El expresidente del Gobierno Felipe González es del primer notable socialista en dejar claro en público que José Luis Rodríguez Zapatero no será quien decida si es o no el candidato del PSOE a La Moncloa en las elecciones de 2012, por mucho que el asunto se plantee desde hace meses por todos como una reflexión estrictamente personal del líder político.
#4:
Claro, claro. Funcionamiento democrático y órganico del partido. Ya, ya. Y de reuniones entre mandos, nobles y adinerados del partido o subvencionadores de campañas, para dictaminar quien va a ser el candidato a presidente si ó si, no hay nada verdad? Claro, claro. Aquí somos todos una democracia elevada a la enésima potencia y son los militantes de base los que eligen al cabeza de lista. ¡Eligen al mejor servidor para España y los españoles! A pepito pérez si fuera necesario. ¡Claro, claro!. Y el lobo feroz se hizo amigo de la Caperucita Roja en vez de devorarla de un solo bocado.
Este hombre se cree que seguimos siendo tan tontos, confiados, inocentes e ignorantes como cuando hacía sus campañas de "¡Otan, de entrada No!". Ahora sabemos que los políticos como usted, vendidos al neoliberalismo capitalista salvaje, no dicen mas que mentiras. A palos hemos apendido, señor González. A palos dados por usted y sus iguales
El problema es que estas elecciones las ven perdidas sea quien sea el candidato, por lo que está meditando si vale la pena "quemar" a Rubalcaba antes de las elecciones porque las ven perdidas de antemano (Con él o con quien sea).
Entonces están pensando en mantener a Zapatero en el cargo estas eleciones, que las pierda y entonces empezar con Rubalcaba o quien sea desde cero.
Prefieren hacer eso antes de que se presente Rubalcaba y encima pierda de forma escandalosa por la gestión de estos años (porque zapatero será el presidente, pero Rubalcaba lleva en el gobierno con él todo este tiempo y las medidas son del gobierno, no de una persona).
Eso es lo que pienso, que no saben si dar por perdido el partido antes de jugarlo para que luego zapatero se vaya y empezar de cero.
#12:
#6#7 Pues no, yo creo que el titular es correcto. A ver si así se entiende mejor: "Felipe González asegura que Zapatero sólo únicamente puede decidir sobre su retirada" Lo deja claro la entradilla, Zapatero puede elegir si se retira o no, pero no puede decidir si él será o no el candidato del PSOE.
#7:
#6 Cierto... me di cuenta de eso, de hecho ese titular da un significado muy distinto a la noticia... pero yo no me atreví a cambiarlo por lo que me pudieran decir luego...
Claro, claro. Funcionamiento democrático y órganico del partido. Ya, ya. Y de reuniones entre mandos, nobles y adinerados del partido o subvencionadores de campañas, para dictaminar quien va a ser el candidato a presidente si ó si, no hay nada verdad? Claro, claro. Aquí somos todos una democracia elevada a la enésima potencia y son los militantes de base los que eligen al cabeza de lista. ¡Eligen al mejor servidor para España y los españoles! A pepito pérez si fuera necesario. ¡Claro, claro!. Y el lobo feroz se hizo amigo de la Caperucita Roja en vez de devorarla de un solo bocado.
Este hombre se cree que seguimos siendo tan tontos, confiados, inocentes e ignorantes como cuando hacía sus campañas de "¡Otan, de entrada No!". Ahora sabemos que los políticos como usted, vendidos al neoliberalismo capitalista salvaje, no dicen mas que mentiras. A palos hemos apendido, señor González. A palos dados por usted y sus iguales
#6 Cierto... me di cuenta de eso, de hecho ese titular da un significado muy distinto a la noticia... pero yo no me atreví a cambiarlo por lo que me pudieran decir luego...
#6#7 Pues no, yo creo que el titular es correcto. A ver si así se entiende mejor: "Felipe González asegura que Zapatero sólo únicamente puede decidir sobre su retirada" Lo deja claro la entradilla, Zapatero puede elegir si se retira o no, pero no puede decidir si él será o no el candidato del PSOE.
