Magia!

    PD: Estaba empezando a tener la idea loca de que son los que votan a un partido los que hacen que gane... pero no, si una lumbrera como tú dice lo contrario, no puede ser. Aunque el PePé saque 13 millones de votos no ha sido por eso. Trampa.

    Lo mismo va por #48.
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    el 05-12-2012 18:34 UTC por uiuiui uiuiui
  96. #96   #36 No, si al final resultará que en los últimos 30 años en Andalucía ha gobernado la Abeja Maya. xD xD xD xD xD xD xD xD
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    el 05-12-2012 18:46 UTC por uiuiui uiuiui
  97. #97   #62

    Liberalismo es lo que sus acólitos digan que es.
    Si los que nos gobiernan ahora se consideran liberales pues...

    Si, la teoría ya nos la sabemos.
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    el 05-12-2012 18:49 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  98. #98   Siempre que he necesitado una nota o un certificado del registro de la propiedad o del mercantil, he tenido que pagar, eso desde siempre, que se pague un certificado en el registro civil, mientras sea algo ponderado me parece bien.
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    el 05-12-2012 19:14 UTC por bandoos bandoos
  99. #99   Estos del Gobierno lo de liberalizar siempre lo entienden al revés.
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    el 05-12-2012 19:20 UTC por eltiofilo eltiofilo
  100. #100   #96 Si por partido de izquierdas te refieres al PSOE... Yo entiendo por partido de izquierdas aquél que practica políticas de izquierdas, no aquél que se hace llamar de "izquierdas".

    Por mucho que yo no diga que soy un asesino, si mato gente seré un asesino. Si practico política de derechas, por mucho que me llame Partido Socialista Obrero Español, voy a ser un partido de derechas.
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    el 05-12-2012 19:35 UTC por Nickair Nickair
  101. #101   ¿Pero quién coño se cree que es ese pedazo de mierda para vender lo que no es suyo? ¡¡Maldito sea el puto PP y cada uno de sus votantes!!
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    el 05-12-2012 19:37 UTC por egrueda egrueda
  102. #102   ¿Y el gobierno difundira de forma publica y mediante gobierno abierto las informaciones de los precios del registro civil y otros que esta comparando para que los podamos ver todos y saquemos nuestras propias conclusiones?
    (a ver si los periodistas nos ayudan)

    Muchas veces con esto se esta comparando peras con manzanas. Seguramente en algunos paises es gratuito y en otros se cobra mucho, y ademas ofreceran diferentes cosas, algunas cosas no se pueden comparar. Y ademas la mayoria de las veces no tienen en cuenta el sueldo, si digamos que en un pais que cobran 100 de sueldo, pagan 1 por los tramites y en un pais pagan 5 % porque el sueldo (medio o mediano) es mas bajo.

    Dicen que con la bajada de la compra de pisos los registradores han perdido negocio, pero ¿cuanto ganan los registradores y los notarios de mediana y media?
    ¿cuanto han ganado en los años de vacas gordas?¿supongo que habran ahorrado? (no van a cobrar siempre lo mismo)
    ¿cuantos hay?
    ¿supongo que habra unos que ganen un monton y otro menos?
    ¿de que depende?
    ¿reparten el trabajo? (¿como hacen para no crear millonarios en unos sitios?)
    ¿se promociona la modernizacion para que los servicios se ofrezcan de forma telematica y a un precio tendente casi cero?
    ¿esta el gobierno protegiendo a un "gremio"?
    ¿el resto de los funcionarios porque no cobran dependiendo del numero de tramites y lo que cuestan estos tramites? (teniendo en cuenta que hay una diferencia entre coste y valor)
    ¿si se licitase todos los servicios que hacen todos los notarios y registradores de españa a un empresa, cuanto habria que pagarles?
    ¿que coste tienen los servicios de los notarios y registradores? (es decir ¿que trabajo realizan?¿cuantas horas les cuesta?¿que satisfaccion obtienen los clientes?¿que servicio tangible obtienen los clientes?¿que valor les aportan a los clientes?)
    ¿existe la competencia entre los registradores y notarios?

