El analista económico y coautor del libro '¿Qué hacemos con la financiación de los partidos?', Miguel Ongil, ha generado este este lunes malestar en el PP, el PSOE y CiU en el Congreso por cuestionar el papel de los legisladores, por sus críticas a "cierta" clase de políticos y por denunciar los 21 "puntos negros" que, a su juicio, contiene la ley que promueve el Gobierno para el control de la financiación de los partidos.
#5:
En este sentido, el diputado 'popular' se ha mostrado partidario de huir de "los cazadores de brujas profesionales" que, en su opinión, sólo tratan de "incendiar" a la sociedad
Hablando de incendiar sociedades, no te jode...Como que ellos están apagando fuegos precisamente.
#3:
...defiende que la financiación pública actual de las formaciones políticas es "excesiva --más de 8 euros por elector frente a los 1,67 en Francia--, excluyente --no otorga ayudas a quienes no consigan escaño--, opaca --así lo asegura el Tribunal de Cuentas-- y, además, fomenta el bipartidismo
#21:
#17 En la lista de #13 aparecen los partidos que según el tribunal de cuentas estaban quiebra técnica en 2007. Pero en 2011 las cifras eran estas. (el PPSOE, como no, era el que más debía):
#28:
#10 Lamento informar al Sr. edudu1 que los actuales cargos electos en los parlamentos y demás instituciones españolas NO HAN SIDO escogidos por los ciudadanos sino por los "jefes" de los partidos políticos dominantes y que por tanto representan a esos mismos jefes no a SUS CONCIUDADANOS, por más paripé democrático que quiera llamarse a eso de votar cada cuatro años y después cada partido hace con los votos que recibe lo que le sale del "culo" a las cúpulas que los dirigen, sin que el ciudadano pueda protestar por el mal uso de su voto.
De pena que todavía haya gente que crea en los reyes magos de la política.
En este sentido, el diputado 'popular' se ha mostrado partidario de huir de "los cazadores de brujas profesionales" que, en su opinión, sólo tratan de "incendiar" a la sociedad
Hablando de incendiar sociedades, no te jode...Como que ellos están apagando fuegos precisamente.
...defiende que la financiación pública actual de las formaciones políticas es "excesiva --más de 8 euros por elector frente a los 1,67 en Francia--, excluyente --no otorga ayudas a quienes no consigan escaño--, opaca --así lo asegura el Tribunal de Cuentas-- y, además, fomenta el bipartidismo
#14 De esa no sé qué me gusta más, si la censura por parte de los fans del partido o la disputa entre unos partidarios de izquierda acusando a otros de izquierda de no ser la verdadera izquierda sino de ser una derecha de la izquierda
#42 Pues porque entraron en razón. A Izquierda Abierta le tocaba el sexto, pero no de la lista total, si no de los candidatos de IU (el 3º y 5º de la lista no son de IU) y es donde está. La CUT simplemente hace piña con Izquierda Abierta y la federación de Madrid también entró en razón, pues Couso, aunque sea un activista social (y ese es el motivo por el que se le propuso) está afiliado a IU en Madrid (por tanto Madrid tiene un candidato en los primeros puestos, tal como querían).
#17 En la lista de #13 aparecen los partidos que según el tribunal de cuentas estaban quiebra técnica en 2007. Pero en 2011 las cifras eran estas. (el PPSOE, como no, era el que más debía):
#17 esos no están porque les suelen condonar las deudas (la propia banca) y porque reciben mucha más pasta pública y privada. El PP, entre la pasta que le dan en A y en B debe tener superavit.
#35 De hecho #33 acaba de perder una oportunidad de oro presentandose a las primarias de Podemos, por ejemplo...
Quizas la solucion es quedarse en casa comentando los resultados de las elecciones en meneame para que sepan que no confio en ellos. Sin embargo ellos piensan que con los pocos votos que consigan se reparten el pastel entero, y cuanta menos gente vote... mas pa PPSOE.
Singularmente, el analista residente en Bruselas ha criticado que los parlamentarios legislen sobre algo sobre lo que son "objeto de legislación", como son los partidos políticos que, en su opinión, se han convertido en una especia de "cártel".
Estooo, ¿se le ocurre alguna alternativa al respecto? Porque hasta donde yo sé, en democracia las leyes se redactan en el parlamento.
