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torbe_1964 el 23-01-2013 09:26 UTC publicado: 23-01-2013 12:25 UTC
Cerca de mil euros es lo que,al parecer, ha pagado el equipo del piloto castellonense Roberto Merhi para utilizar el aeropuerto sin aviones como circuito de velocidad. Dos coches de carreras estuvieron rodando ayer de nuevo por las pistas con la autorización del presidente de la sociedad pública Aerocas, Carlos Fabra,quien no informó a la Generalitat.La Conselleria de Economía seguía ayer recabando datos y sólo obtuvo de Aerocas una confirmación «verbal» de que hay un acuerdo formal de cesión de las instalaciones para prácticas automovilística.
etiquetas: alquiler, aeropuerto, castellon, practicas, automovilisticas negativos:
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1.000 € por 3 mañanas? Creo ya hay forma de hacer rentable el aeropuerto
¿Porqué este impresentable es presidente de Aerocas?
Poco a poco se va recuperando la inversión del aeropuerto.
¿cómo se regula este tipo de cosas?
¿Porque yo lo valgo?
¿Son tarifas públicas?
¿Puedo ir yo con mi coche a "darme una vueltecita" aun pagando los mil euros?
¿Como pago?
¿Cuando pago?
¿Donde pago?
Aena por ejemplo regula haste el uso de cada toma de red del aeropuerto y hay tarifas para casi cualquier cosa que se te ocurra. Por ejemplo, conectarte a la red Wifi de Aena - la de trabajo, no la de pasajeros - cuesta 15€/mes
www.aena-aeropuertos.es/csee/ccurl/290/451/guia%20tarifas%20aena%20aer
Y esto requiere una aprobación, etc, etc.
Suena a que les han pillado con el carrito del helado y ahora hay que justificar.
En el PP es tradicion
kartingmagaluf.com/html/actividades-tarifas.php
Una hora pista normal máximo 7 karts (contratación mínima 1 hora) .............. 1.252,00 €
Una hora pista grande máximo 9 karts (contratación mínima 2 horas) ............ 1.513,00 €
Yo creo que sale a cuenta alquilar el aeropuerto para echar una pachanga con los colegas, ¿donde hay que llamar?
Hagamos cuentas: Cose diario del aeropuerto: 46.000€*. Creo que no hace falta que siga buscando datos para demostrar que 300€ por una mañana no es ningún "modelo de negocio" (además que no son netos. Descuenta costes de limpieza y mantenimiento de la pista y demás).
Además ese "magnífico modelo de negocio" puede reventar otro que si que es rentable como el Circuito de Cheste, donde entrenan equipos de competición de todo tipo. Teniendo en cuenta que en un circuito lo normal por una mañana puede saltar los 100€ por cabeza (si no recuerdo mal en Cheste son 50 pavos una hora aprox) no me parece un gran modelo de negocio.
Eso dejando al margen lo que "apesta" que ni la propia Generalitat estuviese al corriente.
p.d. Mira lo que cuesta en Cheste:
www.circuitvalencia.com/tandas_coches.html
Me parece un modelo de negocio cojonudo para sabotear un circuito que si que es rentable y seguir teniendo un pozo enorme al que arrojar dinero público.
fuente: www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/91994/con-o-sin-vuelos-el
p.d. Te incluyo #35
Todo se resume en esto: www.levante-emv.com/castello/2011/03/26/gusta-aeropuerto-abuelo/793490
Este hombre no hace distinción entre lo público y lo privado. Castellón es suya y de su familia, este aeropuerto también. Y los que opinen lo contrario lh6.ggpht.com/-22kh9HyM-x8/UAOKbmYYeiI/AAAAAAAAVWo/IkkRDd-SjAQ/que%252
Imagino que un circuito profesional está mucho mejor preparado y será mucho más caro.
Aquí no todo el mundo tiene facilidad para hacerlo. De hecho, en ningún sitio podrás encontrar información sobre alquilar el aeropuerto para entrenamientos deportivos o eventos. Aquí ha entrenado este chico porque él o sus representantes tienen contactos con Carlos Fabra, que es el que ha decidido ceder el espacio por una cantidad absolutamente arbitraria (que, apostaría, ha sido establecida a posteriori una vez ha saltado la liebre).
