esmola.wordpress.com/2012/08/18/euros-por-tonelada/ por
capitan__nemo el 18-08-2012 20:21 UTC publicado: 19-08-2012 05:30 UTC

Harto estoy de palabrería políticamente correcta y demás mandangas, así que voy a explicar con unas pocas cifras por qué Galicia se ha convertido en una puta plantación de pinos (el interior) y eucaliptos (la costa).
etiquetas: madera, incendios, galicia, pino, eucalipto, castaño, roble negativos:
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Muy buen artículo, creo que a muchos les puede aclarar de dónde viene tanto incendio provocado en este país.
Lo gracioso es que siempre se hable de "pirómanos" como si de cada 1000 personas uno te sale con afición a pegar fuego al monte por gusto.
PD: Que asco de todo, esto me hace pensar que fijo que hace décadas, lustros, siglos, milénios, siempre hemos estado igual, unos muchos quejándonos de unos pocos que tienen mucho poder.
Totalmente de acuerdo con una ley que biotriture los árboles quemados y los reincorpore al suelo (con ayuda de bacterias especiales y lombrices), ya verás como baja la tasa de incendios.
www.espanaenllamas.es/
Aunque tambien hay una zona en Salamanca (pegando a Caceres, entorno a Bejar) y en Zamora que tiene bastantes incendios.
¿donde estan los principales aserraderos o industrias madereras a los que va la madera? (los deberian situar en el mapa de espanaenllamas.es)
¿no estaran en Portugal? (deberian añadir tambien los datos de Portugal a la web)
En otras zonas, los incendios se deben tambien a otro interes: conseguir suelo para construir, sobre todo en las zonas turisticas. Uno de los efectos positivos de la crisis es que ha disminuido el interes por el suelo.
España en llamas: la información sobre incendios que nunca se publicó
www.meneame.net/story/espana-llamas-informacion-sobre-incendios-nunca-
Espero que la tasa anti-pinos que propone no se aplique a toda España, porque en muchas zonas son árboles autóctonos, o casi autóctonos. Aquí os dejo un enlace con un paisaje que me encanta:
maps.google.es/?ll=41.401085,-4.292994&spn=0.035925,0.055189&t
Es según vas por la Autovía de Pinares (A-601) en dirección Segovia a la altura de Cuéllar. Se ve una enorme superficie cubierta toda por pinos, que además, producen muchos piñones, madera...
A veces se habla muy mal de los pinos, y no siempre son malos. A veces son incluso imprescindibles.
También quiero destacar que no toda España debería tener la misma política antiincendios, porque lo que en Galicia puede ser muy necesario, en mi provincia (Valladolid) puede ser un verdadero problema. No se si conoceréis el caso de Meseta Sky, pero es un claro abuso de la Ley de incendios, aplicado en un caso de un incendio producido por un accidente de camión y extendido a través de un secarral. Ese tipo de incendio es relativamente común en Valladolid y no tiene el mismo daño ecológico que otros incendios en otras zonas de España. Lo que no se puede hacer es usar la ley esa para tirar proyectos legítimos por capricho.
Muy buen artículo y como señala alguien mas arriba, un buen argumento para quienes dicen que los bosques quemados no benefician a nadie.
Lágrimas de cocodrilo.
Si es cierto por beneficio no creo que sea, posiblemente por facilidad de repoblación más que nada. Pero bueno tampoco estoy seguro de tal afirmación aunque era gente que trabajaba con eso y algo sabran.
No tiene muchas más vueltas, no se planta teca por que no se da, pero cuanto mejor sea madera para trabajarla más va a valer, las cualidades ebanistas importan lo mínimo.
Por cierto, esto puede ser que tenga vuelta atrás por una plaga que sufre el eucalipto, ya no es tan rápido conseguir troncos para laminar, su tasa de crecimiento se redujo.
En fin...
Este año he plantado 60 castaños, 12 cerezos y 8 olmos. ¿Qué me pasa doctor?
incendios y con esto volvemos a la máxima de toda sociedad que pretende progresar: educación, respeto y conocimiento y todos sabéis cual es el camino de nuestra actual política. Muy buen articulo y espero se difunda ampliamente
Saludos
Hace falta mucha más formación financiera y legal, y menos en literatura. La Celestina es un peñazo de libro, y el Lazarillo es entretenido pero cualquier videojuego les parece más entretenido a los chavales. Para enseñar picaresca, más útil sería que estas cosas se comentaran en la escuela.
