Publicado hace 13 años por --88439-- a tomalapalabra.periodismohumano.com

La familia de José Couso presenta hoy una denuncia ante la Fiscalía de la Comunidad de Madrid por la información revelada por Wikileaks sobre las supuestas irregularidades habidas en el proceso judicial abierto por el asesinato del cámara José Couso el 8 de abril de 2003 durante la invasión de Irak por miembros del Ejército estadounidense. En la denuncia, se recogen las quince informaciones sobre las supuestas injerencias en el “Caso Couso” que han sido reveladas en la última semana.

Comentarios

Yonseca

#11 Como tengamos que fiarnos de la justicia española para esto creo que andamos jodidos...

D

#2 No sé, aquí no puedo abrirlo... Lo dejo tal cual y ale

Eleazan

#15 yo puedo abrirlo perfectamente con OpenOffice Writer

tnt80

#19 Eso es debido a que los desarrolladores se lo han currado, no por MS

k

#22 Office Open XML (también llamado OOXML u OpenXML) es un formato de archivo abierto y estándar cuyas extensiones más comunes son .docx, .xlsx y .pptx.

http://es.wikipedia.org/wiki/Docx

Cuando abres por primera vez MS Office 2010 te pregunta en qué formato quieres trabajar por defecto, OpenXML u ODF y la versión 2007 tiene un pluging, así que, del mismo modo: "eso es porque Microsoft se lo ha currado, no por 'los desarrolladores' ".

Vamos, que tu comentario es irrelevante lo mires por donde lo mires.

D

#32
OOXML fue aprobado por la vía rápida y con mucha controversia por poder empotrar binarios no estándar sin ningún tipo de problema, lo que nos lleva de nuevo al "adoptar, extender y extinguir".

http://en.wikipedia.org/wiki/OOXML#Application_support

http://en.wikipedia.org/wiki/Standardization_of_Office_Open_XML

Las críticas del ODF se concentran básicamente en que algunos puntos no están todavía muy bien definidos, puntos en los que se está trabajando.

k

#33
Este texto no tiene ningún binario empotrado, primera pega fuera. Segunda pega, "adoptar, extender y extinguir", explícate mejor porque es una redundancia adoptar algo creado por uno mismo, si no lo adoptas ¿para qué lo creas?. Y lo de extender y extinguir, yo no veo trazas de que vaya a extinguirlo, ni le veo sentido.

"en que algunos puntos no están todavía muy bien definidos", vaya eufemismo. Y pese a que "algunos puntos" todavía no están bien definidos, MSoffice sería capaz de leer este documento (sólo texto) sin problemas si estuviese en ODT, de la misma forma que el OOffice de #19 abrió este documento, ergo, el comentario de #22 es irrelevante.

D

#34
Y qué mas dará que este texto no tenga ningún binario empotrado, el caso es que el formato lo permite, que es de lo que yo estoy hablando, del formato.
"Adoptar, extender y extinguir", muy sencillo: MS Office también soporta ODF. Basta con colarle a los usuarios "usad OOXML que también es estándar" y al final con la inserción de cosas propietarias ya que el formato lo permite, la gente terminará usando OOXML. Adoptan, extienden y extinguen ODF en pro de su OOXML.

A mí me importa un pito que pueda leer ese archivo o no. Estoy hablando del formato OOXML, no si de si se puede leer ese texto o no. Ah... y eufemismo ninguno, las críticas de un formato y otro no son comparables para nada en absoluto.

k

#35 "Estoy hablando del formato OOXML"

El problema es que tú hablas de lo que te viene en gana:

#19 dijo "yo puedo abrirlo [el archivo de couso] perfectamente con OpenOffice Writer"
#22 dijo "eso es [abrir el archivo de couso] debido a que los desarrolladores se lo han currado, no por MS"
#32 (yo) digo que openXML en teoría es "un formato de archivo abierto y estándar" así que no hay ningún mérito en lo de abrir este archivo con open office. Y ambos soportan el formato del otro, así que el mérito de abrir cualquier otro por ahí anda, más cuando ODF está mal definido.

¿qué hay "partes binarias" que ooffice no puede abrir? ¿y qué?, seguro que también MSOffice abre mal algunos archivos ODF, es irrelevante si hablamos de archivos simples.