A lo mejor le sacan mas utilidades como Manifestodromo o Botellodromo, se podría hacer una BrainStorm entre todos para sacar utilidades a un Aeropuerto sin aviones....
Visitas turisticas.
Carreras de coches (yo creo que habra negocio para 2 en los de los circuitos)
Parque tematico, para poner barracas y que la gente vaya.
Circuito para karts.
Circuito para autos radiocontrol.
campeonato de globos aerostaticos
Utilizacion sin necesidad de torre de control para aviacion de recreacion (avionetas, estas alas deltas con motor que no me sale el nombre, dirigibles,)
¿lo que sea?...
Las capeas las hace en La V... d'.....o. En la finca de de AMIGO. Con publicidad de Aeropuerto de Castellon.
Ahi lo dejo......
El Museo del Prado recibe un 30% menos de los Presupuestos
El director del Museo del Prado, Miguel Zugaza, ha calificado como un "shock" la pérdida para el año que viene de un 30% de la aportación pública, que será de 11,2 millones de euros, y ha advertido a la administración y a la sociedad de que para las grandes instituciones públicas como esta pinacoteca debe haber "un techo" sobre el que trabajar. Esa cantidad sería un 34% menos que la partida destinada al aeropuerto de Castellón.
www.meneame.net/story/museo-prado-recibe-34-menos-presupuestos-aeropue
Ahora entiendo porqué gana este partido, la próxima vez que vayas a votar llévate el cerebro, aunque solo sea de adorno.
Si quiere jugar a ser emperador, que se compre una plataforma petrolífera en el atlántico y la llame Fabraland
Por cierto, escribe utilizando palabras completas, que esto no es un chat ni el Whatsapp.
Por otra parte, la diferencia con el aeropuerto alemán y este consiste en que uno esta en desuso y el otro por estrenar.
Y menos cuando ese "sacar dinero" puede perjudicar directamente a un negocio que funciona "algo mejor" como es el Circuito de Cheste.
Yo lo que intentaría (aunque son los dirigentes quienes deben proponer cosas. Yo no soy economista, ni ingeniero, ni político ni tengo conocimiento alguno ni capacidad de tomar semejante decisión) sería cerrar el viejo aeródromo de Castellón, en vez de seguir a hostias con él*, y usar este aeropuerto como el "nuevo" aeródromo. Es palmar pasta pero a la larga la vas a recuperar (posiblemente). Y si es necesario cerrar dependencias pues mira, es una putada pero las malas inversiones es lo que tienen. Cierras dependencias, reduces la pista y con lo que te ahorras en mantenimiento más lo que ganes usándolo como aeródromo pues, posiblemente, sea una salida más o menos razonable aunque pasta siempre vas a palmar ya que la inversión inicial ha sido un puto desastre sin pies ni cabeza.
fuente: www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/castellon/castellon-comienza-
Todos los ciudadanos pueden poner ideas y promoverlas. Y entonces que vengan esos economistas que trabajan para el estado a refutarlas o a decir que tienen otra idea mejor (pero si no tienen otra)
Sobre lo de las palabras, es lo que tiene escribir desde el movil, que el diccionario da por culo.
A ver, dejando de lado el joputa que lo administra y evitando los chanchullos que pueda montar, tenemos una infraestructura que nadie quiere comprar y que no vale para nada... Pues potenciar otros usos alternativos hasta que interese a alguien como aeropuerto no esta mal, digo yo. Y ofrecerlo para tests puede ser un negocio interesante (no en si por el alquiler, sino por la industria que puede mover detrás). Pon facilidades para permitir el desarrollo de pequeños equipos y a la larga crearas una industria de ello.
Un aeropuerto se construye para que vuelen aviones, no para que hagan tests equipos de competición. Esto no es ningún negocio, no es ningún ahorro. Es que no hablamos ni del 1% del coste diario de tener el aeropuerto abierto, y ni siquiera de 1000€ de ganancia bruta. Eso no tiene nada de negocio ni de obtener fuentes de ingresos.
