Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Año 2019.
EL Presidente de Grecia se dirige a la nación:
-Ciudadanos, me congratula comunicaros que...¡la deuda externa al fin ha sido cancelada!
(Las masas enardecidas: bieennn, bravooo, ¡viva Grecia!)
-¡Escuchenme, pueblo! No todo va a ser euforia: tenemos 24 horas para abandonar el país.
EL Presidente de Grecia se dirige a la nación:
-Ciudadanos, me congratula comunicaros que...¡la deuda externa al fin ha sido cancelada!
(Las masas enardecidas: bieennn, bravooo, ¡viva Grecia!)
-¡Escuchenme, pueblo! No todo va a ser euforia: tenemos 24 horas para abandonar el país.
#25:
#24 Es que a mi también me parece lógico que las cc.aa. pidan regular ese tema.
No tiene sentido, por ejemplo, que Andalucía lleve desde que empezó la democracia siendo "la región pobre". Oye, que has tenido 30 años para prosperar, ponte ya las pilas de un vez.
Veo normal que se pongan condiciones y restricciones a la hora de que haya trasvases de dinero. Porque si el que hace mal las cosas sabe que siempre va a venir el que ha hecho los deberes a cubrile económicamente, pues se tiende a que las cosas se hagan mal (es más fácil hacer mal las cosas y si no tiene perjuicio, pues malo es)
Y si, respecto a las CC.AA. en España mi postura es:
- Concierto fiscal para todos (No puede ser que lo tenga Navarra y el resto no). Eso si, las cantidades que se recauden, fijas (Vamos, que cada cual recaude lo suyo, pero que no puedas decir, ¡Eh, en mi cc.aa. las empresas pagaran menos impuestos!, porque la competencia fiscal de este tipo a largo plazo es mala)
-Sistemas de trasvase de una cc.aa. para compensar, pero con límites establecidos y controlando bien en que se emplea el dinero.
Básicamente, copiar el modelo federal alemán. No es tan difícil.
Y en Europa lo mismo. Que cada cual apechugue con lo suyo y si necesitas que los que están haciendo bien las cosas te dejen dinero, pues oye, hazte a la idea de que tiene que ser con condiciones. Y si la UE dice que le corta el grifo de los fondos de cohesión a España porque se los gasta en gilipolleces, pues se corta el grifo.
Si no, premiamos al que hace mal las cosas. Y ese es el camino al desastre.
No tiene sentido, por ejemplo, que Andalucía lleve desde que empezó la democracia siendo "la región pobre". Oye, que has tenido 30 años para prosperar, ponte ya las pilas de un vez.
Veo normal que se pongan condiciones y restricciones a la hora de que haya trasvases de dinero. Porque si el que hace mal las cosas sabe que siempre va a venir el que ha hecho los deberes a cubrile económicamente, pues se tiende a que las cosas se hagan mal (es más fácil hacer mal las cosas y si no tiene perjuicio, pues malo es)
Y si, respecto a las CC.AA. en España mi postura es:
- Concierto fiscal para todos (No puede ser que lo tenga Navarra y el resto no). Eso si, las cantidades que se recauden, fijas (Vamos, que cada cual recaude lo suyo, pero que no puedas decir, ¡Eh, en mi cc.aa. las empresas pagaran menos impuestos!, porque la competencia fiscal de este tipo a largo plazo es mala)
-Sistemas de trasvase de una cc.aa. para compensar, pero con límites establecidos y controlando bien en que se emplea el dinero.
Básicamente, copiar el modelo federal alemán. No es tan difícil.
Y en Europa lo mismo. Que cada cual apechugue con lo suyo y si necesitas que los que están haciendo bien las cosas te dejen dinero, pues oye, hazte a la idea de que tiene que ser con condiciones. Y si la UE dice que le corta el grifo de los fondos de cohesión a España porque se los gasta en gilipolleces, pues se corta el grifo.
Si no, premiamos al que hace mal las cosas. Y ese es el camino al desastre.