Para eso no creo que haga falta tener una mini-España en cada comunidad autónoma. En muchas regiones (no todas) con una estructura mucho más simple que la que hay ahora en sus comunidades autónomas podrían tener un buen sistema para adaptar la legislación a las necesidades de cada zona.
Pero no es solo Brasil, es India, China y el resto. El terreno que no sirve para cereal, látex, palma o cualquier cosa semejante, para eucalipto o teca.
¿Por qué se enseña la Celestina y no a jugar al Call of Duty en la escuela?
A parte de que la aviación de bajo coste se ha convertido en la única alternativa al AV€ en muchos casos.
Yo llevo mucho tiempo en esta página intentando hacer eso con muy poco éxito. Pero no puedo más que animar a otros a hacer lo mismo, porque cuando me equivoque, lo que haré muchas veces como humano que soy, espero que haya otro para hacerme reflexionar de manera correcta.
La cultura, la gran perjudicada de la crisis...
"¿Qué misión tiene toda enseñanza superior? hacer del hombre una máquina ¿Cuál es el medio para conseguirlo? Enseñar al hombre a aburrirse." - Nietzsche.
La cultura, tal y como se entiende hoy en día, es la principal enemiga del conocimiento, de la misma forma que la desinformación es la principal enemiga de la información, la ignorancia no es más que el punto neutro entre un extremo y el otro, y la posibilidad de avanzar por el camino correcto, o el incorrecto.
"Sólo sé que no sé nada" - Sócrates.
PD: Echa un ojo a esto: www.meneame.net/c/11254547
Estoy hablando de lo mismo en dos sitios diferentes y por eso doy por supuesto que se han entendido cosas que en el otro sitio no he dicho...
cultura.(Del lat. cultūra).
1. f. cultivo.
2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
4. f. ant. Culto religioso.
Bien. Como verás, para el tema que nos atañe, las definiciones 2 y 3 son las que podrían encajar. Pero creo que en ninguna encaja que la cultura sea "ese saber enciclopédico" del que hablas. Como ves, en ambas estarían contenidas muchas materias y áreas del conocimiento humano, así que en esa parte de tu comentario no estoy de acuerdo.
Entender el mundo con criterio propio creo que es algo a lo que todo ser humano debería aspirar, pero no creo que sea fácil. Pero mucho menos creo que deba limitarse a ciertas áreas del conocimiento. ¿Es necesaria la historia, o la literatura, para entender con criterio propio el mundo que nos rodea? Bueno, yo me aventuro a decir que sí, que tiene relevancia.
Creo que el sistema educativo español es deficiente en casi todos sus aspectos, y por eso estamos como estamos. Habría que cambiarlo de raíz, y no en plan "sustituímos X asignatura por Y asignatura, que es más útil". Eso lo único que haría sería pasar el problema de una acera a otra, pero seguiríamos teniendo un problema (o carencia).
PD: Gracias por el enlace al otro comentario, me clarifica ciertas cosas
Con respecto a la definición de cultura, me parece muy bien, la conozco, pero por eso he aclarado (aunque tal vez tarde) "tal y como se entiende hoy en día". La cultura, como se entiende hoy en día, no es eso, y por eso creo que es fundamental hacer la distinción entre saber útil y saber enciclopédico, que no sirve de nada y se puede consultar por Internet si alguna vez hace falta para hacer una nueva versión de trivial.
La cultura, como se entiende hoy en día, es el traje nuevo del emperador, una burbuja, un conjunto de saberes que se consideran importantes no por su utilidad, sino porque tradicionalmente se han considerado importantes, porque otros así "dicen haberlo visto".
Esto produce una dicotomía. De la misma forma que alguien aprende un montón de cosas en un videojuego pero no puede extrapolarlas al mundo real, un alumno se aburre en un aula al ver que tiene que aprender un montón de cosas que no puede extrapolar al mundo real, que no le sirven. En este caso, más importante que si sirven o no, es que en efecto sirvan al alumno, que sea capaz de ver esa utilidad.