Un aeropuerto no es una pista de competición. Por supuesto que ningún equipo te va a pagar 100.000€ por un día, pero es que el fin de un aeropuerto no es ese. Otra cosa es que tu tengas un aeropuerto anticuado y en desuso y lo uses para tests de competición pero en ese caso el aeropuerto ya está rentado y ha cumplido su función y seguramente ya no tenga ni licencia para operar.
Lo que me estás intentando vender como algo positivo es el equivalente a construir un puerto comercial, tenerlo operativo y usarlo para alquilar cisnes a pedales por 3€ la hora. Y eso explica muchas cosas de porque España está en la puta ruina.
#76 Eso es en los cursos/competiciones donde si que hay comisarios. De hecho un equipo de competición no paga nada de eso porque ya lo paga en la licencia. Si tu eres piloto federado (como es el caso) y vas al Jarama no pagas nada más que el coste de correr (si participas en una competición pagas a los comisarios y demás pero en los tests de pruebas no hay comisarios).
[Ya, veo más comentarios; sip, es un grandísimo chollo]
por otro lado, si el aeropuerto tiene que estar activo (que no lo se si es el caso) pues esos gastos los vas a tener si o si. Si no vienen aviones, pero esta activo por que lo usan de alternativo en caso de problemas, no es incompatible con alquilar las instalaciones para hacer tests. Si hay un problema que oblique a ir a aeropuerto alternativo, tienen tiempo suficiente para avisar que desalojen la pista.
Y en mi opinion, ese aeropuerto, no tendria que estar activo, si nadie lo usa para nada. A efectos practicos, ese aeropuerto es equivalente al "aeropuerto anticuado y en desuso" que comentas.
Por otro lado en las tandas no pagas gastos extras si estás federado (lo que pagas incluye el alquiler y uso de las instalaciones). Eso no tiene nada que ver con que no haya nadie por si te "espiñas". Una licencia de competición incluye muchas cosas más allá del derecho a correr y lo que te cobra el circuito es "el coste" con todo incluido de tenerte corriendo (ten en cuenta que el circuito para poder estar operativo tiene que tener unas medidas de seguridad). Si además no estás federado tienes que pagar también el seguro, el equipamiento, combustible... pero hasta ahí.
www.meneame.net/story/circuito-urbano-formula-1-valencia-ya-esta-aband
Si, tiene un impacto nulo esos 1000 o 2000 pavos en el coste anual, pero, que prefieres, que los equipos hagan las pruebas aqui, o se vayan a reino unido o italia? A mi me parece perfecto que haya un sitio en españa donde se pueda desarrollar esa actividad a un precio asequible (asequible incluso para los proyectos universitarios de coches de carrera, que los hay, por cierto), y puede fomentar una economia local interesante, y fijate tu, basada en el I+D, eso que en españa nos da sarpullidos!
#81 lo del seguro, bueno, vale, aunque lo normal es que lo contrate quien hace la actividad, pero lo del permiso... joder con la burrocracia española, ¿que permiso quieres para que un coche corra por una pista de un aeropuerto cerrado para ello?¿Quien crees que deberia otorgarlo? ¿el rey?¿la dgt?¿el ayuntamiento?
Y por cierto, seguid en lo mismo, sin entender que el tipo de pruebas que se pueden llevar a cabo en un aeropuerto (una recta muuuuuy larga) no se puede hacer en cualquier circuito... y tampoco te hace falta todo lo que te ofrece (y pagas) en un circuito normal.
A modo de comparación:
Pista del aeropuerto de castellon: 2,7km
Recta de Cheste: 876m
Recta de Montmelo:1300m
Si lo del seguro no te parece importante para criticar, pues nada.
Si a unos kilómetros tiene un circuito que se está cayendo a trozos y no se usa, y no es para criticar, pues nada.
Si el hecho de utilizar una infraestructura pública como si fuera su propiedad privada, no es criticable, pues nada.
Si el precio de Tandas pelada(no de días enteros) en un circuito es 230€ por media hora en Cheste y 1000€ ahí por día, no es criticable, pues nada.
La verdad es que ya quisiera yo tener esas condiciones en kart, pero si no se criticable, pues nada.
Enlace: www.circuitvalencia.com/tandas_coches.html
Resumen de Precios:
Venta anticipada (hasta las 00:00h del 24 de enero)230€
Venta en el Circuit250€
Venta tandas sueltas70€
Seguro obligatorio (a contratar en el Circuit, por persona)15€
Cronometraje*Gratis
EL PRECIO INCLUYE:
4 tandas de 30 minutos.