#34 (yo) digo "Este texto" (creo que ya no hace falta más explicación)

Pero tú, don (vaya, ¿cuál es tu nombre?) hablas de lo que quieres y así no hay quien hable contigo. ¿qué objetivo tiene discutir sobre esos formatos en esta discusión y meneo?, yo lo que dije es que el comentario de #22 es irrelevante.

En cuanto a las críticas, que OOXML tenga críticas duras no hace mejor al ODF, cuando OOXML se convirtió en estándar, ODF estaba definido como el culo, "todavía muy bien definidos" no, como el culo, he ahí el eufemismo. Y de poco sirve que lo arreglen ahora, el tiempo ya pasó.

En fin, cuando salga un meneo sobre esto seguimos, no tiene sentido prolongar más este offtopic.

D

#40
Exacto, yo hablo de lo que me da la gana, para eso tengo teclado

En cuanto a las críticas, que OOXML tenga críticas duras no hace mejor al ODF, cuando OOXML se convirtió en estándar, ODF estaba definido como el culo, "todavía muy bien definidos" no, como el culo, he ahí el eufemismo.
Pues permíteme que te diga que OOXML no está mejor definido, de hecho en sus casi 7000 páginas, respecto a las casi 900 páginas de ODF hay muchas cosas definidas de forma laxa, además de que ni por asomo se ha revisado todo para su aprobación como estándar. Vamos, si se hubiera dedicado el mismo tiempo en revisar OOXML se hubiera tardado 18 años gracias a toda la mierda que le han metido para compatibilidad con MS Office anteriores (propietarios) y demás.
Es un formato basura y redundante cuando ya había un estándar correctamente aprobado y que lo único que le falta es tener un lenguaje de scripting estandarizado y otro para fórmulas. Evidentemente se ha propuesto usar para dichos menesteres alternativas libres como OpenFormula y MathML.

k

#42 "Pues permíteme que te diga que OOXML no está mejor definido,"

Por lo que veo tus argumentos siguen siendo que el otro no es mejor. Una vez más, no porque OOXML esté mal ODF deja/ría de estar como el culo (y lo tuyo un eufemismo). Eso son argumentos de niños. Realmente no me importa cual sea mejor, MS "probablemente" tuvo la ayuda de Don Dinero para ganar pero es irrelevante en esta discusión... ah, que tú hablas de lo que quieres, se me olvidaba.

"Exacto, yo hablo de lo que me da la gana, para eso tengo teclado"

Que triste y qué estupidez. Sal a la calle a que te de el aire, anda. Si hablas de lo que quieres no molestes a los demás.

Ea, si tienes fans y todo ( #41 )

D

#43
No, mis argumentos son que ODF es mejor:
(OOXML) Es un formato basura y redundante cuando ya había un estándar correctamente aprobado y que lo único que le falta es tener un lenguaje de scripting estandarizado y otro para fórmulas. Evidentemente se ha propuesto usar para dichos menesteres alternativas libres como OpenFormula y MathML.

ODF utiliza especificaciones verdaderamente abiertas, OOXML no. Por tanto eso convierte a ODF en mejor formato

k

#44 Sigues sin entenderlo y caes en el mismo error. Repito a ver si esta es la última:

Ya sea OOOXML malo, muy malo, malísimo o paupérrimo, eso no cambia que ODF esté mal definido y que lo tuyo fuese un eufemismo dada la afinidad que sientes por ODF que a este paso va a ser "la hostia de bueno". Ejemplo: Hitler y Franco fueron dictadores, Franco sin duda fue mejor que Hitler, el mayor genocida, más no por ello deja de ser un dictador.

Por lo demás, a mí me importan tres rábanos qué formato sea el mejor, es irrelevante para lo que yo venía a decir (ahora ya desvirtuado con esta discusión) y para el meneo en sí, así que no sé por qué se supone que estamos discutiendo.

Y si quieres un estándar (de texto) usa doc, que a no ser que sea un documento complejo, podrás abrirlo con cualquier cosa.

Pero como tú tienes teclado, hablas de lo que quieres y esta discusión no va a tener fin, así que, una vez más hasta otra, amijo.

D

#49
El tema está en que aquí el formato que mata al usuario es OOXML y ODF, además de no matarlo, no lo obliga a nada o no lo ata a nada, al contrario que OOXML (me gustaría saber como piensas compartir un docx con un control ActiveX empotrado, como en las cadenas de correo con esas hojas excel que se envían con videos incrustados, en vez de enviar el video por separado, LOL).
Eso sin tener en cuenta la mejor especificación de ODF, pese a no ser perfecta, pero está mucho más cerca de la perfección que OOXML.