#2:
"Grecia acordó el martes depositar varios centenares de millones de euros en una cuenta estatal finesa, suma que a la postre generará suficientes intereses para garantizar plenamente el aporte finlandés al segundo rescate griego"
Mi no entender...
Mi no entender...
#4:
No estaba Europa preparada para la Unión Monetaria, porque no sabíamos que suponía, ni hay la más mínima cohesión entre los diferentes estados. Cuando se se forma parte de una unidad, o se mira el bien común o todos salen perjudicados.
#6:
El vocero del ministerio de hacienda holandés Niels Redeker dijo que su país siempre "indicó en las negociaciones de Bruselas que si Finlandia obtiene una concesión de garantía real, nosotros queremos otra".
Bueno, en esto se ha convertido Europa, quizá sea cierto que llegó la hora de ir haciendo las maletas. Una pena, ahora que empezábamos a aprender inglés.
Y ¿bien? ¿Qué idioma toca aprender ahora? ¿Quiénes serán nuestros próximos amos?
Bueno, en esto se ha convertido Europa, quizá sea cierto que llegó la hora de ir haciendo las maletas. Una pena, ahora que empezábamos a aprender inglés.
Y ¿bien? ¿Qué idioma toca aprender ahora? ¿Quiénes serán nuestros próximos amos?
Comentarios
Año 2019.
EL Presidente de Grecia se dirige a la nación:
-Ciudadanos, me congratula comunicaros que...¡la deuda externa al fin ha sido cancelada!
(Las masas enardecidas: bieennn, bravooo, ¡viva Grecia!)
-¡Escuchenme, pueblo! No todo va a ser euforia: tenemos 24 horas para abandonar el país.
#3 El mandarín no lo será, de eso estate seguro. (estudiante de mandarín que puede entender el chino tradicional y simplificado y que no augura un buen futuro a China a medio y largo plazo)
#12 ¿Por qué no auguras buen futuro a China?
#44 Más que nada es porque ahora mismo no están aportando un valor añadido como lo están haciendo los EEUU. De momento tienen dinero y mercado. Ahora falta ver si siguen los pasos de sus primos los taiwaneses o se quedan estancados en la plena copia. Eso a largo plazo.
A corto plazo los chinos, por lo que he visto allí, tienen una perspectiva comercial del "esto nunca baja". Ya sabes a qué me refiero y sus consecuencias. Hablando de esas consecuencias. En el año 2008 el gobierno chino podría haber tenido un grave problema debido a la crisis pero lo solucionó inyectando dinero. Ya sabes qué pasa cuando metes tiroides a la economía.
Además es un país que vive en constante inestabilidad social. Si no es en Tíbet, es en la parte turca, si no es en la parte turca es en Mongolia Interior, si no es allí es aquí. Por no hablar de los miles de conflictos sociales que se dan por las desigualdades (no hablo de desigualdades de dinero, que también, sino de poder)
Juntamos todo esto y vemos que China puede petar de un momento a otro. Yo espero que sea pronto para que el país pueda salir de la crisis en la que se puede ahogar. Amo a los chinos pero odio a su gobierno.
#45 Gracias por tu respuesta. No me queda claro qué dificultad pueden tener en crear economía con valor añadido (entiendo que cuando les dé por hacerlo, lo harán). Teniendo dinero y acceso a recursos, entiendo que están en una buena posición para seguir creciendo, más allá de crisis puntuales.
Los conflictos internos sí que pueden ser un problema pero todos los imperios aprenden a convivir con eso. Y me parece que los chinos no se andan con chiquitas en este ámbito.
Mi intuición me dice que China sigue teniendo recorrido al alza, al menos hasta que se equipare su nivel de vida con el de los países desarrollados (no veo ninguna razón por la que el PIB per cápita chino deba ser inferior al nuestro, en el sentido que nosotros no tenemos nada que ellos no puedan tener). Pero teniendo en cuenta su población, eso la convierte en primera potencia económica mundial.