Cronometraje (ver condiciones)
Acompañante (aquel que lo desee).
EL PRECIO NO INCLUYE:
SEGURO OBLIGATORIO, 15€ por persona, este deberá ser contratado tanto para el piloto como para el acompañante.
FIANZA DEL TRANSPONDER, serán 50€ que serán devueltos una vez sea devuelto el mismo.
ALQUILER DE BOX: Aquellos que deseen box tendrán que pagar 70€, más 100€ de fianza que será reembolsado una vez se devuelva la llave.
CRONOMETRAJE:
El servicio es gratuito, pero se deberá dejar una fianza de 50€ al solicitar el transponder que se reintegrará si éste se devuelve en condiciones. Más información en oficina de carrera.
"Y por cierto, seguid en lo mismo, sin entender que el tipo de pruebas que se pueden llevar a cabo en un aeropuerto (una recta muuuuuy larga) no se puede hacer en cualquier circuito... y tampoco te hace falta todo lo que te ofrece (y pagas) en un circuito normal."
Es decir que ¿¿¿le tendrían que haber cobrado por ese circuito tan "especial", más?? mucho más???
Pst: Es mejor no criticar, sí de sobra. A veces dan ganas de ir con un garrafa de gasolina y no criticar... /mode ironic off
Me remito a los comentarios anteriores... Lee a ver si encuentras algo por lo que criticar. Sino, pues nada.
#42
#40
#37
A unos km tienes un circuito que se esta cayendo a trozos: preguntale al gestor por que es. a lo mejor por que no tiene precios competitivos para este tipo de cosas. A lo mejor por que directamente ni lo aceptan, o no es viable tecnicamente. (supongo que hablas del circuito URBANO de valencia).
Lo de la propiedad publica como si fuese propiedad privada, por mucho que me pese, no se ha llegado a demostrar (aunque huele mucho el "señor" fabra). Si lo que criticas es que se cierre temporalmente para el disfrute de unos pocos, eso se hace en TODA ESPAÑA todos los dias y es PERFECTAMENTE NORMAL y logico, se pague o no. Desde corte de carreteras para pruebas deportivas PRIVADAS a cesion de espacios para eventos.
Segundo, no puedes comparar el precio por tanda (TANDA!!! no alquiler del circuitooo!!! que en montmelo se va a 5000 o 6000 pavos!, creo recordar) con que te alquilen una recta de 2,7km y nada mas. ¿Soy yo el unico que ve una gran diferencia entre un circuito y una pista de aterrizaje? ¿que pretendes cobrar por eso? Ademas, de un circuito, es su actividad principal y se espera que se financie con eso, por eso es mas caro y ofrecen cosas extra (seguridad (del trazado homologado), gente pendiente por si te espiñas, boxes, etc etc etc). Recuerda que estamos hablando a nivel profesional, no de TANDAS.
Y no, no creo que se deba cobrar mas por un servicio que no te cuesta NADA, por que el coste de su funcionamiento normal ya esta financiado por otra parte (hayan o no aviones), puedes cobrar lo que te de la gana. Me parece perfecto ese precio, siempre que se lo hagan a cualquiera que necesite ese servicio (por ejemplo, equipos universitarios, equipos mas modestos de otras competiciones, etc). No, se, ¿tu que cobrarias por dejar tres mañanas un cacho carretera larga?
Y por si no te ha quedado claro, no es un circuito tan especial, es PEOR que lo que ofrece cualquier circuito, pero tiene una cosa que no tiene NINGUN circuito: una recta de 2,7km. Y a lo mejor te parece una tonteria, pero son necesarios y mas aprovechables que en cualquier circuito, por que llegas al final, y das la vuelta y para el otro lado. Ademas, para el tipo de test (alta velocidad) son mas seguros: si te sales de la pista tienes campo libre para parar, no un muro a 5 metros.
Y si, si que creo que se puede criticar quien lo gestiona y como, es mas, se puede criticar que siga operativo ese aeropuerto. ¿Pero que lo destinen en sus horas vacias a que un coche vaya arriba y abajo? Venga hombre, eso no perjudica a nadie ni a nada, y puede aportar cosas positivas si se mantiene en el tiempo.