Aplicando tu razonamiento, deberíamos tirar a la basura ambos formatos. Es más, no deberíamos utilizar ninguna suite ofimática.

Mi razonamiento es utilizar la mejor solución existente, aunque no sea perfecta, y si es libre mejor todavía. Por tanto ODF es la clara elección.

k

#50 Mi razonamiento es: "no viene al caso discutir sobre ambos formatos en esta noticia ni tiene relevancia con lo que dije en un principio".

Ahora, ¿cómo pienso compartir un docx con un control ActiveX empotrado o un excel con vídeo?. Muy fácil, no haciendo eso. Para los vídeos, youtube o cualquier otro que en la práctica sería como usar ODF porque ¿cómo comparto una hoja de calc con un vídeo empotrado?. Am, ¿qué OOXML permite eso?, bien, sé que si quiero ser compatible no puedo hacerlo, al mismo tiempo, sé que si quiero hacerlo, puedo, pero sólo entre MSOffice, a diferencia de OOFFice donde sólo tengo una opción.

Usa lo que quieras que yo usaré lo que quiera, y sigues suponiendo que yo prefiero OOXML como estándar antes que ODF, aunque en la práctica use DOC (el de siempre), he ahí un estándar. Si quieres algo que pueda abrir cualquiera usa doc porque los estándares los hace el uso, no una norma: http://en.wikipedia.org/wiki/De_facto_standard

D

#51
DOC no es un estándar, será de facto, pero no estándar de verdad. Y si algún día quieres enviarme algo, lo siento por tí pero no podré abrirlo ni pagaré 80 euros por una licencia de MS Office para poder escribir documentos y compartirlos con gente que tenga MS Office, el cual por cierto necesita el plug-in de Sun Microsystems para poder abrir y guardar en ODF correctamente. Tampoco pagaré 80 euros por el sistema operativo con restricciones necesario para poder utilizar MS Office.

¿cómo comparto una hoja de calc con un vídeo empotrado?
Muy fácil, empotrando un vídeo en el archivo ODS. MS Office (con el plug-in de Sun Microsystems, dada la pobre implementación "me paso las convenciones por el arco de triunfo" que ha hecho Microsoft) podrá abrirlo sin problemas, ahí tienes la superioridad de ODF. Los formatos de Microsoft si son compatibles (a medias) con otras suites es por ingeniería inversa, pero no por ventajas propias del formato. OOo y MS Office no son las únicas suites existentes hoy día ni tampoco las únicas que emplean ODF.

Así que, como tu bien dices, yo usaré el formato que quiera, y evidentemente usaré el formato que es mejor y superior al resto, ya que puedo compartir documentos sin preocuparme por el que los reciba no los pueda ver y editar correctamente sin tener que limitarme a un conjunto mínimo de funcionalidad (por ejemplo, las tablas).

k

#52 Tú y yo debemos de vivir en mundos paralelos:

Ya sé que DOC no es un estándar, venga, que te puse un enlace y todo donde se explica lo de "estándar de facto". Y no sé qué suite ofimática usarás tú porque hace dos años abría y editaba docs sin problemas con OOffice.

Pásame un ODS de esos, ya te enseñaré lo bien que lo abro si tan seguro estás de que no tienes por qué preocuparte de que el que que lo reciba no pueda verlo.

Claro que hay más suites ofimáticas pero la mayoría usa MSOffice y en segundo puesto está OOffice, entre todos suman la gran mayoría. Hagamos cuentas: odt lo abre ooffice y MSoffice 2010, (hay plugins para versións anteriores pero rara es la persona que lo instala), docx lo abre office 2007 y 2010 más ooffice, pero doc lo abre cualquier office mas ooffice. Está claro qué formato es más soportado.

En cuanto a lo de no preocuparte por quien lo reciba, no sé cuan evolucionada estará ahora la administración pero antes no aceptaban odt, sólo doc, así que... debemos de vivir en mundos diferentes.

D

#53
Y yo te explico que el que sea un estándar de facto no significa que sea estándar de verdad y todo el mundo pueda abrirlos sin problemas. En cuanto a la suite ofimática que uso, utilizo OOffice.

