Un fax muestra a Rajoy como aval de una de las cuentas de Bárcenas

#1   JUAS JUAS JUAS

#2   Hace falta un organigrama para saber como va todo esto, menudo follón hay liado. De todas maneras el ministro Gallardon firmará indultos a mansalva.

#5   Pone relaciones, no que sea avalista de nada.

#7   Yo me creo el fax ajajajjaja... si me dijeran que no hay relación rajoy - corrupción me costaría más

#8   #3 Me cuesta creerlo, son una panda de mafiosos corruptos pero de Rajoy, el mismísimo líder... no sé, por muy malnacido que seas no te expones a un riesgo tan grave digo yo... que si pillan a un brazo lo quitan y ya está, pero quitar a Rajoy sería convocar elecciones no?

Entre eso y lo que dijo Guindos de que la herencia era la esperada negro se lo veo al PP (y en buena parte me alegro, aunque lo que venga detrás no sé si será mucho mejor, el peor partido de los cuatro grandes es IU -ladrones unidos- si salen habrá que huir del país rápido...).

#9   PP es corrupción. Ilegalización YA

#10   Sensacionalista. De aval, nada. Como bien dice #5 es información del banco sobre el titular de la cuenta. Supongo que sabiendo que era senador en España, se podría relacionar por el banco con el presidente del partido por el que era senador. No pasemos informaciones de mierda, como esta.

#11   @WARMASTER te reclama #6
No sé, no queda nada claro eso de recortar todo el documento y dejar sólo ese trocito. ya puestos puede ser hasta la lista del Mercadona. habrá que esperar

#12   Por muchísimo menos ahora mismo estarían todos los gerifaltes del PP saliendo en tromba pidiendo dimisiones de hasta la señora de la limpieza de Ferraz.
Aquí no se escapa ni el Tato.

#8 Hay que ver la fecha del documento. No creo que Rajoy estuviera en un lío de esas dimensiones en estas fechas, pero piensa que ha sido ministro con otros gobiernos y no se puede descartar que tuviera esas responsabilidades en la época del fax.

#13   El partido que gobierna es un auténtico estercolero. Pero ya ni nos sorprende

#14   #11 Esto es una prueba del periodismo que se hace hoy en dia,yo estoy en contra de los juicios paralelos y me parece una acusacion muy grave como para que se haga tan gratuitamente,yo no veo en el trozo de fax que conste Rajoy como avalista.
Te doy la razon hay que esperar.

#15   #8 "aunque lo que venga detrás no sé si será mucho mejor, el peor partido de los cuatro grandes es IU -ladrones unidos- si salen habrá que huir del país rápido"

Para afirmar ésto te debes basar en la cantidad de casos de corrupción que acumula y en la cantidad de años que ha gobernado, ¿no?

Por favor, diríjase a la tangente para salir.

#16   #12 Pone "Mariano Rajoy" (tambien conocido en su tierra como la mariana, o la trotona) presidente del partido popular, y creo que es presidente del PP desde el 2004

#18   #12 No sé, por lo que dicen algunos comentarios de aval no tiene mucho... Vamos que ésta noticia no dice mucho... Aunque siempre he pensado que éste gobierno no tiene derecho a gobernar dado que ha incumplido el programa, pero teniendo en cuenta que las encuestas les siguen dando la vitoria...

Y alguna cosa sí que están haciendo bien por lo menos, ahora por fin van a facilitar el acceso laboral a los jóvenes reduciendo las cotizaciones el primer año si el paro no baja del 15% -> www.meneame.net/story/gobierno-prepara-rebaja-cotizaciones-seguridad-s

#19   #11 #14 Sé que no está nada claro con esto y no prueba nada. Eso esta noticia, pero hay miles de noticias sobre corruptelas peperas. Y lo triste y preocupante es que siga saliendo gente a defenderlos sin darse cuenta de que son perjudicados igualmente...

#20   #18 No, me baso en que su programa se podría titular "robo y demagogia".

#22   Son apenas flequillos de plastilina.

#24   Si realmente fuera avalista el banco tendría que tener algún documento firmado por Rajoy. Eso si que sería noticia.

Hasta que aparezca algo más, me parece bastante sensacionalista.

#26   #17 Tienes razón es muy fuerte. Yo de momento voto negativo hasta que no se aclare más. Lo más probable es que sea un borrador (estoy igual que tu, ni idea de la veracidad, pero no parecen demostrar nada)
Ya lo ha citado El Diario: www.eldiario.es/politica/banco-Barcenas-grandes-cuentas-Ginebra_0_9134 A ver en qué queda todo. Creo que muchos queremos ver lo que pensamos, pero una idea no da certeza, ni veracidad
#19 totalmente cierto, hay casos que claman al cielo. Puedes tener una opción legítima, pero la corrupción es corrupción, venga de los tuyos, como de los otros.