La gestión de ambos(circuito y aeropuerto) y a gente como tú que lo justifica todo.
Si se matan uno o dos en esas prácticas correrán como con el Arena a cerrarlo??
Está ésta instalación PÚBLICA autorizada a albergar ese tipo de pruebas??
o es que no costando nada puede hacer lo que le dé la gana???
Que no cuesta el NADA!!!???? NADA??? nada a quien??? a la empresa competición? a Fabra? a la sociedad que gestiona el aeropuerto? a la Generalitat? a Valencia? a España? a los contribuyente?? es gratis??
PERO SÍ CUESTA "por otra parte" aunque parezca que no pasa nada.
Ya que no cuesta nada... por qué no lo hacen circuito para todos??? solo necesitarías un seguro y dividiendo 1000€ entre 24 horas sale 40 euros la hora, yo me apunto... total para una mierda de recta que tienen me voy a reventar el coche en esa rectilla gratuita... Sí el seguro lo pago yo, cuando vamos??? te apuntas tú también??
Te dejarán??? solo necesitas el seguro, gasolina y el coche, lo demás está pagado. Es gratis.
Si se matan uno o dos en esas practicas, es su problema, estan ahi por voluntad propia y han decidido correr el riesgo. El aeropuerto no tiene ninguna responsabilidad.
Y vuelta a la "autorizacion". ¿Tu si tienes una parcela, te tienen que autorizar para a que metas el coche alli y des vueltas? A ver si ahora vamos a necesitar autorizacion hasta para cagar. De la misma forma que por ahi pueden circular los coches de follow me de los aviones, puede circular un coche de carreras. No hace falta ningun tipo de autorizacion a parte del del gestor. Al ayuntamiento le tiene que importar un cojon, a la generalitat, otro, y al estado, otro mas. Es mas, si para hacer eso en un aeropuerto necesitases una autorizacion de alguna administración, ya seria el colmo de la burrocracia y el sinsentido español.
Y no, que un cochecito se de vueltas por ahi tres mañanas, no nos cuesta NADA. Nos cuesta un paston mantener abierto esa absurdez de aeropuerto los 365 dias del año. Pero que esos coches den carrerita arriba carrerita abajo, no aumenta ni un centimo la factura que vamos a pagar de todas maneras. Por eso puedes pedir 1000 o 10000, que da lo mismo, no tienes gastos que manterer con ese dinero, no tienes que hacerlo rentable con esa actividad.
¿por que no lo hacen circuito para todos? Pues yo que coño se, a lo mejor por que si tienen que financiarlo de esa forma, no es rentable tampoco. Pero que EVENTUALMENTE se usase para estos usos NO PERJUDICA A NADIE, supone un beneficio economico (minimo, si, pero beneficio) para el aeropuerto, supone un beneficio para el que necesite una pista de esas caracteristicas y pueda disfrutarla a un precio asequible, y puede suponer el inicio de una industria local, ademas de fomentar la jodida economia productiva.
Y claro que si vas tu a exprimir tu coche particular te van a mandar por donde has venido, por que no se van a fiar de ti, es lo mas logico. Pero si fuese una gestion seria, de la misma manera que a estos les han dejado (que no son cualquieras, coño, que son coches de DTM!), les dejarian a cualquier empresa que tuviese un uso serio que hacer de las instalaciones, no "hacer una carrerita con los colegas" o "exprimir mi opel kadet", creo que es evidente que a cualquiera con dos dedos de frente les parece mas propenso a problemas y accidentes esas "actividades", que un test de un equipo profesional, o de una empresa o universidad.
Es mas, estoy seguro que hasta lo podrian ceder para pruebas deportivas no automovilisticas que justifiquen la necesidad de un espacio asi.
Bueno, despues de la que se ha montado, dudo que lo cedan ni para hacer anuncios. Y es una pena,seguiremos pagando un pastizal para algo que nadie podra aprovechar para nada.