Para abrir un ODS en tu querido MSOffice tendrás que instalarte el plug-in realizado por Sun Microsystems, ya que la implementación que hizo Microsoft es defectuosa.

Y voy a hacer yo mis cuentas también: ODF lo abren OOffice.org, KOffice, GNOME Office, LibreOffice, Go-OO, MS Office 2007 y 2010 ambos con defectos si se utilizan las herramientas proporcionadas por Microsoft. Y de cara a ODF 1.2 la cosa irá a peor para estos dos Office, por lo que tendrás que pagar una nueva licencia enterita para tener soporte correcto de ODF 1.2. Yo creo que queda claro cuál es el formato más soportado sin problemas.

Respecto a la administración, encantado de la vida le metía un puro por no respetar la neutralidad tecnológica (que está legislado, tiene que haber garantías de interoperabilidad, y eso a día de hoy sólo te lo asegura software libre) ni utilizar estándares

k

#54 A lo primero, realmente no te enteras, da igual cuantos papeles digan que X es un estándar si nadie usa X. Por contra, doc será tan de facto como quieras y tan no estándar como desees, no por eso deja de ser una de las mejores formas de compartir algo para que sea compatible.

A lo tercero. Dado el uso de MSOffice que te muestro en el tercer párrafo, yo y el 72% de la gente, te diré, y un cojón, manda el vídeo aparte en xvid (o lo que quieras)y déjate de tonterías que yo no tengo por qué instalar un plugin. ¿por qué?, porque podemos.

A lo tercero, dime qué fumas. No he encontrado datos generales, sólo de Alemania, pero teniendo en cuenta que hablan del "triunfo de OOffice frente a MSOffice" ya te das una idea: MSOffice tiene una cuota de mercado del 72%, si sabes matemáticas básicas te darás cuenta que, por muchas suites que nombres, doc sale ganando, el 72% de la gente te agradecerá que uses ese formato. Si a eso le sumamos que OOFice y, probablemente las demás suites que nombras lo abren, repito, ¿dime qué fumas?, o ve a clases de matemáticas porque podrás nombrar cuantas suites desees que si no tienen ni el 5% de cuota no sirve de nada. http://www.theinquirer.es/2010/02/03/openofficeorg-supera-el-21-de-cuota-en-alemania.html

Nota: no tendré qué pagar nada, no tuve que pagar nada para poder abrir ODF en Office 2007 (plugins) así que dudo que tenga que pagar nada en un futuro. Además ¿para qué querría yo poder abrir ODF?

A lo cuarto. Caramba, ¿no era tu formato tan mágico que con él podías enviar archivos "sin preocuparte de que el destinatario pudiera abrirlo"? se ve que no, y como con la administración, con mucha gente más. Qué pena.

Venga, baja al mundo real.

D

#55
A lo primero, realmente no te enteras, da igual cuantos papeles digan que X es un estándar si nadie usa X. Por contra, doc será tan de facto como quieras y tan no estándar como desees, no por eso deja de ser una de las mejores formas de compartir algo para que sea compatible.
Porque digas que no lo usa nadie no significa que realmente sea así. Doc es una mierda incompatible incluso dentro de los propios Office, así que no sé porqué tanto alabas ese formato por su supuesta super-compatibilidad.

A lo tercero. Dado el uso de MSOffice que te muestro en el tercer párrafo, yo y el 72% de la gente, te diré, y un cojón, manda el vídeo aparte en xvid (o lo que quieras)y déjate de tonterías que yo no tengo por qué instalar un plugin. ¿por qué?, porque podemos.
Bien, y como yo puedo, no abriré nada de lo que me mandéis en formatos no estándar.

Nota: no tendré qué pagar nada, no tuve que pagar nada para poder abrir ODF en Office 2007 (plugins) así que dudo que tenga que pagar nada en un futuro. Además ¿para qué querría yo poder abrir ODF?
¿Realmente utilizas de forma legal Office 2007? ¿O simplemente utilizas visualizadores gratuitos?. ¿Para qué querrías abrir ODF? Muy simple: para no tener problemas con nadie al enviar y recibir documentos.