Esto es harto difícil, porque se ha perdido el norte, es muy difícil explicarle la utilidad de lo que está aprendiendo a un alumno porque en muchos casos esa utilidad es ficticia, se habla de cosas etéreas como la sinergia, la cultura y el "ya lo verás cuando crezcas". Bueno, yo he crecido, y hay muchas cosas que no he visto. Las asignaturas de ciencias me sirven para comprender el Universo, las de humanidades para comprender hasta cierto punto la cultura en la que vivo, pero si mañana me fuera a vivir a Japón, no me servirían de nada, todo lo que sé de la cultura japonesa lo he visto en anime en mi tiempo libre, y no espero sacarle ninguna utilidad, ni aunque me vaya a Japón.
En parte es esto: www.sofosagora.net/filosofia-general/que-cultura-por-que-importante-t1
Como digo, la educación debe servir a los alumnos, de lo contrario están perdiendo el tiempo (lo más valioso que tenemos en esta vida), para que pueda servir es fundamental plantearse unos objetivos a los que sirve, un norte, y buscar la forma de llegar a esa meta.
El problema es que se ha perdido el norte, y conceptos tan prostituidos como la cultura, en los que entra todo, no ayudan. Por eso esto, que no es más que una reivindicación de un cierto tipo de pragmatismo, aunque si por mí fuera, reivindicaría todos los tipos de pragmatismo.
Cada año lo mismo. Incendios y más incendios. Hasta el punto que la Galicia que me encontraba en los ultimos años ya nada tenia que ver con la que recordaba de mi niñez y juventud.
Un desierto asfixiante en comparación con la explosión de verde de cuando era pequeño. Mil gracias por el artículo aunque ahora me siento más triste que antes.
En cuanto a la rapidez con la que se vende este tipo de madera, se hace por motivos sanitarios para evitar la aparición de plagas que afecten al resto de árboles que no han sufrido daños, de ahí que también se reduzca el precio para darle salida. En cuanto a los troncos que pone en los camiones portugueses, posiblemente se hayan vendido como madera NO quemada.
#10 Esa web está desactualizada. La mayoría de los incendios de Galicia son de 2006
#11 La construcción en zonas quemadas está prohibida desde hace años
Por otra parte su idea del eucalipto y el castaño... en fin, ideas de bombero. Lo que hay que hacer es una correcta gestión del monte gallego y evitar los minifundios potenciando las SOFOR porque el monte es perfectamente rentable con una u otra especie y puede ser igual de valioso ecológicamente.
¿ Vives en España ?. Te lo pregunto porque me extraña que alguien que viva aqui pueda desconocer tanto la realidad de este pais.
¿ Sabes dónde se contruyó Terra Mitica ? Se construyó en un bosque, el mas grande del Mediterraneo, que fue misteriosamente quemado.
En otro de mis comentarios ya he hablado del caso de Terra Mitica, construida sobre un gran bosque, que incendiaron. En España hay leyes para impedir la construccion en zonas quemadas, otra cosa muy distintas es que se cumplan.
No te preocupes que a todos nos pasa alguna vez.
La destrucción del suelo sale mucho más caro a todos a la larga. Pero a la larga nadie piensa. Luego vendrán los lloros.
Por 30 € el árbol no merece la pena hacer nada. No creo que sea un gran problema decir "o me pagas a 300 € la tonelada, o los dejo ahí". Total no creo que nadie viva de sacar 150 € por llenar un trailer de madera, cuesta más el gasoil del camión.
Si Españistan no fuera un pais de chirigota, esta practica de sacar la madera quemada estaria prohibida , pero la pela es pela y aqui vendemos a nuestra madre si hace falta por un puñado de euros.
Sólo son pijaditas, esto mismo te lo puedes ir repitiendo cuando te lo apliquen a ti.
En general es un buen artículo, aunque tengo algo que objetar:
Lo de la "tasa antipinos" no debería ser para toda España, ya que es una especie autóctona de mi provincia (Valladolid) y no estaría bien que nos pusieran trabas. Además, no me parece bien que desprecies de forma tan genérica los muebles hechos con pino, porque algunos están cortados de forma legítima, ya te digo que es una de las especies características de Valladolid y otras zonas de España.
Porque dirá lo que diga, pero tampoco se puede atacar de esa forma a un árbol que es natural de muchas otras zonas de España.
#76: No lo decía por el sueldo, sino que cuando viajo en avión no necesito comida a bordo, por ejemplo. En cuanto al sueldo, lo que lastra a los trabajadores no es cobrar X o Y, al fin al cabo son números, lo que nos lastra es la proporción de sueldo entre lo que cobran los CEOs y los trabajadores.
Eso si que es un lastre para la clase obrera, y desgraciadamente, se ha disparado en los últimos años.