Y ojo, que entenderia que se liase gorda si fuese algun pijito con su coche haciendo el capullo (TIPO TANDAS pero en privado), pero joder, como digo, es un DTM, que para el que no lo sepa, esta casi al nivel de la F1 en turismos. Seguro que si hubiese sido Fernando con su ferrari nadie habria dicho ni mu.
En España tienes algún que otro circuito especializado en tests de velocidad, tan especializados que ni siquiera se usan para competición como el de Monteblanco, ¿les hundimos el negocio?.
Por otro lado no es lo que aguante el asfalto sino lo que significa un coche de competición sobre el asfalto, básicamente goma quemada y aceite/combustible en pista que hay que eliminar (supongo y entiendo que en un aeropuerto operativo, como el que nos ocupa, la pista debe estar en buenas condiciones).
Lo que se critica no es solo el más que irónico uso de un aeropuerto para tal fin sino además la forma en que se ha llevado a cabo, y creo que es muy razonable criticarlo abiertamente. Estos son los que han hecho su cortijo particular, al menos que vean que a mucha gente le cabrea.
Eso dejando al margen que como negocio es una ruina, el fin de un aeropuerto es que vuelen aviones (aunque haya que reconvertirlo a aeródromo o helipuerto, por ejemplo) y no el que sea una referencia para tests de velocidad. Para eso ya tienes circuitos especializados y, si quieres ser una referencia, la infraestructura necesaria es bastante más barata que un aeropuerto.
Es que es para mear y no echar gota. Vamos, el día que un acorazado de la armada esté en desuso espero que no lo utilicen para ir a pescar anchoas por aquello de usarlo para algo.
"Vamos, el día que un acorazado de la armada esté en desuso espero que no lo utilicen para ir a pescar anchoas por aquello de usarlo para algo." jejeje
Estoy de acuerdo en lo de la transparencia. Pero sigo pensando que a la generalitat le importa un pimiento, igual que a mi ayuntamiento le importa un pimiento si alquilo la pista de fronton en el polideportivo para una sesion de fotos.
Sobre lo de aceites y tal... en condiciones normales no deberia pasar, y si pasa, evidentemente el responsable de arreglarlo y pagarlo es el que alquila la instalacion.
Yo no se vosotros, yo NO TENGO PRUEBAS para decir que han hecho las cosas irregularmente (aunque todo lo que toque ese tipo tiene toda la pinta) por tanto no me atrevo a juzgar tan apresuradamente. Si mañana os sacan el contrato firmado hace dias con todas las condiciones en regla y tal, os callariais la boca?
Tú decías: "pues me parece perfecto... no se que quereis criticar de esto, de verdad..."
No hay más sordo que el que no quiere oir. Si no ves nada a criticar, pues nada.
Las "cosas" públicas hay que darlas a lo que sea y como sea, como el Madrid Arena, todo un ejemplo de aprovechar todo a toda costa, pasando por encima de todo lo lógico y racional y de todos. Ya perderán el culo cuando se estén ahogando en la mierda, a toro pasado, claro. Ejemplo de "magnífica" gestión.
Nada que criticar. CERO.
A ver, que "el problema" no es que el equipo ruede. como ya he dicho antes el equipo está al día en todos sus permisos y licencias. El problema es que un puto cachondeo como se hacen las cosas y que todo lo tocante a ese aeropuerto es para mear y no echar gota.
Cuando se dice "en otros aeropuertos se hace". Pues claro que sí, pero esos otros aeropuertos están rentados o en camino de estarlo. Castellón, por contra, es un pozo de dinero público. Cuando se dice "así se hace rentable" sabemos que es mentira. Solo con los costes diarios (los oficiales) necesitarías todos los días más de una docena de equipos entrenando, luego no es rentable. Cuando se dice "es normal que haya secreto" si, lo que no es normal es que ni la propia Generalitat sepa que usos se están dando de una infraestructura pública (y no, no es como si tu alquilas el frontón. Es como si el polideportivo no informa al ayuntamiento de que tiene un frontón para alquilar).
Esta no es la forma de hacer las cosas. El problema no es el "que" sino el "como".
p.d. por cierto, Monteblanco era un ejemplo. Ahí tienes también el Motorland de Aragón con sus casi 2km de recta. No tanto como el aeropuerto pero suficiente para ser una referencia mundial para tests de aerodinámica (de hecho ya lo és).