#22 Solo a la altura de Cayo Lara afirma que Cayo Lara dice que Cayo Lara critica a que Cayo Lara exige a Cayo Lara insiste a que Cayo Lara propone a que Cayo Lara advierte a que Cayo Lara recrimina a que Cayo Lara denuncia a que Cayo Lara cree a que Cayo Lara sugiere a que Cayo Lara responde a que Cayo Lara acude a que Cayo Lara reproche a que Cayo Lara asegura que
acostumbrados como están a ese parlamentarismo de pasteleo, y al peloteo en las instituciones, esa reprimenda con argumentos que el ciudadano de a pie comparte debe haberles parecido puro terrorismo, ellos en su "torre de marfil" no se enteran de lo que va la cosa, y no se sienten servidores públicos.
La ley de partidos, y la financiación es una puta basura, que los votos de una comunidad valgan más que otra es una vergüenza, y permite cosas como que IU con millón y medio más de votos que algunos partidos autonómicos saquen 4 o 5 escaños menos, porque los votos de las comunidades del sur, valen menos.
Es ridículo, que con muchos menos votos tenga escaños el partido balear y ninguno el partido andalucista, por ejemplo.
Ongil ha advertido de que los ciudadanos no tienen intención...
Lamento informar al señor Ongil de que cualquiera de las personas con las que estaba debatiendo es más portavoz de la opinión de los ciudadanos que lo que es será por muchos ejemplares que venda de su libro.
#10 Lamento informar al Sr. edudu1 que los actuales cargos electos en los parlamentos y demás instituciones españolas NO HAN SIDO escogidos por los ciudadanos sino por los "jefes" de los partidos políticos dominantes y que por tanto representan a esos mismos jefes no a SUS CONCIUDADANOS, por más paripé democrático que quiera llamarse a eso de votar cada cuatro años y después cada partido hace con los votos que recibe lo que le sale del "culo" a las cúpulas que los dirigen, sin que el ciudadano pueda protestar por el mal uso de su voto.
De pena que todavía haya gente que crea en los reyes magos de la política.
#28 Quien piense que democracia es meter un papelito en una urna cada cuatro años dandoles el poder a una panda de amiguetes es un auténtico gilipollas, como suena, gilipollas.
#31 No quiero que nadie decida por mi, quiero decidir yo, ser parte ACTIVA de la democracia, no un simple simio repartiendo papeletas, lo entiende usted.
Comentarios
En este sentido, el diputado 'popular' se ha mostrado partidario de huir de "los cazadores de brujas profesionales" que, en su opinión, sólo tratan de "incendiar" a la sociedad
Hablando de incendiar sociedades, no te jode...Como que ellos están apagando fuegos precisamente.
#5 Es lo que hacen siempre, defenderse atacando.
#5 Que se lo digan al alcalde de Cullera.
...defiende que la financiación pública actual de las formaciones políticas es "excesiva --más de 8 euros por elector frente a los 1,67 en Francia--, excluyente --no otorga ayudas a quienes no consigan escaño--, opaca --así lo asegura el Tribunal de Cuentas-- y, además, fomenta el bipartidismo
Meneame seal of approval
IU puede presumir, PSOE e IU, los partidos que más dinero pidieron a Bankia en la 'era Rato'
PSOE e IU, los partidos que más dinero pidieron a ...
noticias.lainformacion.comSpam electoral.
PD: Y os adjunto un documento (muy interesante) sobre las deudas de los partidos y los bancos que la mantienen. http://graficos.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/deudas-de-los-partidos-politicos-con-las-cajas_I6jx38ZO5WL0y8ykQavRv1/ Pena que solo este actualizada hasta 2011.
#4 es muy sorprendente que esa noticia haya sido hundida a negativos
#11 No es nada nuevo. Esta otra fué votada como 'irrelevante":
Izquierda Abierta impugna la lista europea de IU por fraude de ley y vulnerar derechos democráticos
Izquierda Abierta impugna la lista europea de IU por fraude de ley y vulnerar derechos democráticos
Izquierda Abierta impugna la lista europea de IU p...
elconfidencial.com#14 De esa no sé qué me gusta más, si la censura por parte de los fans del partido o la disputa entre unos partidarios de izquierda acusando a otros de izquierda de no ser la verdadera izquierda sino de ser una derecha de la izquierda
#14 La noticia de la sentencia en la que da la razón a la dirección federal se te olvidó menearla
#36 Aquí está la noticia:
http://noticias.lainformacion.com/politica/elecciones/iu-da-por-zanjadas-las-discrepancias-internas-por-la-lista-tras-avanzar-un-puesto-el-candidato-de-llamazares_TA6Y7hr5qEgIc5eYIpXQP6/
Pero no me queda muy claro porqué Izquiera Abierta, CUP (Cañamero, Gordillo) y la federación de Madrid denunciaron la lista y ahora están de acuerdo.