#6#7 Si habéis leido la noticia (cosa que empiezo a dudar) os daréis cuenta de que el titular es perfecto, ya que Zapatero no puede decidir sobre si va a ser candidato y solamente tiene poder para elegir su retirada.
Y todavía os han cubierto de positivos, madre mía...
Mierda, no puedo editar #32. Pensándolo bien el titular es correcto, como dice #31.
Zapatero, indicó, tiene «libertad» para decidir si quiere aspirar a repetir como cabeza de lista, pero «serlo depende del funcionamiento democrático y orgánico de la estructura del partido». «Es algo tan obvio que se olvida con frecuencia», recordó, antes de avisar que «la libertad personal no siempre se puede ejercer cuando se tiene un compromiso político, porque pueden no dejártela ejercer». «Uno tiene libertad para decir 'no' y no tiene libertad para decir 'sí' con todas las consecuencias», resumió.
#31 Precisamente porque leí la noticia pienso que el titular da lugar a error... quizás no fuimos los únicos que lo vimos así y por eso nos han cubierto de positivos
#6 NO. Lo que quiere decir Gonzalez es que zapatero solo está en posesión de decidir si se retira, porque la candidatura a la presidencia hay que elegirla, no va en plan "venga, va, quiero repetir" y ya está.
Felipe González asegura que Zapatero sólo puede decidir sobre su retirada
Felipe González asegura que el único tema sobre el que puede decidir Zapatero es su retirada. ¿Las pensiones públicas? ¿El canon de copia privada? ¿El color de su traje? ¡No! Sobre ninguno de esos temas puede decidir Zapatero, sólo sobre su retirada. El titular correcto sería, como dice #6:
Felipe González asegura que [solo/sólo] Zapatero puede decidir sobre su retirada
*Nota: la RAE le ha declarado la guerra a la tilde en sólo cuando significa solamente. De momento la cosa parece en tablas.
El problema es que estas elecciones las ven perdidas sea quien sea el candidato, por lo que está meditando si vale la pena "quemar" a Rubalcaba antes de las elecciones porque las ven perdidas de antemano (Con él o con quien sea).
Entonces están pensando en mantener a Zapatero en el cargo estas eleciones, que las pierda y entonces empezar con Rubalcaba o quien sea desde cero.
Prefieren hacer eso antes de que se presente Rubalcaba y encima pierda de forma escandalosa por la gestión de estos años (porque zapatero será el presidente, pero Rubalcaba lleva en el gobierno con él todo este tiempo y las medidas son del gobierno, no de una persona).
Eso es lo que pienso, que no saben si dar por perdido el partido antes de jugarlo para que luego zapatero se vaya y empezar de cero.
por favor... gente de meneame...
no caigan en la trampa del psoe...
de ahora hasta las elecciones van a personalizar en Zapatero la culpa de la crisis.
quieren que la gente piense que el problema ha sido zapatero... no el partido.
NO.
recordar y no olvidar.
los que nos han llevado a la ruina es el PSOE. No Zapatero.
No vuelvan a votarlos jamás.
Si cambian de candidato, no creo que pongan a alguien "quemado" como Rubalcaba, sino a alguien "olvidado" que al menos se pueda promocionar.
El problema, con un nuevo candidato, lo tendría el PP, que habría desperdiciado 4 años.
Pero en el PP también hay quién quiere abrir ese melón, como Aguirre y algún otro.
Igualmente, aún es pronto para un tercer candidato de IU u otros. Si en 20 años hemos dado líderes débiles y con poco carisma, en 14 meses no va a aparecer un gran lider de la nada. Eso tarda unos años más, y para entonces ya habremos salido de la crisis y todos habremos olvidado los errores de los grandes partidos.
"Zapatero, indicó González, tiene «libertad» para decidir si quiere aspirar a repetir como cabeza de lista, pero «serlo depende del funcionamiento democrático y orgánico de la estructura del partido». «Es algo tan obvio que se olvida con frecuencia»"
Se me ocurre que la razón de que eso se olvide con frecuencia, puede ser que "el funcionamiento democrático y orgánico de la estructura del partido" (de los partidos en general) tiene más de apariencia que de realidad.