#3 O también dirá esto:
Presidente de Grecia: "Ya tenemos pagada la deuda externa salvo por unos detalles minúsculos"
Ciudadano griego: "¿y cuáles son esos detalles?"
Presidente de Grecia: "Nada del otro mundo, sólo le cambiamos un poco el diseño a la bandera nuestra, pasará ser de esta: http://cdb.comparativadebancos.com/wp-content/uploads/2011/05/bandera-de-grecia.jpg a esta: http://www.viajejet.com/wp-content/viajes/la-bandera-de-finlandia.jpg unos cambios de na... tampoco perderán tiempo yendo a votar, tendremos un gobierno bien preparado: http://farm5.static.flickr.com/4062/4682595394_1cb233dddd.jpg y tendremos la maravillosa oportunidad de aprender un nuevo idioma: http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_fin%C3%A9s "
#3 2019?
que relato más optimista, oiga
"Grecia acordó el martes depositar varios centenares de millones de euros en una cuenta estatal finesa, suma que a la postre generará suficientes intereses para garantizar plenamente el aporte finlandés al segundo rescate griego"
Mi no entender...
#2 Sera que les prestan el dinero a cambio de una entrada por el valor de lo prestado quedando luego por pagar los intereses?
No estaba Europa preparada para la Unión Monetaria, porque no sabíamos que suponía, ni hay la más mínima cohesión entre los diferentes estados. Cuando se se forma parte de una unidad, o se mira el bien común o todos salen perjudicados.
#4 Sí se sabía lo que suponía, fue un tema largamente estudiado en épocas en las que el valor de las monedas no era tan flexible como en la actualidad, y los economistas se planteaban qué debían hacer.
Entre otras cosas, al observar a la UE, la teoría de las áreas monetarias óptimas venía a decir que, mientras la UE-12 sí estaba preparada para la unión monetaria, la UE-27 no debía compartir moneda, puesto que corría el riesgo de no poder responder a crisis asimétricas.
Hoy, observamos cómo el BCE ha de decantarse cada día entre apostar por los países periféricos, o defender los intereses de los países del norte. ¡Qué sorpresa!
Que nadie nos engañe: La unión monetaria apenas ha tenido nunca otro sentido que el de dar un paso hacia la nación europea asimilable para sus ciudadanos; objetivo que ha conseguido. En cuanto al resto, los resultados no son otros que los que cabía esperar.
#4 Pffff lo que tenían que hacer los griegos es quemar a sus políticos por despilfarradores y mirarse también así mismo hacer auto-critica y combatir el fraude fiscal.
Y ya es inevitable que su nivel de vida retroceda una década o vete tu a saber cuanto, por desgracia tendrán que asumirlo es inevitable.
Arrieros somos...
Hay que reconocer que para hacer crecer los problemas en Europa somos únicos.
El vocero del ministerio de hacienda holandés Niels Redeker dijo que su país siempre "indicó en las negociaciones de Bruselas que si Finlandia obtiene una concesión de garantía real, nosotros queremos otra".
Bueno, en esto se ha convertido Europa, quizá sea cierto que llegó la hora de ir haciendo las maletas. Una pena, ahora que empezábamos a aprender inglés.
Y ¿bien? ¿Qué idioma toca aprender ahora? ¿Quiénes serán nuestros próximos amos?
#6 Sus mismos periodico te lo sugieren: http://spanish.news.cn/chino/index.htm
#6 Mandarín
#40 Mantener el estado del bienestar depende de que "los mercados te presten": no es cierto. Mantener el estado del bienestar depende de muchísimas más cosas, como por ejemplo, que haya paraísos fiscales y similares, o que haya defraudadores a hacienda... o muchas más cosas. No depende de "que te presten".
Es que yo no he dicho que mantener el estado del bienestar depende de los mercados. He dicho que si no luchas contra el fraude fiscal y no mantienes unos ingresos parejos a tus gastos entonces, y solo entonces, mantener el estado del bienestar pasa a depender de que te presten.