A lo cuarto. Caramba, ¿no era tu formato tan mágico que con él podías enviar archivos "sin preocuparte de que el destinatario pudiera abrirlo"? se ve que no, y como con la administración, con mucha gente más. Qué pena.
Obviamente cuando me refiero a que no me tengo que preocupar porque alguien no pueda abrirlo me refiero a que no les supone ningún coste adicional (que en el caso de la administración sale de nuestros impuestos) ni impedimento el utilizar el software apropiado, al contrario que con el software de Microsoft. Por otro lado siempre queda la alternativa del formato PDF que sí es estándar ISO con una buena especificación y probablemente sí tengan lectores de PDFs.

Así que ya puedes ir bajando tú al mundo real. Poco a poco se va moviendo todo a estándares abiertos y los dinosaurios como tú únicamente sois pequeños estorbos en el camino.

k

#56
1. A ti el concepto de ejemplo no te lo han enseñado, ¿verdad?. A ver, que pareces peor que el PHP donde un punto y coma jode 200 líneas: El estándar X, como condición de X, es una invención ilustrativa mía, ergo, sí, porque yo lo digo es así. Reformulo la frase: érase una vez un pobrecito estandar que, aunque avalado por las autoridades, no era usado por la mayoría y por tanto, pese a ser estándar, quedó relegado en pro de otros estándares de facto. Es decir: compara el uso de doc y el uso de odt y si quieres lo entiendes, si no, no que ya no estamos en parvularios.

En cuanto a una mierda incompatible. No sé, muchos años compartiendo archivos sin problemas entre toda clase de gente e instituciones me avalan, así que ¿Qué quieres que te diga cuando tú, vas, le entregas un odt a la administración (por ejemplo) y no te lo aceptan y voy yo y, anda, sin problemas?.

2. ¿qué si es legal? Of course, ¿de qué te extrañas?, pero la compatibilidad con ODF viene dada por un plugin gratuito y cuando salga el ODF 1.X el plugin seguirá siendo gratuito así que no tendré que gastar nada. A parte de que también tengo el 2010.
¿para no tener problemas enviando archivos? pues va a ser que los problemas los tengo cuando uso ODF así que repito ¿para qué querría poder manejar ODFs, salvo por curiosidad?

3. "Obviamente cuando..." yo no solo me preocupo porque no tenga que pagar para abrirlo sino que también me preocupo porque no tenga ni que instalar ningún plugin porque haya metido guarrearías incrustadas, y esto hasta ahora sólo funcionó con un formato, adivina cuál, incluso con gente que usa OOFfice.

4. "Los dinosaurios como yo", osado es el necio. El dinosaurio del que hablas usa lo que mejor se ajuste a cada situación y si hasta ahora fue y es el formato de Microsoft, se siente. Cuando llegue "el día de" (igual que el supuesto año de linux) usaré lo que se tercie. No como tú que, por lo que parece, si algún día llegas a usar OOXML necesitaremos hacerte un exorcismo. Así que sí, baja al mundo real donde cuando una empresa te pida que le envíes un documento te darás cuenta de que esta tiene MSOffice 2000 (o 97), o cuando vayas a la administración y te contesten "¿ODETE?, Ódete tú".

D

#57
1. A ti el concepto de ejemplo no te lo han enseñado, ¿verdad?. A ver, que pareces peor que el PHP donde un punto y coma jode 200 líneas: El estándar X, como condición de X, es una invención ilustrativa mía, ergo, sí, porque yo lo digo es así. Reformulo la frase: érase una vez un pobrecito estandar que, aunque avalado por las autoridades, no era usado por la mayoría y por tanto, pese a ser estándar, quedó relegado en pro de otros estándares de facto. Es decir: compara el uso de doc y el uso de odt y si quieres lo entiendes, si no, no que ya no estamos en parvularios.
No puedes decir que ha quedado relegado en pro de otros no-estándares cuando ODF sigue avanzando y mejorando.

En cuanto a una mierda incompatible. No sé, muchos años compartiendo archivos sin problemas entre toda clase de gente e instituciones me avalan, así que ¿Qué quieres que te diga cuando tú, vas, le entregas un odt a la administración (por ejemplo) y no te lo aceptan y voy yo y, anda, sin problemas?.
Pues que la administración debe adaptarse al formato ODF y no promover la piratería del software.

2. ¿qué si es legal? Of course, ¿de qué te extrañas?, pero la compatibilidad con ODF viene dada por un plugin gratuito y cuando salga el ODF 1.X el plugin seguirá siendo gratuito así que no tendré que gastar nada. A parte de que también tengo el 2010.
¿para no tener problemas enviando archivos? pues va a ser que los problemas los tengo cuando uso ODF así que repito ¿para qué querría poder manejar ODFs, salvo por curiosidad?