#18 El aparato apoyaba a Almunia y salió Borrell, a Bono y fue elegido Zapatero. Apoyaba hace nada a Trinidad Jiménez y salió Tomás Gómez. Ejemplos sí que hay.
Desde luego no tiene mucho sentido que Zapatero se presente de nuevo, aunque solo sea considerando que su capital politico está por lo suelos. ¿Que tendria que ocurrir para recuperarlo? Joer que salgamos de la crisis, pero en breve.
En cualquier caso, si se presentara otro "super" candidato seria capaz de ganer el PSOE?
Felipe González debería decir: "A ZP, como se presente, lo van a largar a patadas como me hicieron a mí, por lo corrupto que fuí". Aún no me explico como este individuo no pasó por la carcel. Yo creía que el único "irresponsable ante la ley" era el rey, pero parece que todos los políticos se apuntan al momio. Ah, en cuanto ha prescrito el periodo legal, este elemento se está metiendo en todos los consejos de administración de la empresas que le deben favores.
"El ex presidente del Gobierno Felipe González ha afirmado esta mañana en Málaga que no le "quita el sueño que gane la derecha o la izquierda" y ha asegurado que lo que le preocupa es que "no sepan qué hacer con España" y que la derecha gane sin una sola propuesta."
Normal, cuando este señor y los de su estirpe tienen una jugosa jubilación a costa del resto de la ciudadanía. Ni la derecha, ni la izquierda saben qué hacer porque ni quieren escuchar al pueblo ni les interesa el pueblo. Sólo escuchan a los cuatro de cierto club y bailan a su entorno.
Habrá que recordar a este señor que existen más de dos partidos, aunque a éstos dos no les interese que los demás destaquen en algo y que incluso sepan qué hacer y cómo hacerlo bien.
"Las malditas reformas necesarias se debían haber hecho hace 10 años y la crisis no ha hecho más que poner de relieve ese retraso (...). La única vía de esperanza es tomarse en serio las reformas. Debemos reconocer que somos poco productivos y hay que vincular los salarios a la competitividad. Eso no es de derechas ni de izquierdas, es de sentido común", ha añadido.
El ex presidente ha matizado, no obstante, que la reforma "no será aceptable socialmente si no hay una reforma del sistema financiero global, con reglas claras y uniformes para todos"
Claro, hace 10 años,pero no cuando estaba él... Como siempre, capoteando el temporal hacia los demás excluyendo la realidad y lo que todos estamos y vamos a sufrir.
Si, hay que tomarse en serio las reformas, pero no es abaratar el despido, subir precios/impuestos y bajar/congelar salarios. Es evidente que en estas condiciones no es aceptable socialmente, nos ha jod*o! Y qué fácil es decir estas cosas cuando por mucho que te quiten jamás te faltará de nada, ni lo básico para subsistir!
Si tienes alguna idea real exponla, que tus amiguetes igual te hacen algo de caso, que solo veo opiniones y cómo siempre, escupiendo a los demás.
yo entiendo que Zapatero ha tenido fallos en su gestión, pero también entiendo que si uno es votante de un partido, lo votas siempre en las duras y en las maduras, nunca he mirado quien va de candidato..la gente del PP vota siempre a su partido a pesar de toda su mala gestión en donde tienen responsabilidades..
Y niños aquí en #27 tenéis un ejemplo claro de fanboy.
Si uno es votante de un partido que lo está haciendo como el culo, no sigue votádoles ¡¡Que la política no es el futbol, coño!!! A ver si algunos aprenden que te juegas mucho la vida en las decisiones políticas. Y hay mil partidos las ganas, las ideas y la honradez que le falta al psoe y en general a los partidos grandes.