Y vuelvo a repetir otra vez. Grecia tiene la opción de mandar a la porra los mercados y a sus acreedores y declararse en bancarrota. No lo hacen. ¿Tal vez porque es peor para ellos? Porque la otra opción es que sean gilipollas que, oye, tampoco es descartable a estas alturas.
(Donde digo Grecia me refiero a sus dirigentes)
#41 Que sí, que estamos de acuerdo!. Pero yo te digo que hay opciones que no se contemplan. Y esas opciones pasan porque unos cuantos pierdan dinero. Y por qué no se contemplan esas opciones? El gobierno griego no las contempla. Centenares de miles de manifestantes en Grecia (y en España) sí las contemplan.
Desconocemos a cuánto ascendería la deuda del país y las necesidades de rescate si, por ejemplo, los que prestaron dinero los últimos... "cinco" años perdieran parte de su dinero?
Nadie iba a reclamar por ellos si lo hubieran jugado en un casino. Por qué tenemos que reclamar entonces si lo "juegan" en deuda pública?
Por qué no se contemplan estas opciones? Yo soy el último que cree que se debe subvencionar la estupidez. Pero la estupidez de todos no se subvenciona por igual. En algunos casos los estúpidos se meten en berenjenales y sufren para salir (como Grecia -o España...-). En otros los estúpidos consiguen que se esclavice a los primeros y salen de rositas.
Yo donde digo Grecia me refiero a los habitantes de Grecia :-).
#42 Si, en eso también estoy de acuerdo, la actitud de los ciudadanos griegos es bastante comprensible, sus políticos les han jodido pero bien.
#14 Poco sabes de la Grecia actual por lo que veo.
Llevan 3 años de disturbios generalizados, dinamitando comisarias, haciendo desobediencia civil, huelgas de hambre... Han aparecido hasta grupos terroristas nuevos.
Grecia es un caso aparte.
#15 y por eso han conseguido que no se les recate 2 veces y varios paquetes de medidas muy sociales, serán un caso aparte pero consiguen lo mismo que el resto
#16 Eso solo va a ir a peor. Los nazis también les invadieron pero resisten hasta que no quede ni uno. No se si me explico.
#15 Sí, y no han mejorado.
El problema es que no tienen con qué pagar el petróleo.... Esa es la putada.
Una noticia acerca de la economía griega y a la derecha un icono de Terra...
¡cuántos paralelismos!
En realidad no es un planteamiento tan descabellado... puede que sea hasta una buena idea, teniendo en cuenta como esta la economia global y la prima de riesgo Griega.... si no lo he entendido mal, lo que estos paises estan pidiendo es:
"Nosotros te prestamos 100.000 ptas, pero a cambio tu tienes que dejar 10.000 en un banco perteneciente al estado del pais que te lo presta.
Por lo que ahora mismo solo te llevas 90.000 ptas para el rescate ahora mismo.
Pero esas 10.000 ptas ingresadas a digamos un 10% anual van generando los intereses, que no se si los acumularan en la cuenta o los recaudaran directamente.
Supongamos que se recaudan directamente (ya que las cuantas son mas faciles), pues cada año estas pagando el interes generado 10% de las 10.000 ptas ingrsadas en el banco, 1.000 ptas anuales... asi que en 100 años ya has pagado lo todo lo que debias y te puedes llevar esas 10.000 ptas que tenias retenidas (o mejor en 90 años darles las 10.000 que te quedan en el banco para ellos)
Pues lo mismo, pero en millones de euros"
De esta forma, el pais que te esta prestando dinero esta seguro de que se lo vas a devolver... pero el pais al que se lo prestas recive un poco menos directamente (aunque tiene que pagarlo todo igualmente).
La parte que puede tener buena este sistema es que el rescate de verdad mejore la prima de riesgo griega, ya que aunque pague a menos acreedores que si le dieran todo el dinero directamente, los que paga los esta pagando de verdad y no solo trasladando su deuda a los otros paises de la UE en el futuro, cuando tenga que devolver er rescate (ya que la totalidad de la partida de rescate contaria como "pagada" de por si).