¿De qué me extraño? Bueno, teniendo en cuenta que el porcentaje de gente que utiliza legalmente MS Office es mínimo, pues sí, me resulta extraño. De ser cierto, te aplaudo. Respecto a lo de no gastar nada, no tendrás que gastar nada mientras Microsoft quiera.

3. "Obviamente cuando..." yo no solo me preocupo porque no tenga que pagar para abrirlo sino que también me preocupo porque no tenga ni que instalar ningún plugin porque haya metido guarrearías incrustadas, y esto hasta ahora sólo funcionó con un formato, adivina cuál, incluso con gente que usa OOFfice.
Perdona, pero cuando hay algo incrustado en un .DOC, .XLS o el que sea (porque supongo que te refieres al formato de MS Office) necesitas tener ActiveX activado y además flash si el objeto incrustado es flash o el códec de vídeo y audio necesarios para reproducir el objeto incrustado, así que ventaja ninguna y permíteme que dude por no decir que estás mintiendo respecto a que con un ODF no has podido incrustar sin problemas un vídeo y que alguien con el plug-in adecuado, o la suite ofimática adecuada que maneje bien ODF, no lo haya podido reproducir.

4. "Los dinosaurios como yo", osado es el necio. El dinosaurio del que hablas usa lo que mejor se ajuste a cada situación y si hasta ahora fue y es el formato de Microsoft, se siente. Cuando llegue "el día de" (igual que el supuesto año de linux) usaré lo que se tercie. No como tú que, por lo que parece, si algún día llegas a usar OOXML necesitaremos hacerte un exorcismo. Así que sí, baja al mundo real donde cuando una empresa te pida que le envíes un documento te darás cuenta de que esta tiene MSOffice 2000 (o 97), o cuando vayas a la administración y te contesten "¿ODETE?, Ódete tú".
El necio aquí me temo que no soy yo, quizá te estés mirando en un espejo y te hayas confundido. Yo utilizo principalmente software libre siempre que pueda, y por ahora no he tenido problemas con utilizar ODF. Si una empresa me pide que le envíe un documento se lo enviaré en PDF o en ODF, así que ningún problema. En cuanto a la administración, tienen drivers para GNU/Linux del DNI-e, pudiendo realizar muchos trámites de forma telemática sin problemas, eso sin contar que el programa PADRE ha sido portado a GNU/Linux.

Una cosa está clara, "el día de" no llegará nunca gracias a tí. Pero el día que llegue ya lo agradecerás, ya, y si no, simplemente confirmarás que eres un analfabeto digital funcional.

r
ElCuraMerino

#12, #13 y #14: Desafortunadamente, esto es una mera denuncia presentada ante la Fiscalía de Madrid, para que ésta, a su vez, abra diligencias.

Pero esto es una mera petición ante un órgano no judicial que, por una lamentable corruptela de la Justicia española, siempre suele obedecer a la voz de su amo antes que velar por la legalidad imparcialmente, que es la misión que tiene encomendada por su Estatuto y que nunca cumple, sobre todo en los casos más "calientes". Lo sé por experiencia propia.

Es decir, que me sorprendería muchísimo que la Fiscalía de Madrid no dijese otra cosa que: "damos traslado a la superioridad para que la examinen ellos", o "le remitimos a tal y tal instancia para que pruebe suerte allí".

D

Deseo de todo corazón que la denuncia prospere

Shiverson

#0 Que raro que tu envies esta noticia lol

D

#16 ¿Por? La denuncia me parece especialmente relevante.

D

Echo de menos a Baltasar Garzón.

Fesavama

(...)altos cargos del gobierno español y miembros de la Fiscalía de la Audiencia Nacional y del Estado habrían compartido información sobre este caso con diplomáticos estadounidenses en España y miembros del gobierno estadounidense. Asimismo, según estos cables, tanto algunos ministros como fiscales españoles les habrían comunicado a los representantes estadounidenses, siguiendo sus instrucciones, que intervendrían para evitar que prosperara el juicio contra los tres militares presuntamente culpables del asesinato de José Couso.

Duro con ellos. Sin piedad.

currahee

Todo mi apoyo y sobre todo, mucha suerte, porque técnicamente están presentando una denuncia contra el mismo sistema que va a juzgar el caso. Y algo me dice que tienen las de perder...