    ¿sabiais que Rajoy pertenece al "lobby" de los registradores?
    Relacionadas:
    Rajoy y el lobby de los registradores (I): El multimillonario que quiso ser presidente
    www.meneame.net/story/rajoy-lobby-registradores-i-multimillonario-quis
    Rajoy y el lobby de registradores: el multimillonario que quiso ser presidente
    www.meneame.net/story/rajoy-lobby-registradores-multimillonario-quiso-
    Denuncian a Rajoy por mantener su plaza como titular del Registro de la Propiedad de Santa Pola
    www.meneame.net/story/denuncian-rajoy-mantener-plaza-como-titular-regi
    "El sueldo de Rajoy: 51.000 euros como diputado, 149.000 del PP y 325.000 como registrador de la propiedad "
    www.meneame.net/story/sueldo-rajoy-51-000-euros-como-diputado-149-000-

    ¿a que esta esperando la oposicion (cualquiera de ellos, o todos) para pedir que se convoquen elecciones generales en españa?
    Cuantas condiciones del contrato electoral tiene que incumplir Rajoy para que decidan convocar elecciones generales adelantadas.
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    el 05-12-2012 20:40 UTC por capitan__nemo capitan__nemo
  103. #103   #100 Está muy bien eso. En cuanto el partido que gobierna haga alguna cosa chunga, se dice que no es de izquierdas y ya está. Pos venga, me apunto: yo opino que el PePé no es de derechas. No cumple su programa, hace básicamente lo que le da la gana para enriquecerse, traiciona sus ideales, así que no es de derechas. Nunca ha gobernado la derecha en España, que yo sepa. Nada se puede decir que sea culpa de la derecha.
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    el 05-12-2012 21:12 UTC por uiuiui uiuiui
  104. #104   #103 Ah, no, es que las políticas de izquierdas son políticas sociales. Todo lo que sea recortar derechos sociales para dárselos a las empresas se llama política de derechas. Tu amado partido, el PP, curiosamente hizo un programa de izquierdas y está "traicinándolo" por medidas de derechas (privatizando y recortando en medidas sociales).

    Estudia las diferencias de las dos vertientes y trata de entenderlas. Igual descubres que eres un fanboy y votas a un partido sin tener ni idea de la política que lleva cada uno. Luego si eso responde.
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    el 05-12-2012 22:57 UTC por Nickair Nickair
  105. #105   #85 Yo si querria muchos datos y aun asi me faltarian muchos mas para verme algo capacitado para decidir. Pero tambien sabemos que muchos no quieren datos y si les ofreces votar para ganar00 euros lo van a aceptar. En el caso de Cataluña se castigo a CIU por los recortes.
    A mi el anarco capitalismo no me cuadra del todo porque se pretende eliminar el estado y creo que un estado reducido es necesario. Pero habria que avanzar en ese camino.
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    el 05-12-2012 23:03 UTC por elrao elrao
  106. #106   El que parte y reparte se queda con la mejor parte.
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    el 05-12-2012 23:06 UTC por Frankgarbo Frankgarbo
  107. #107   Otra cosa que nacionalizaremos en la nueva Constitución.
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    el 05-12-2012 23:25 UTC por asencio asencio
  108. #108   #104 Jaja, ¿políticas sociales como cuáles? ¿Despilfarrar el dinero en rehacer aceras o comprar votos mediante regalitos de 400 €? ¿Y si yo digo que las políticas de derechas son promover los negocios y la creación de empresas pero sin regalarles el dinero público? ¿Puedo decir entonces que el PePé está traicionando ese principio y entonces no es un partido de derechas? xD xD xD xD

    Y no, chato, no he votado más que en referéndums, nunca a ningún partido. Todos me parecen unos corruptos que van a lo mismo: a agarrar la teta y a mamar. Ni me dejé engañar por el neoprogresismo zapateril del talante (que ya hemos visto adónde nos llevó) ni me dejo engañar ahora por la berdadera hizqierda halternatiba y marisquera (que ya vemos lo que hace en las comunidades en que gobierna, como Andalucía) ni el cuento de "si no votas ayudas al PePé". Todo el sistema me parece enfermo. Ni me gusta la derecha ni especialmente la izquierda totalitaria, cateta, insultona, arrogante y radical que se respira por aquí.

    Si nos quieres comentar a quién votas tú, pues eso.
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    el 06-12-2012 08:05 UTC por uiuiui uiuiui
  109. #109   #97 Entonces el PSOE es un claro ejemplo de socialismo supongo. Mira es más socialista el PSOE que liberal el PP.
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    el 06-12-2012 09:54 UTC por drugos77 drugos77
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