#27 Esto sigo sin entenderlo: ¿Qué diferencia hay entre que esas 10000 pesetas (anda que te costaba poner euros, que es la moneda real) sean de Grecia o no? Si las invierte, y en unos años cubren la deuda griega, poco importa a quién pertenezcan: Es más, se trataría de un instrumento para sobreendeudar a Grecia (que tendría que pagar intereses por un préstamo de 100000 a cambio de un préstamo de 90000...): En vez de invertir un dinero propio, invierto un dinero que me debes, por el que habrás de pagar intereses, pero que no llegas ni a catar.
¿¿??
Por favor, ¿alguien lo entiende?
#28 Lo puse en pesetas, mejor que en euros para separarlo del caso real para que la gente comprenda el proceso mas que fijarse en los datos (esas cosas que pasan mucho aqui en meneame cuando leen muy rapido los comentarios).
Si, es cierto que crea un pequeño sobre-endeudamiento... ya que tienes que pagar tambien el interes de esos 10.000 que te han prestado pero que no son tuyos...
Por eso, generalmente no seria nada recomendable, ya que es una practica un poco usurera... pero dada la sitaucion en la que esta Grecia, lo mismo no es mala idea.
Cuando te prestan dinero (a un pais), normalmente lo inviertes en algo que va a generar riqueza o evitar dependencias de infraestrucutras... por lo que no hay problema ninguno porque tu mismo lo estas compensando (digamos que es similar a comprarte una casa, una vez que has pagado el prestamo estas ganando lo que te gastabas antes en alquiler, o como comprarte semillas para luego vender las frutas).... el problema es que Grecia lo tiene que usar para cubrir sus inmensas deudas (es decir, como darle droga a un adicto).
Por eso, quizas y solo quizas en este momento es mejor hacer lo que dicen los fineses... ya que seria un poco como obligarle a desengancharse (aunque la ayuda no se gratis).
#30 Sólo en el caso de que esos 10000 no tengan que ser devueltos con intereses. Ya que esos intereses son generados por el mismo depósito no?
De todas formas, a largo plazo debemos reformar el sistema de "interés". Hemos perdido la referencia del valor de las cosas desde que el dinero es un bien en sí mismo en vez de la solución contable al trueque, el único mecanismo comercial justo. Y de esto hace siglos ya...
#36 Pero seguro que la deuda griega sería mucho menor si otros perdieran... y tal vez no serían necesarias medidas esclavizadoras no? Por qué Finlandia no va a ver si otros pierden?
#36 En #37 donde digo "deuda" quería decir "necesidades de rescate...". Sorry
#37 Pero seguro que la deuda griega sería mucho menor si otros perdieran
Precisamente por eso le piden a Grecia intereses cada vez mayores. Por el riesgo de que no paguen. Los intereses que se le piden a Alemania son los menores (y por eso se usan como referencia para el diferencial de deuda) Porque el riesgo de impago es casi nulo.
Grecia ha estado pidiendo dinero para mantener el estado. Mucho dinero, debido a que los ingresos que tenía por impuestos eran menores que los gastos. Si ahora dice, pues nos enfadamos y no pagamos los intereses, pues muy bien, tampoco podrás pagar sueldos de funcionarios, pensiones, etc.
Grecia se ha metido ella sólita en este lio. Si te pasas años y años gastando de lo que ganas a base de pedir créditos, pues acabas con un problema bien gordo. Y si, ya te he dicho, los inversores saben que el riesgo de que Grecia no pague existe, por eso piden cada vez más interés.
Pero bueno, si la otra opción es que Grecia se declare en bancarrota y no devuelva lo que le han prestado. Esto hará que caiga en la autarquía y que, para empezar, no puedan mantener la mayor parte de las funciones del estado por no poder pagar sueldos. Es otra posibilidad.