#27   #19 Yo no defiendo a nadie ,pero ese "trozo de papel"no prueba nada y desde luego no consta como avalista.y como tu muy bien dices me sumo a que a todos los que sean corruptos de verdad se les juzge y condene sean del partido que sean

#28   #20 era para #15

#29   #5 Exacto, pone que Rajoy estaba relacionado con Bárcenas en el asunto de la cuenta.
Igual que relacionar eta con bildu.

#30   #20, #28 Era una pregunta retórica, pero ya tiene bemoles que consideres más grave su programa que los hechos de los partidos que sí han gobernado (y que además han incumplido su propio programa, para que lo valores).

"Robo y demagogia", jajaja, es impresionante las barbaridades que se llegan a leer.

#31   ¿Por qué esta noticia tiene votos negativos? Es una bomba informativa de portada.

Por otra parte, a ver quién se iba a creer que el TESORERO del Partido Popular tenía nada menos que 22 millones en Suiza para uso y disfrute personal y que nadie sabía nada.

Hay muchos motivos para sospechar que exista financiación irregular.

#32   #31 #25 Si te lees los comentarios verás que es como poco, dudosa. Yo por ahora no la he votado ni negativo ni positivo. Aunque si llega a portada la votaré negativo a no ser que alguien lo aclare todo.

#30 Un partido fundamentado en que los ricos son malvados y que todos los problemas se acaban robando a los ricos creando rentas básicas y poniendo salarios mínimos más altos no merece otro nombre. Y encima no tienen coherencia alguna, van desde el idealismo estúpido hasta el sucio populismo.

#33   #3 Según pone ese medio: "Bárcenas abrió las cuentas en el Dresdner Bank de Ginebra en 2001",
#31 pero Baecenas no fué tesorero hasta el 2008 es.wikipedia.org/wiki/Luis_B%C3%A1rcenas

#36   #35 Está claro que Menéame no es una fuente fiable de información De hecho tiene un sesgo impresionante.

#38   #2 como haga eso, ya puede contar con una guerra civil.

#39   #12 #16 Fecha del documento cuando Barcenas abrió la cuenta es del 2001: "Bárcenas abrió las cuentas en el Dresdner Bank de Ginebra en 2001, según la información facilitada en diciembre pasado por las autoridades suizas al juez de la Audiencia Nacional Pablo Ruz"

#40   Supongo que el títular de el diario es más correcto:
"El nombre de Mariano Rajoy aparece en la documentación del banco suizo sobre Luis Bárcenas"
www.eldiario.es/politica/Mariano-Rajoy-documentacion-Luis-Barcenas_0_9

Una lástima que por culpa del redactado de diariolacamara esta notícia no llegue a portada

#41   #21 Yo si que considero el correcto utilizar el término "avalar". Aquí este señor citaba a una serie de personas y empresas como avalistas de su persona, de la misma forma que una persona que va a pedir trabajo lleva en su currículum una lista de persona a las que se les puede pedir referencias sobre el.

#42   #39 Si lees el fax, indica "presidente del PP", y mariano rajoy fue presidente en el 2004
www.elmundo.es/elmundo/2013/01/16/espana/1358344958.html
La más relevante estaba a nombre de la fundación panameña Sinequanon. Esa cuenta tenía casi 15 millones en 2005, subió a casi 20 al año siguiente y llegó a su pico a finales de 2007: tenía 22.144.832 euros.

#43   #32 Es un partido fundamentado en que es más importante lo mínimo para todos que la ambición de unos pocos, obviamente solo le puede parecer bien a quien no tiene problemas ni empatía por los demás.

#44   Yo si fuera Cospedal diría: "la culpa es de Zapatero" y convocaría elecciones como muestra de fuerza. Hordas de obreros de derecha/padefos eventuales se movilizarían y le darían al PP una mayoría aplastante y PERPETUA.

#45   La cagada es que hayan puesto que es "avalista". El resto de la noticia es cierta.

#46   Aqui subo el fax.  

#47   #2 Que tenga cuidado con el túnel carpiano.

#48   #46 Oppositionsfürer , eso en el 2005. ¿Ahora como se le llamaría?

#49   #40 Y en ese pone: "se glosan sus relaciones personales y profesionales que puedan tener interés para la entidad financiera."

Avalista es otra cosa.

#50   #49 Qué interés iban a tener en las personales?

#51   EL PP ES CORRUPCIÓN!!!!

#52   Por qué nadie firma este artículo?

#53   #35 la de la tuitera no es portada, ¿qué hay de falso en la de Cospedal? es la declaración de ingresos que ella mismo hizo. Las otras no conozco detalles, la primera es una soplapollez y la de Báñez el "desmentido" que creo que hay es su declaración, como la de González de que no iba a comprar el ático, que el vicealcalde no era amiguete del de la empresa Diviertt o tantas otras declaraciones.

#55   #54 yo no la ví, si lo fue, lo fue pocos minutos www.meneame.net/story/policia-estado-espanol-acusa-interroga-usuarios-

¿el resto? Lo de Cospedal me intriga, no sé a que te refieres.