#42 Pues porque entraron en razón. A Izquierda Abierta le tocaba el sexto, pero no de la lista total, si no de los candidatos de IU (el 3º y 5º de la lista no son de IU) y es donde está. La CUT simplemente hace piña con Izquierda Abierta y la federación de Madrid también entró en razón, pues Couso, aunque sea un activista social (y ese es el motivo por el que se le propuso) está afiliado a IU en Madrid (por tanto Madrid tiene un candidato en los primeros puestos, tal como querían).
#13 #4 Curioso que el PP sea de los que menos deuda tiene, aunque es lógico, se financia ilegalmente.
#17 En la lista de #13 aparecen los partidos que según el tribunal de cuentas estaban quiebra técnica en 2007. Pero en 2011 las cifras eran estas. (el PPSOE, como no, era el que más debía):
-PP: 78 millones de euros
-PSOE: 70
-PNV: 27,7
-IU: 17,4
-UCD: 16,3
-ICV: 16,1
-PSC: 13
-CIU: 12,6
-BNG: 4,7
-CDC: 3,6
-ERC: 2,48
-UPyD: 2,45
-EA: 2,4
http://public.tableausoftware.com/profile/#!/vizhome/FinanciacindePartidosPolticos2009-2011v2/VistazoPorTipoFinanciacin
#20
#21 Ya decía yo
En #21 me he equivocado de enlace, quería poner este:
http://cuentas-claras.org/2013/11/27/el-informe-del-tribunal-de-cuentas-2009-2011-en-opendata/
#27 Me fío tanto de ti que ni leí el enlace.
Relacionada:
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teinteresa.es1. Unió Democrática de Catalunya. -11.288.910,58 euros.
2. Convergencia i Unió (CiU). -10.184.954,65 euros.
3. Izquierda Unida. -8.520.508,20 euros.
4. Bloque Nacionalista Galego (BNG). -3.471.348,73 euros.
5. Izquierda Unida-Los Verdes-Convocatoria por Andalucía. -3.233.938,65 euros.
6. Iniciativa per Catalunya-Verds.-3.166.813,06 euros.
7. Izquierda Unida de la Comunidad de Madrid. -1.805.312,88 euros.
8. Bloc Nacionalista Valencià. -1.167.319,63 euros.
9. Chunta Aragonesista. -614.400,95 euros.
10. Unión Progreso y Democracia. -581.658,79 euros.
11. Partido Aragonés. -545.431,56 euros.
12. Amaiur. -439.279,95 euros.
13. Esquerra Unida del País Valencià. -304.724,45 euros.
14. Esquerra Unida i Alternativa. -154.492,44 euros.
15. Geroa Bai. -135.623,15 euros.
16. Coalición Canaria. -109.642,37 euros.
17. Esquerra Unida de les Illes Balears. -59.950,34 euros.
El Tribunal de Cuentas cifra en 17 los partidos políticos que estaban en quiebra técnica en 2011.
http://www.publico.es/politica/480489/el-tribunal-de-cuentas-dice-que-17-partidos-estaban-en-quiebra-tecnica-en-2011
Una reflexión interesante:
Austeridad en el gasto electoral: ¿responsabilidad o suicidio político?
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juantxo.org#13 Que guay, de momento no estan ninguno de los que tenía pensado votar.
Lo que me escama es que tampoco esta el PPSOE.
#17 esos no están porque les suelen condonar las deudas (la propia banca) y porque reciben mucha más pasta pública y privada. El PP, entre la pasta que le dan en A y en B debe tener superavit.
Pues que les joda!!
#33 Estupendo, entonces quieres formar parte de un partido o crear tu propio partido ¿No?
Muy bien, la política necesita gente con principios.
#35 De hecho #33 acaba de perder una oportunidad de oro presentandose a las primarias de Podemos, por ejemplo...
Quizas la solucion es quedarse en casa comentando los resultados de las elecciones en meneame para que sepan que no confio en ellos. Sin embargo ellos piensan que con los pocos votos que consigan se reparten el pastel entero, y cuanta menos gente vote... mas pa PPSOE.
#45 Que dices!! Si el PPSOE esta como loco por fomentar la participación, tanto que van a suprimir el 30% de las mesas electorales
¿los 21 "puntos negros" son estos?
21 lagunas legales del nuevo sistema de financiación de partidos que está impulsando el PP
21 lagunas legales del nuevo sistema de financiación de partidos que está impulsando el PP
21 lagunas legales del nuevo sistema de financiaci...
eldiario.esSingularmente, el analista residente en Bruselas ha criticado que los parlamentarios legislen sobre algo sobre lo que son "objeto de legislación", como son los partidos políticos que, en su opinión, se han convertido en una especia de "cártel".