Pero repito, la culpa es de ellos por haber llegado a una situación en la que mantener el estado de bienestar depende de que los mercados te presten. Tal vez si hubiesen empezado a luchar contra el fraude fiscal hace 10 años y no ahora
#39 Estamos de acuerdo. La culpa es de ellos. Pero no sólo de ellos! Hay otros culpables que también tienen que perder.
Quizá hace 10 años los que les dejaban pasta no sabían nada. Pero los que se la dejaban hace cinco seguro, y los que se la dejaban hace tres, justo antes de que estallara, mucho más.
Pues bien, todos esos estúpidos poco listos que dejaron dinero a quien no debían por la avaricia de un interés alto, que lo pierdan. Se hace una quita de esa parte de deuda de Grecia y en cuánto queda sus necesidades de financiación actual? Cuánto menos se les puede esclavizar?
Mantener el estado del bienestar depende de que "los mercados te presten": no es cierto. Mantener el estado del bienestar depende de muchísimas más cosas, como por ejemplo, que haya paraísos fiscales y similares, o que haya defraudadores a hacienda... o muchas más cosas. No depende de "que te presten".
Que un estado consiga pasta de la que no dispone acualmente vía impuestos depende de que personas concretas, con nombre y apellidos, compren deuda pública por el interés en sacar un beneficio futuro. Tú lo llamas mercado, yo lo llamo "personas concretas con nombre y apellidos".
Pues esas personas que no han echo lo que han debido, que han metido la pata como tontos, tienen que perder ese dinero mal invertido. Sencillo.
A partir de entonces se pueden renegociar préstamos futuros en base a lo que decidan "las personas" y no "unas personas con más dinero" a los que eufemísticamente llamamos "mercado". Y si se decide no prestar más, que se apechugue con las consecuencias, claro.
Yo no entiendo nada de economía, pero viendo el desarrollo de los acontecimientos, prestarle dinero a Grecia sería como prestarle 50 euros a un borracho para que busque trabajo. Seguro que se lo gasta en vino.
Hay ganas de ver como el capitalismo adquiere un nuevo nivel y se empiezan a comprar paises
Grecia va pertenecer o ser anexionada a alemania, francia, finlandia, o cualquier otro pais.
Es de lo poco que nos queda por ver gracias a la especulacion
#7 A Grecia no se la anexiona ni Dios. Eso ya te lo digo yo, no hay gente con mas cojones que los griegos.
Cuando los nazis entraron en Creta tuvieron que ir casa por casa porque la gente prefería que los mataran a darles de comer a los alemanes.
Antes tendrán que matarlos a todos.
#11 hoy != 60 años.
#11 Me parece que no hemos leído la ocupación de Grecia por los nazis en los mismos libros...
Los Serbios SI se liberaron de los nazis a hostias, ellos solitos. Los griegos ni de coña, porque había colaboracionistas a punta pala...
#18 Vamos a ver.
Grecia fue invadida por Mussolini sin "permiso" de Hitler.
Tras los primeros dias de combate, los griegos les dieron de palos a los italianos hasta expulsarlos de sus fronteras e incluso arrebatarles territorios y Hitler tuvo que intervenir, perdiendo un tiempo valiosisimo para la invasion de la URSS.
La resistencia de los griegos fue encarnizada a pesar de la pobreza de medios su ejercito.
#11 ¡Esto es Esparta!
#7 ¿Y quién carajo iba a querer a Grecia con todas las deudas que tiene? Es una ruina.
Por otra parte, la postura de Finlandia es totalmente lógica. ¿Se supone que tienen que regalar el dinero a Grecia, sin que Grecia se responsabilice de nada? Absurdo.
Lo que deberían hacer los países europeos es dejar de prestar dinero a Grecia y que quiebre de una vez y apechuguen con el desastre económico que tienen.
#23 sin ánimo de enmarañar demasiado, pero eso que cuentas no es lo que llevan pidiendo algunas comunidades autónomas en este país y son tildadas entonces de insolidarias?
no somos todos europeos? pues a las duras y a las maduras
#24 Es que a mi también me parece lógico que las cc.aa. pidan regular ese tema.