#57   #56 Esa no es igual, no es errónea ni sensacionalista, irrelevante sí, como han votado muchos que así la consideran, pero cuenta lo que pasó; la errónea/sensacionalista es del tipo que yo he puesto, afirmación de algo ocurrido sin mayor prueba que un par de tuits.

La de Cospedal no lo sé, cuando pusiste tu lista no enlazaste la portada que mencionabas por lo que los desmentidos no serían tal si la premisa fuera falsa. Yo las que ví en portada no recuerdo que dijeran que Cospedal tenía algún sueldo ilegal ni nada por el estilo, me puedo equivocar eh.

#59   #9 Lo siento, la Ley de Partidos es solo para ilegalizar un partido.

#60   #41 El titular no dice "avalista de su persona" sino "aval de su cuenta". Sensacionalista a cuchillo.

#61   #58 ¿pero cuál? Si yo sólo pido que la gente se explique con pruebas cuando afirma cosas, como con la tuitera de Gramsci. Y si dices que hay muchas no será difícil de encontrar, y menos si te curras un poco comentarios para condenar la supuesta decadencia de esta web, las deberías tener a mano digo yo.

Y ya sé que fuera de MNM hay un mundo, y de Twitter y otros sitios, me lo cruzo todos los días cuando veo a familiares y amigos que no tienen ni puta idea de política y votan lo que votan, pero ese es otro tema.

#63   #62 De nuevo, la portada que has puesto no tiene que ver con lo que criticas que es las noticias erróneas que llegan a portada, esa no lo es, y te repito que en el comentario de Cospedal no pusiste ningún enlace de ninguna noticia errónea sobre el sueldo de Cospedal-> www.meneame.net/story/no-noticia-declaracion-guardia-civil-citar-anton

#65   #64 Esa no te la niego, pero me parece una gilipollez que un cura de la comunión o no, es una noticia o desmentido de noticia absurdos.

Y que haya muchas no quita que sean una minoría dentro de las publicadas. Además, en un medio como este me parece absurdo obviar la parte de comentarios que, con frecuencia, aportan cosas muy interesantes además de desmentir meneos.

Vamos, que esta web tendrá defectos, los típicos de una sociedad, pero también tiene muchas virtudes y no veo justo olvidarlas.

Y por lo que veo no me vas a aclarar lo de Cospedal.

#67   #66 También he manifestado mi opinión sobre esa, hay margen de duda y habría que mirarlo, pero tal y como están las cosas no podría calificarse a ninguna de las noticias de verdadera o falsa. Con frecuencia se destapa algo de un político/personaje similar, y este obviamente lo primero que hace es desmentirlo aunque sea cierto.

Y esa empresa tiene algún historial de pequeño trato de favor como la de Diviertt etc por lo que podría existir duda razonable.

#68   Relacionada: www.meneame.net/story/iu-exige-responsabilidades-barcenas-estaba-kilom
El coordinador federal de Izquierda Unida, Cayo Lara, ha exigido responsabilidades políticas al PP al conocerse que su extesorero Luis Bárcenas, imputado en la trama Gürtel, llegó a acumular en Suiza hasta 22 millones de euros. "¿Estaba el kilómetro cero de la financiación ilegal del PP en la sede Génova, en un despacho próximo al de quien ya era secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, y no lejos del de Mariano Rajoy?".Ha pedido al Ministerio de Hacienda que dé a conocer la lista de los defraudadores para actuar ya contra ellos.

#70   #40 Ver #69

#71   Pero a ver, aquí lo importante no debería ser averiguar de dónde salen todos esos millones que roban y luego se llevan a paraísos fiscales en cuentas a su nombre? Si, ya sé que sale de nuestros bolsillos pero exactamente de dónde, del fondo de reserva de la seguridad social, de la agencia tributaria, de los bancos, Telefónica?

#72   #69 qué interés puede tener la entidad en las relaciones personales de sus clientes? Las profesionales puedo entenderlas, pero las personales me suenan fatal....

#73   Yo creia que Rajoy ya tenia sus propios chanchullos con la camarilla de registradores en su taifa familiar de Orense. ¿Esto quiere decir que aspira a una pica en Suiza?

#74   Espero que por lo menos entre los de CiU, los del PP y otros del PSOE contrataran algun tipo de vuelo charter para ahorrar al ir a Suiza.

#76   Qué mierda de fax es este. ¿Por qué no lo ponen entero?

#77   #11 @WARMASTER es CORRUPCIÓN

#78   #69 justamente la que cité en #26, hace 19 horas! Al final debo agradecer y todo que no me hayan frito a negativos por la prudencia

#79   Aquí se desgrana el documento y se puede ver entero desde la fuente original www.meneame.net/story/mariano-rajoy-relacionado-cuentas-suizas-barcena

#80   #40 ¿Noticia? ¿Es una noticia que en el informe interno de un banco sobre uno de sus clientes, figuren nombres relevantes del partido del que es tesorero? Que me parto el nardo.