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Claro, claro. Funcionamiento democrático y órganico del partido. Ya, ya. Y de reuniones entre mandos, nobles y adinerados del partido o subvencionadores de campañas, para dictaminar quien va a ser el candidato a presidente si ó si, no hay nada verdad? Claro, claro. Aquí somos todos una democracia elevada a la enésima potencia y son los militantes de base los que eligen al cabeza de lista. ¡Eligen al mejor servidor para España y los españoles! A pepito pérez si fuera necesario. ¡Claro, claro!. Y el lobo feroz se hizo amigo de la Caperucita Roja en vez de devorarla de un solo bocado.
Este hombre se cree que seguimos siendo tan tontos, confiados, inocentes e ignorantes como cuando hacía sus campañas de "¡Otan, de entrada No!". Ahora sabemos que los políticos como usted, vendidos al neoliberalismo capitalista salvaje, no dicen mas que mentiras. A palos hemos apendido, señor González. A palos dados por usted y sus iguales
#4 Si el aparato del PSOE y sus barones fuesen tan determinantes Zapatero no habría sido el elegido, eso seguro.
#26 A estas alturas del curso ni tú puedes creer esa falacia.
Puñeteros malos escritores:
el titular debería ser:
Felipe González asegura que sólo Zapatero puede decidir sobre su retirada
¿O no?
#6 Cierto... me di cuenta de eso, de hecho ese titular da un significado muy distinto a la noticia... pero yo no me atreví a cambiarlo por lo que me pudieran decir luego...
#6 #7 Pues no, yo creo que el titular es correcto. A ver si así se entiende mejor: "Felipe González asegura que Zapatero sólo únicamente puede decidir sobre su retirada" Lo deja claro la entradilla, Zapatero puede elegir si se retira o no, pero no puede decidir si él será o no el candidato del PSOE.
#12 Si es eso, vale.
Yo es que entendí lo otro...
#13 http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltConsulta?lema=s%F3lo La tilde diacrítica no deja lugar a dudas.
#6 #7 Si habéis leido la noticia (cosa que empiezo a dudar) os daréis cuenta de que el titular es perfecto, ya que Zapatero no puede decidir sobre si va a ser candidato y solamente tiene poder para elegir su retirada.
Y todavía os han cubierto de positivos, madre mía...
Mierda, no puedo editar #32. Pensándolo bien el titular es correcto, como dice #31.
Zapatero, indicó, tiene «libertad» para decidir si quiere aspirar a repetir como cabeza de lista, pero «serlo depende del funcionamiento democrático y orgánico de la estructura del partido». «Es algo tan obvio que se olvida con frecuencia», recordó, antes de avisar que «la libertad personal no siempre se puede ejercer cuando se tiene un compromiso político, porque pueden no dejártela ejercer». «Uno tiene libertad para decir 'no' y no tiene libertad para decir 'sí' con todas las consecuencias», resumió.
#31 Precisamente porque leí la noticia pienso que el titular da lugar a error... quizás no fuimos los únicos que lo vimos así y por eso nos han cubierto de positivos
#44 Si lo leíste, lo que te toca ahora es aprender a leer bien y a reconocer los errores, que tampoco pasa nada. Es un consejo.
#6 NO. Lo que quiere decir Gonzalez es que zapatero solo está en posesión de decidir si se retira, porque la candidatura a la presidencia hay que elegirla, no va en plan "venga, va, quiero repetir" y ya está.
El sentido que tú le das es otro.
Felipe González asegura que Zapatero sólo puede decidir sobre su retirada
Felipe González asegura que el único tema sobre el que puede decidir Zapatero es su retirada. ¿Las pensiones públicas? ¿El canon de copia privada? ¿El color de su traje? ¡No! Sobre ninguno de esos temas puede decidir Zapatero, sólo sobre su retirada. El titular correcto sería, como dice #6:
Felipe González asegura que [solo/sólo] Zapatero puede decidir sobre su retirada
*Nota: la RAE le ha declarado la guerra a la tilde en sólo cuando significa solamente. De momento la cosa parece en tablas.
#6 pues no, es justo al contrario: Zapatero solamente puede decidir si se retira, no si será el candidato del PSOE a la presidencia.