No tiene sentido, por ejemplo, que Andalucía lleve desde que empezó la democracia siendo "la región pobre". Oye, que has tenido 30 años para prosperar, ponte ya las pilas de un vez.
Veo normal que se pongan condiciones y restricciones a la hora de que haya trasvases de dinero. Porque si el que hace mal las cosas sabe que siempre va a venir el que ha hecho los deberes a cubrile económicamente, pues se tiende a que las cosas se hagan mal (es más fácil hacer mal las cosas y si no tiene perjuicio, pues malo es)
Y si, respecto a las CC.AA. en España mi postura es:
- Concierto fiscal para todos (No puede ser que lo tenga Navarra y el resto no). Eso si, las cantidades que se recauden, fijas (Vamos, que cada cual recaude lo suyo, pero que no puedas decir, ¡Eh, en mi cc.aa. las empresas pagaran menos impuestos!, porque la competencia fiscal de este tipo a largo plazo es mala)
-Sistemas de trasvase de una cc.aa. para compensar, pero con límites establecidos y controlando bien en que se emplea el dinero.
Básicamente, copiar el modelo federal alemán. No es tan difícil.
Y en Europa lo mismo. Que cada cual apechugue con lo suyo y si necesitas que los que están haciendo bien las cosas te dejen dinero, pues oye, hazte a la idea de que tiene que ser con condiciones. Y si la UE dice que le corta el grifo de los fondos de cohesión a España porque se los gasta en gilipolleces, pues se corta el grifo.
Si no, premiamos al que hace mal las cosas. Y ese es el camino al desastre.
#25 El problema es definir qué es hacer mal las cosas. Lo definimos para unos pero no para otros...
Hacer mal las cosas es gastarte lo que no tienes.
Y hacer mal las cosas es prestar dinero a quien no lo puede devolver y encima reclamar que esclavicen al deudor para pagarte los intereses.
Ambos tienen que perder, y sólo pierde uno.
#34 Y hacer mal las cosas es prestar dinero a quien no lo puede devolver y encima reclamar que esclavicen al deudor para pagarte los intereses.
Justo por esa razón Finlandia no quiere que se vuelva a dejar dinero a Grecia si ellos no puedan dar garantías de que podrán devolverlo. Lo que dice la noticia, vaya.
¿Pero a qué cojones viene ahora hablar de invasión y de nazis? ¿A Grecia le obligaron a firmar los tratados europeos? ¿Les obligaron a entrar en el euro? ¿Les obligaron a mentir en sus cuentas públicas? ¿Les obligaron a despilfarrar los fondos de cohesión? ¿A los griegos les obligan a defraudar impuestos?
#23 : Grecia ni siquiera puede permitirse quebrar: el déficit anual del estado es demasiado grande. Cuando pongan sus cuentas en orden y consigan mantenerse a flote sin pedir prestado, entonces sí podrían pensar en cancelar sus deudas.
#29 Puede permitírselo de sobras. Y la población tendría que apechugar con ello.
Si tienes conocimiento, herramientas y voluntad, puedes hacer lo que desees.
Yo no sé cuales son las necesidades de petróleo y materias primas, pero un retorno a la autarquía es factible en países cálidos, con costa y buenas tierras de cultivo; en absoluto lo es en países fríos.
Nadie quiere un retorno a políticas económicas autárquicas, ojo. Sólo era un comentario.
Hombre, si nos toca a nosotros, podríamos enajenar Gilbraltar y Perejil, ¿no?
¿La eurozona indignada? Pues bienvenida al club...
Si que le cuesta a esta noticia llegar a portada, lleva dias asi!
¡Que ganas tengo de ver como los griegos mandan a tomar... a tanto especulador!
Es que esto es lo que se tenía que haber exigido desde el principio: si te voy a prestar algo, dame garantías de que me lo vas a devolver...