Un ejemplo simple: los restaurantes de comida rápida. Yo siempre preferiré un restaurante de comida rápida porque no necesito platos ultrapreparados, sino algo que me permita comer pronto y bien, esté rico y sea barato. Al fin al cabo para mi comer es comer, no una aventura de sabores que ni siquiera sabría distinguir.
Tu mismo ejemplo. Libre eres de escoger lo que quieras. Una cosa es comida rápida, y otra es comida barata. Cuando vayas al fast food de turno fíjate en los trabajadores. Estudiantes? Jóvenes? Encuentras a alguien con edad de tener hijos y las cargas económicas que estos requieren? No entro en que el modelo de comida rápida sea buen o mal modelo. Digo que comer por 4 € y no por 9 € tiene su coste, tu te ahorras los 5 € hoy, y te los ahorras en ropa, y en muebles, y en aviones, pero espérate porque mañana te los cobrarán que te quedarás tieso. Bueno, no hace falta que esperes mucho, ya lo estás viendo hoy.
A euros por metro cúbico(o tonelada) de producción por hectárea entre años, en Brasil el eucalipto consigue 100 toneladas por hectárea a 5 años. Aparte que una rotación de 20 años de caoba no esperes que llegue a los 300$ el m³, sobre todo por que o lo pagas para tener la plantación adecuada o el precio cae para abajo por fallos.
Cuando no hubo prisa por sacar rentabilidad de un terreno hubo bosque normales y estos fueron talados, pero cuando hay que reforestar se sigue la fórmula de arriba, y llegado al punto donde se irrigan artificialmente plantaciones de eucalipto como si ya fuera un cultivo alimenticio poco puedes esperar de otra producción.
warnercnr.colostate.edu/~dan/papers/FEM_Stape_2a.pdf
Eso no es así, porque lo que ganan los CEOs no lo ganan los trabajadores. O lo que es lo mismo, para que los CEOs ganen más tendrás que subir los precios (osea, pérdida de poder adquisitivo) o bien bajar el sueldo a los trabajadores, que también es una pérdida de poder adquisitivo.
En cuanto a lo que dices de la comida rápida, te entiendo, pero es que no me gustan los restaurantes de cuchara y tenedor supereducados, lo interesante sería que hubiera restaurantes de comida rápida de bajo coste con salarios dignos a sus trabajadores, y reducir los costes en que yo no necesito que me hechen nitrógeno líquido en la comida o me cocinen con ingredientes rarísimos.
En muebles lo mismo, con un aglomerado "del malo" me conformo, siempre que sea proveniente de una explotación inteligente de los bosques y no de árboles quemados y otras barbaridades.
Digo lo de la caoba como algo con vistas a largo plazo, por lo que entiendo en 20 años como tú dices no han llegado los árboles a su punto bueno de tala. Pero es algo que creo que tiene futuro, porque café siempre habrá pero la caoba empieza a escasear, y como hice notar en mi comentario, los fabricantes de instrumentos musicales como Gibson se juegan el pellejo comprándola e importándola de forma ilegal. Hace nada Gibson pagó una multa de 300000$ por importación ilegal de madera www.latimes.com/news/politics/la-pn-gibson-guitar-agrees-to-penalties- . Y eso fue la multa, que imagínate el valor del cargamento para que les mereciera la pena arriesgarse.
Seguro que si les ofreces un cargamento de calidad y con todos los papeles en regla, te sacas una pasta. Claro que no es solución como negocio para mañana ni para dentro de 20 años, con suerte si me pongo a plantar ahora me sacaré una pasta cuando me jubile, pero yo le veo futuro al tema.
Y lo de la caoba es un ejemplo, pero hay otras variedades de madera que están aún más cotizadas y escasean más, como el palorrosa de Brasil. El caso es que el clima donde tengas las tierras valga para dar ese tipo de árboles, cosa que ya se me escapa.
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spanish.alibaba.com/product-free/mahogany-timber-111983705.html a 40 años
spanish.alibaba.com/product-free/trunks-of-eucalyptus-camaldulensis-11 No se cual de esas maderas nobles no llega al doble del precio del eucalipto, y después a descontar los años en obtención y el trabajo.
Sobre lo del café, digamos que tener un terreno bueno para el café era como la vivienda en España. Que ahora mismo tienes un terreno bueno y barato para probar si sale café, y te deja la jubilación pagada.