Por cierto, me da hasta lástima que se ponga en naranja ese comentario, qué mal funciona esto de la "opinión pública".
#6 He entrado para ver si alguien lo había dicho. Me ha costado un par de segundos entender el titular (soy así de torpe).
#41 Si es que no se entiende un carajo...
...Nunca estuvo tan acertado...
En realidad la cosa no es tan sencilla.
El problema es que estas elecciones las ven perdidas sea quien sea el candidato, por lo que está meditando si vale la pena "quemar" a Rubalcaba antes de las elecciones porque las ven perdidas de antemano (Con él o con quien sea).
Entonces están pensando en mantener a Zapatero en el cargo estas eleciones, que las pierda y entonces empezar con Rubalcaba o quien sea desde cero.
Prefieren hacer eso antes de que se presente Rubalcaba y encima pierda de forma escandalosa por la gestión de estos años (porque zapatero será el presidente, pero Rubalcaba lleva en el gobierno con él todo este tiempo y las medidas son del gobierno, no de una persona).
Eso es lo que pienso, que no saben si dar por perdido el partido antes de jugarlo para que luego zapatero se vaya y empezar de cero.
por favor... gente de meneame...
no caigan en la trampa del psoe...
de ahora hasta las elecciones van a personalizar en Zapatero la culpa de la crisis.
quieren que la gente piense que el problema ha sido zapatero... no el partido.
NO.
recordar y no olvidar.
los que nos han llevado a la ruina es el PSOE. No Zapatero.
No vuelvan a votarlos jamás.
Claro que si y menos mal que luego los ciudadanos luego decidimos en las urnas...
Se presente quien se presente, el partido ya tiene las elecciones arruinadas.
Qué bien le sienta la jubilación a este hombre!!!
#8 Yo creo que a cualquiera
Los partidos políticos, esas estructuras totalitarias y absolutamente opacas.
Mientras no se democraticen los partidos en España no habrá democracia.
Si cambian de candidato, no creo que pongan a alguien "quemado" como Rubalcaba, sino a alguien "olvidado" que al menos se pueda promocionar.
El problema, con un nuevo candidato, lo tendría el PP, que habría desperdiciado 4 años.
Pero en el PP también hay quién quiere abrir ese melón, como Aguirre y algún otro.
Igualmente, aún es pronto para un tercer candidato de IU u otros. Si en 20 años hemos dado líderes débiles y con poco carisma, en 14 meses no va a aparecer un gran lider de la nada. Eso tarda unos años más, y para entonces ya habremos salido de la crisis y todos habremos olvidado los errores de los grandes partidos.
"Zapatero, indicó González, tiene «libertad» para decidir si quiere aspirar a repetir como cabeza de lista, pero «serlo depende del funcionamiento democrático y orgánico de la estructura del partido». «Es algo tan obvio que se olvida con frecuencia»"
Se me ocurre que la razón de que eso se olvide con frecuencia, puede ser que "el funcionamiento democrático y orgánico de la estructura del partido" (de los partidos en general) tiene más de apariencia que de realidad.
#18 El aparato apoyaba a Almunia y salió Borrell, a Bono y fue elegido Zapatero. Apoyaba hace nada a Trinidad Jiménez y salió Tomás Gómez. Ejemplos sí que hay.
El Señor X ha dicho.
Relacionada: Zapatero, no hay piedad para el ‘pato cojo’
Zapatero, no hay piedad para el ‘pato cojo’
elconfidencialdigital.comLo curioso es que, como miles de españoles, antes muerto que votar al PP, así que Zapatero por malo que sea siempre será "el menor de los males"
Esto confirma el fallecimiento político de este corrupto e iletrado que tanto daño le ha hecho al país y a sus instituciones.
El resto ya se lo deciden otros, ya sea desde España, Bruselas o Washington.
La retirada la decidimos todos los españoles, no él.
Desde luego no tiene mucho sentido que Zapatero se presente de nuevo, aunque solo sea considerando que su capital politico está por lo suelos. ¿Que tendria que ocurrir para recuperarlo? Joer que salgamos de la crisis, pero en breve.
En cualquier caso, si se presentara otro "super" candidato seria capaz de ganer el PSOE?
Si Felipe si, lo sabemos.
le dará verguenza saber que le van a romper el culo .. así la humillación es menor
Coño mister X le enmiwenda la plana a mister Z, lo ismo me dá que me dá lo mismo. P$OE & PP y otros adláteres puta basura.
Sinvergüenzas corruptos, Zapatero y tú, tú y Zapatero... agco de socialistos. http://moourl.com/65g4o
Felipe González debería decir: "A ZP, como se presente, lo van a largar a patadas como me hicieron a mí, por lo corrupto que fuí". Aún no me explico como este individuo no pasó por la carcel. Yo creía que el único "irresponsable ante la ley" era el rey, pero parece que todos los políticos se apuntan al momio. Ah, en cuanto ha prescrito el periodo legal, este elemento se está metiendo en todos los consejos de administración de la empresas que le deben favores.
Vaya pieza.
Sé que el enlace es de otra noticia, pero me parece que hay algo más de información o declaraciones de este señor.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Gonzalez/quita/sueno/gane/derecha/izquierda/sepan/hacer/Espana/elpepuesp/20110107elpepunac_3/Tes
"El ex presidente del Gobierno Felipe González ha afirmado esta mañana en Málaga que no le "quita el sueño que gane la derecha o la izquierda" y ha asegurado que lo que le preocupa es que "no sepan qué hacer con España" y que la derecha gane sin una sola propuesta."
Normal, cuando este señor y los de su estirpe tienen una jugosa jubilación a costa del resto de la ciudadanía. Ni la derecha, ni la izquierda saben qué hacer porque ni quieren escuchar al pueblo ni les interesa el pueblo. Sólo escuchan a los cuatro de cierto club y bailan a su entorno.
Habrá que recordar a este señor que existen más de dos partidos, aunque a éstos dos no les interese que los demás destaquen en algo y que incluso sepan qué hacer y cómo hacerlo bien.
"Las malditas reformas necesarias se debían haber hecho hace 10 años y la crisis no ha hecho más que poner de relieve ese retraso (...). La única vía de esperanza es tomarse en serio las reformas. Debemos reconocer que somos poco productivos y hay que vincular los salarios a la competitividad. Eso no es de derechas ni de izquierdas, es de sentido común", ha añadido.
El ex presidente ha matizado, no obstante, que la reforma "no será aceptable socialmente si no hay una reforma del sistema financiero global, con reglas claras y uniformes para todos"
Claro, hace 10 años,pero no cuando estaba él... Como siempre, capoteando el temporal hacia los demás excluyendo la realidad y lo que todos estamos y vamos a sufrir.
Si, hay que tomarse en serio las reformas, pero no es abaratar el despido, subir precios/impuestos y bajar/congelar salarios. Es evidente que en estas condiciones no es aceptable socialmente, nos ha jod*o! Y qué fácil es decir estas cosas cuando por mucho que te quiten jamás te faltará de nada, ni lo básico para subsistir!
Si tienes alguna idea real exponla, que tus amiguetes igual te hacen algo de caso, que solo veo opiniones y cómo siempre, escupiendo a los demás.
yo entiendo que Zapatero ha tenido fallos en su gestión, pero también entiendo que si uno es votante de un partido, lo votas siempre en las duras y en las maduras, nunca he mirado quien va de candidato..la gente del PP vota siempre a su partido a pesar de toda su mala gestión en donde tienen responsabilidades..
#27 Pero una parte de éstos votantes, a veces prefieren quedarse en casa.
Y niños aquí en #27 tenéis un ejemplo claro de fanboy.
Si uno es votante de un partido que lo está haciendo como el culo, no sigue votádoles ¡¡Que la política no es el futbol, coño!!! A ver si algunos aprenden que te juegas mucho la vida en las decisiones políticas. Y hay mil partidos las ganas, las ideas y la honradez que le falta al psoe y en general a los partidos grandes.
#27, sí señor, del Atleti hasta la muerte...