Estooo, ¿se le ocurre alguna alternativa al respecto? Porque hasta donde yo sé, en democracia las leyes se redactan en el parlamento.
#9
Que las leyes que les afecten sean todas ratificadas via referendum.
En serio, ¡guau!, estamos salvados.
IU irrita...
IU propone..
#22 Solo a la altura de Cayo Lara afirma que Cayo Lara dice que Cayo Lara critica a que Cayo Lara exige a Cayo Lara insiste a que Cayo Lara propone a que Cayo Lara advierte a que Cayo Lara recrimina a que Cayo Lara denuncia a que Cayo Lara cree a que Cayo Lara sugiere a que Cayo Lara responde a que Cayo Lara acude a que Cayo Lara reproche a que Cayo Lara asegura que
#25 Al final todo se resume en IU Andalucia, sin comentarios.
Mi abuela decía que no ofende el que quiere, sino el que puede, y mi abuelo que las verdades ofenden.
Mangantes everywhere.
Siempre discutiendo (paripé) pero para guardarse las lentejas y defensa de la casta enseguida se ponen de acuerdo.
acostumbrados como están a ese parlamentarismo de pasteleo, y al peloteo en las instituciones, esa reprimenda con argumentos que el ciudadano de a pie comparte debe haberles parecido puro terrorismo, ellos en su "torre de marfil" no se enteran de lo que va la cosa, y no se sienten servidores públicos.
Ya sabemos que el que dice las verdades pierde las amistades.
Esto en Andalucía no tiene huevos de decirlo
El vídeo de la intervención en el congreso a la que se refiere el artículo
De hecho esa financiación es la que convierte a los partidos en estatales formando una oligarquía de partidos, no hay nada que los frene.
La ley de partidos, y la financiación es una puta basura, que los votos de una comunidad valgan más que otra es una vergüenza, y permite cosas como que IU con millón y medio más de votos que algunos partidos autonómicos saquen 4 o 5 escaños menos, porque los votos de las comunidades del sur, valen menos.
Es ridículo, que con muchos menos votos tenga escaños el partido balear y ninguno el partido andalucista, por ejemplo.
Y no soy votante de ninguno de los mencionados.
Meneada. A ver si llega a portada. Otro granito de arena en esta batalla contra la corrupción.
El Régimen del 78 está terminando, y precisamente ahora es más peligroso que nunca.
la noticia es que despues de esto , a ningún congresista se le cayó la cara de verguenza.
A nadie le gusta que le digan la verdad a la cara
Si les duele significa que está curando
El video está en la web del congreso:
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/CongresoTV/HistEmisionFecha?_piref73_2824053_73_2140072_2140072.next_page=/wc/audiovisualdetalledisponible&codSesion=24&codOrgano=301&fechaSesion=28/04/2014&idLegislaturaElegida=10
Ipócritas Untados denuncian...
Ongil ha advertido de que los ciudadanos no tienen intención...
Lamento informar al señor Ongil de que cualquiera de las personas con las que estaba debatiendo es más portavoz de la opinión de los ciudadanos que lo que es será por muchos ejemplares que venda de su libro.
#10 Lamento informar al Sr. edudu1 que los actuales cargos electos en los parlamentos y demás instituciones españolas NO HAN SIDO escogidos por los ciudadanos sino por los "jefes" de los partidos políticos dominantes y que por tanto representan a esos mismos jefes no a SUS CONCIUDADANOS, por más paripé democrático que quiera llamarse a eso de votar cada cuatro años y después cada partido hace con los votos que recibe lo que le sale del "culo" a las cúpulas que los dirigen, sin que el ciudadano pueda protestar por el mal uso de su voto.
De pena que todavía haya gente que crea en los reyes magos de la política.
#28 Quien piense que democracia es meter un papelito en una urna cada cuatro años dandoles el poder a una panda de amiguetes es un auténtico gilipollas, como suena, gilipollas.
#29 Bueno, pero habrá que votar. Si no, podemos pasarnos décadas en esta situación.
Solo temen perder votos, o mejor dicho perder escaños.
#28 Bien dicho, por eso hay que votar a los que llevan verdaderas reformas estructurales en su programa.
#31 No quiero que nadie decida por mi, quiero decidir yo, ser parte ACTIVA de la democracia, no un simple simio repartiendo papeletas, lo entiende usted.
#10 ¿En serio crees que las medidas contra la corrupción que estan tomando PPSOE se corresponden con la voluntad de los ciudadanos?