L

Toda la fuerza del mundo y mi mas enorme deseo de que al menos uno, Lopez Aguilar, vaya a la carcel. Alguien que se presenta como cara de la justicia mundial debe ser juzgado.

Ah, y que en toda esta trama no se retrasen y retrasen juicios en funcion de periodos electorales, caiga el partido que caiga.

katien

http://tomalapalabra.periodismohumano.com/files/2010/12/DENUNCIA-Couso-FISCALIA-Prensa.pdf (La denuncia en formato PDF).

Espero que la denuncia llegue a buen puerto, no entiendo de derecho, pero la denuncia creo que está bien presentada (o al menos, expresada). Me gustaría ver no tardando mucho, la imputación de ciertos ministros, fiscales, jueces y embajadores, en este caso.

D

Por la libertad, la verdad y la justicia! (y de paso para que se joda EE.UU)

D

¿Hasta cuando va a durar esta vergüenza? Que un estado encubra el asesinato de uno de sus ciudadanos para rendir pleitesía a una potencia extranjera es intolerable.

D

#27 No ha sido el único, el mas reciente fue este en morir en manos extranjeras :

Así mató Marruecos a un saharaui de origen español en El Aaiún

Hace 13 años | Por --77058-- a libertaddigital.com


Que nos olvidamos rápidamente.

Y para rematarlo se llevan un buen premio.

La Unión Europea ratifica hoy el tratado que amplía la cuota de tomate marroquí
Hace 13 años | Por ikipol a laverdad.es


Según los cálculos de las organizaciones agrarias de la Región, la entrada en vigor del acuerdo podría suponer la destrucción de 10.000 empleos directos en Mazarrón, Águilas y Lorca...

alehopio

Me temo que la endogamia judicial ( por no llamarla prevaricación o tráfico de influencias o chantaje o etc ) hará que todo esto no llegue a ningún lado.

Sí, ellos mismos no se van a poner en entredicho ni a quedar mal ante la opinión pública. Dirán que las pruebas no son válidas porque la fuente no puede ser verificada.

Los políticos también se defienden unos a otros cuando todos están implicados, ellos les llaman a eso cubrirse las espaldas...

D

A ver si puede ser que alguien asuma su responsabilidad en hecho tan deleznable... Fiscales y jueces, sus señorías la llevan!

D

A ver si sale algún juez/a "outsider" y les da por culo a todos los implicados.

TresCarniceros

Dar por culo, a secas, también está bien.

deabru

Pues si, porque si tienen que esperar a que lo hagan otros...

Que no quede impune.

Tracio

A ver cómo explica la fiscalía su más que dudoso comportamiento en todo este asunto, lo que parece una cooperación abierta con una potencia extranjera en contra de los intereses de un nacional. Si no lo aclaran bien tendremos que preguntarnos para qué nos sirve el pasaporte, porque para protegernos quedará claro que no tiene más valor que el papel de fumar.

k

Mucha suerte para esta familia y ánimo y paciencia para asumir el largo y tedioso proceso en el que se han metido. ¡Que se haga justicia!

angelitoMagno

Bueno, si realmente el poder judicial está en manos del poder político, al ser presentada la denuncia en la Fiscalía de la Comunidad de Madrid, es decir, bajo los designios de doña Esperanza Aguirre, probablemente se la admitan a trámite

D

Una mentira dicha mil veces se convierte en verdad. kadmon lo sabe.

D

A la familia Couso no le van a hacer caso ni por estas. Y mira que me da lástima que no se les vaya a hacer justicia.

katsuhiro

Ojalá esto no caiga otra vez en manos de hijos de puta y reciban su castigo ya de una vez por todas!!

JUSTICIA, PERO DE VERDAD!!

garra8

ojala que consigan sacar algo en limpio contra el gobierno, o el fiscal. MIs mejores deseos. Su lucha es mi lucha.

mikelarzak

Se lo tienen merecido (los políticos y fiscales), por jugar a dos bandas.

m

Espero que se haga justicia y que les imputen todo lo posible. Sinverguenzas

t

No es por ser pesimista, pero creo que dijeron que los cables de wikileaks no tienen ninguna validez como prueba.

¿Algún profesional del derecho puede poner mas luz a esto?

V

Si los jueces van a hacer lo mismo que con la denuncia original, casi mejor se la ahorran D: