www.elmundo.es/elmundo/2012/12/10/valencia/1355148702.html por
IgnatiusJReilly el 10-12-2012 14:26 UTC publicado: 10-12-2012 16:15 UTC
La diputada autonómica de Esquerra Unida, Esther López Barceló, ha reclamado a la consellera de Educación de la Generalitat Valenciana, María José Català, que ordene "de inmediato" una inspección sobre los hechos ocurridos en el centro escolar concertado Nuestra Señora de Carmen de Orihuela, donde, durante un partido de fútbol, "los jugadores realizaron el saludo fascista mientras sonaba el himno de España".
etiquetas: eu, investigacion, saludo fascista, himno, partido, colegio, valencia negativos:
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Centros concertados que legalizó el PSOE y el PP ha extendido a todas las fases del sistema educativo.
De aquellos votos, estos lodos.
www.meneame.net/story/apologia-fascismo-colegio-concertado
Sigamos pensando que ese recorte no nos va a afectar, que ese hospital “semi-publico” va a funcionar perfectamente, que a tus hijos no los va a doctrinar nadie, que ningún cura se va propasar con ellos en catequesis, que esa reforma laboral a ti no te afecta porque tienes trabajo.
- El sonido del himno está puesto después, se ve que no es el del ambiente, y acaba después de acabar el saludo.
- Nunca he visto que en un partido que no sea internacional se ponga el himno de España
Yo estudie en un colegio concertado(Maristas) y nos ponían el himno en los partidos en cuanto se pasaba a competición de sector regional. Además creo que si una diputada solicita una investigación por parte de la Conselleria será porque la información está contrastada (A lo mejor es mucho suponer....)
Aclarar lo siguiente, el contesto es el siguiente. El colegio estaba en su semana "cultural" y en éste momento se realizaba el partido final de un torneo organizado como entretenimiento. La brillante idea de poner el himno franquista, sale de alguno de los chavales con el objetivo de hacer la gracia al personal (que "oportuno" y "gracioso", no cabe duda), el resto de compañeros siguen la idea, fruto de la ignorancia del hecho en cuestión.
Lo que se denuncia, no es en si la actitud de los chavales, sino la pasividad del centro, permitiendo la reproducción y su duración en el tiempo más de un minuto sin que nadie haga nada. No obstante, velando por la información verídica, se ha de decir que no es sabido de que hubiera docentes presentes que pudieran repudiar tal acto, eso queda a la interpretación de cada cual y que los aplausos citados, es por el acto en si, no por el himno escuchado
Solo porque la música es diferente al sonido ambiente muchos tumbaron la noticia, cuando se veía perfectamente que los alumnos realizaban un saludo fascista.
No se pierdan los comentarios:
www.meneame.net/story/apologia-fascismo-colegio-concertado
Lo que está claro es que el audio está puesto a posteriori porque con una grabación en directo y lo que parece que es una grabación domestica no se oiría tan bien!
Me parce que habrá que seguir investigando en la linea que dice #12
Ademas parece que se grabo en 2010
Acabas de relacionar dos cosas que no tienen mucho que ver. Estoy a favor de la educacion publica pero no de tu argumento.
Yo podría decir: Claro como el uniforme esta hecho en Australia, la culpa es de los Autralianos que hacen uniformes.
Es curioso que la diputada se apellide Barceló y la consellera se apellide Català... Y sean ambas valencianas.
¿Se lleva treinta años haciendo en Cataluña y Euskadi? ¿El que? El saludo fascista en los colegios ya te digo yo que no, pero si lo que te molesta es "els segadors"... Tp se pone en ningún partido ni similar, de hecho, jamas lo he escuchado en un centro escolar.
Bocachanclas, bocachanclas everywhere.
Es una coña para hacer más llevaderas las barbaridades que oímos semana sí, semana no.
Claro que si hubieran cantado la internacional y hubieran llevado la hoz y el martillo stanilistas no hubiera pasado nada claro.
También estaría radicalmente en contra si estuviesen levantando el puño en alto, el adoctrinamiento fuera de las escuelas. En la escuela te deben enseñar a ser ciudadano y tener pensamiento crítico, no a ser masa intolerante.
Si, aunque os duela ahí está. Se habla constantemente de ellos. Además yo lo he tenido que sufrir. Aquí sólo existe crítica en una dirección. Como dije, lo demuestra lo rápido que se les coge y pierden los papeles.
Pss pss...en Valencia no,es en Alicante,que muchos de Alicante no le gusta que se les llamen valencianos,un poco de respeto...:)
Sería portada de El Mundo, La Razón, La Gaceta y el ABC fijo.
En cambio, a esto le van a dedicar una columna como mucho y si hay suerte.
He estado en un colegio mayor durante un año hace unos 5 años en Madrid, y puedo asegurar que nos obligaban (a los novatos) a cantar el Cara al sol a todos los colegios de "izquierdas" cuando pasábamos a su lado. Era muy joven por aquel entonces y no sabía donde había caído, en la mayor cúpula neofascista y adoctrinante que se pueda imaginar. Por suerte, no me quedaron más ganas de estar allí y aunque mala, de toda experiencia siempre se puede aprender algo, en mi caso, a odiarlos a muerte.
#36 Se ha entendido perfectamente.
que saluden como les salga del nardo
Estaba el Psoe entonces. LO digo por esos que dcen que es una muestra más del tipo de colegio que nos quieren imponer los del PP.
www.youtube.com/watch?v=mWQlXTDPh0c
Metonmimia: es.wikipedia.org/wiki/Metonimia
Aquí lo que ha pasado es que al muchacho le ha traicionado el subconsciente y ha dicho..."Valencia?...pues pongo Valencia con un muñequito facepalm, así quedo guai en Meneame". Y ya esta...lo demás son tonterías,hombre.Si no mírale los votos del comentario...
Los utilizan como les da la gana, y a los de arriba a los que habría que recordarles como mataban esos que levantan la mano derecha de esa manera.
Es que no hay noticia buena y que no te ponga de mala hostia eh.
Lo que me faltaba por leer.
- el sonido esta superpuesto (es muy evidente y me lo confirman los asistentes)
- Los chavales lo hicieron en plan "coña" por la tontería de la edad.
-Es un partido de Navidad que se hace frente a casi la totalidad de los profesores y alumnos de todos los cursos de la E.S.O.
Ahora bien, la tontería de los chavales no hace que los docentes allí presentes evitaran o pararan en el acto dicho "gesto". Que sí emulaba el significado de saludo fascista que todos entendemos.
Esto, unido a un colegio católico y su suavidad a la hora de criticar ciertos "temas" de historia, son los que permiten esa pasividad ante hechos macabros de nuestra historia y no se tomen con la seriedad y respeto que merecen.
Porque, siendo "francos", este hecho en ciertos países tiene su sanción, en cambio aquí se toman con chulería por unos y como una ofensa por los otros pero no acabamos actuando sobre los mismos.
Este vídeo solo reclama dos cosas, educación y respeto por nuestra historia.
Yo soy gallego y sí, el himno se daba en clase de música y en clase de gallego, pero sólo por ser una canción como otra cualquiera para tocar con al flauta y por ser un poema de Eduardo Pondal (autor importante), respectivamente, y no por adoctrinamiento. De hecho soy de todo menos nacionalista.
Cuéntame cómo tu caso es distinto de lo que digo, que a tí sí te intentaron adoctrinar y sufriste mucho muchísimo por ello.
1Por resumirlo de una forma respetuosa, cosa que no se merece.
PD: Lo único con lo que sería comparable esto es que los niños en vez de alzar el brazo derecho levantaran el puño izquierdo, y habría sido igual de asqueroso.
Pero no, para algunos lo contrario del saludo de los nazis es els segadors. Tócate los huevos.
¿ Te has fijado de dónde es el enlace, zoquete ?
Yo lo veo en portada del periodico.
Si que no se puede discutir con forofos, que quedáis en evidencia
Por otra parte si ese es el sonido real yo quiero el equipo de megafonía de ese colegio, además de que el campo de futbol tiene una acústica acojonante, vamos que ni la Opera de Venecia.
Teniendo en cuenta que no es ese el sonido, lo primero que dudo es que fuera realmente el himno con letra fascista como sale en el video, es mas podría estar sonando perfectamente la canción del bob esponja y los chavales estar señalando una cometa allí a lo alto.
Personalmente, si es cierto, lo veo como una perrería de los chavales, no le daría demasiada importancia, eso sí, que nadie pare la música o que ni siquiera el entrenador diga nada no me parece del todo bién.
Dime que delito es levantar el brazo y saludar de esa manera; no lo encuentro en el codigo penal; quien es la victima de ese delito??
Ese brazo levantado se le hacía a hitler, a Franco, a cesar los que van a morir por ti te saludan...
Representa muerte, porque si puedes defender a hitler, Franco y julio cesar... Entre otros.
Que se puede levantar el brazo? esa es tu pregunta, sí que yo puedo sacar el dedo anular y señalar a una persona sí, que tiene un significado también, prueba a hacérselo a un policía lo del dedito, seguro que no está en el código penal pero no te libras de un par de porrazos como mínimo.
Ahora que tú no lo quieras ver, o quieras verlo de una manera natural me parece tu opinión, a mí me parece una falta de respeto por todos aquellos que perdieron la vida con susodicho paquito, pero para ti puede significar que todos están levantando la mano porque tienen ganas de ir al WC por mí ok.
No te veo un ignorante si sabes que la esvástica se llevaba antes del nazismo, y tienes razón y no significaba nada de lo que ahora se le atribuye pero tio no entiendo que puedas defender eso, y ya está es que no lo entiendo, quizás somos de generaciones distintas, lo que sí es seguro que tenemos ideales distintos y vemos la vida de diferente manera.
Pero oye tan respetable es tu opinión como que yo no la comparta.
YO NO DEFIENDO ESO, defiendo que no sea delito, defiendo que cualquier expresion libre por parte de una persona no sea delito en ningun caso; Salvo cuando son injurias, infamias o calumnias; pero en ese caso deberian ser hacia una persona o grupo en concreto; levantar el brazo y saludar sera toda la falta de respeto que tu quieras; pero en la ley las faltas de respeto no son delito.
Si empezamos diciendo que tiene que vestir la gente; como puede o no puede saludar, o que puede decir o no decir; entonces efectivamente estamos en ese sitio que tu no quieres estar. PAra mi la libertad es lo mas sagrado que hay; incluso la libertad para faltar al respeto "en general", otra cosa es que alguien te insulte o falte al respeto en modo particular y entonces puede incurrir en un delito de faltas. PERO NO ES EL CASO, levantar el brazo y saludar no es delito ni lo puede ser; quien es la "victima"??
Vete al codigo penal, y dime que delito es; yo no creo en los delitos de "opinion" o de pensamiento.
Yo defiendo que cualquiera pueda llevar una camiseta del che guevara, o de stalin por ejemplo, y eso no quiere decir que este a favor del guevara o de stalin.
Vale llevar una camiseta de Stalin?? o tampoco? que camisetas son las que valen? vale la de franco? y la de stalin? o lenin? o mao? cual vale y quien dice cual vale? tu me dices que camiseta puedo o no puede llevar?
Es que claro, cuando no se puede contestar y quedar en evidencia...mejor irse a tiempo...
Si anda, vete a dormir, las flame wars no son lo tuyo.
Pero al decirme anda vete a dormir las flame wars son lo tuyo, ahí ya te has pasado un poco de listo.
Y no quisiera tener que faltarte al respeto, porque me parece que es lo que estás buscando y yo soy una persona bastante caliente y a veces me tengo que morder la lengua por gente que me provoca como tú.
No tienen ni puta idea de quien soy, admito que yo no tengo tampoco ni puñetera idea de quien eres, pero visto que me estás provocando, y faltando al respeto me estoy empezando a hacer una pequeña idea, a lo mejor un día te conozco en persona y sólo eres un boquitas y muy buena gente, pero por aquí me estás demostrando que eres un niñato, que a lo mejor tiene una edad abultada o no, lo desconozco, pero que quiere entrar en una guerra dialecta absurda, yo soy más de hablar que de escribir, pero no voy a dejar que un tio que porque no le siga la corriente me diga semejantes tonterías.
Posiblemente no te guste como soy, me da igual, posiblemente no te guste lo que opino, también me la suda, yo tengo unos principios, y llevo muchos años discutiendo con gentecilla así por el irc por foros y llega un momento que es mejor dejarlos que se vayan a tomar fanta y ....
Así que si no sabes terminar o tienes ganas de guerra, yo no te la voy a dar, posiblemente en otros años sí, pero en eso creo que he mejorado y he aprendido a pasar de los provocadores como tú, al fin y al cabo no vamos a llegar a ninguna parte y todo va a ser una perdida de tiempo.
Si vivieras por aquí posiblemente lo podríamos hablar y ni llegaría la sangre al río pero te diría lo que pienso y te pondría los puntos sobre las ies, eso sí con respeto me podrías decir tú lo que te diese la gana, en el momento que lo faltas, lo más que puedes esperar de otra persona es o que te ignore o que te mande a tomar viento.
Así que déjalo, y no es que huya es que no quiero perder el tiempo con un tipo como tú, que al final lo único que va a hacer es hacer que me cabree más de la cuenta por una tontería.
Flame wars lo dirás por ti porque yo estos terminos tan frikis ya me hace entrever tu edad mental, así que ya te lo repito, aquí se acaba el tema y haz con tu vida lo que te salga de las narices, eso sí respeta al prójimo si no quieres un día encontrarte con alguien que no te respete a ti y al final acabarás mal parado, no va por mí tranquilo, va por la vida en general, hay que tener un poco más de humildad y reconozco que a veces yo soy el primero al que le falta, por eso intento hacer autocrítica y creo que es mejor dejar de discutir sobre una tontería que no nos va a llevar a ninguna parte.
Así que tú verás lo que haces con tu vida, eso sí lejos de la mía.
No creo que sea más que una tontería sin importancia. Me parece más una parodia que otra cosa y tendrá su explicación. Siendo como soy de Orihuela no me soprende que fuera sentido porque hay mucho franquista entre jóvenes con poco talento. También abundan republicanos, y es curioso ver en alguna celebración deportiva una bandera con el aguilucho, junto a una republicana. Por ejemplo los hinchas del equipo de la ciudad son de extrema izquierda y suelen portar la bandera republicana junto a la cuatribarrada.
En cuanto a lo del tema de que si somos los alicantinos valencianos pues para mi esta claro que si. Si somos del Pais Valencià o Comunitat Valenciana que vamos a ser sino valencianos?. No entiendo esa competencia tan tonta que tienen algunos alicantinos con Valencia capital y ese afan por despegarse de lo valenciano. Asi es como se debilita una cultura comun. Yo soy alicantino y valenciano. Sin duda.
Bona nit
Yo en ningún momento he querido dar a entender que en un colegio católico salen los chavales con lavado de cerebros (no todos por suerte) lo que sí creo es que salen sin capacidad crítica, ya que se les inculca desde pequeños a creer en verdades irrefutables que cuando alguno de esos alumnos la pone en duda se ha de atener a ciertas consecuencias.
La realidad de ese mismo colegio durante la etapa del himno que se escucha en el vídeo, era la de enseñar mediante el miedo, el ataque personal y la vergüenza llevada al extremo.
Por poner un ejemplo, paseaban por las clases a las niñas que se habían ensuciado para que se rieran de ellas.
A todo esto, la broma de los chavales creo que a servido para algo, demostrar que ante ese saludo, con la connotación que tiene y todos sabemos, exista una pasividad de los docentes e incluso termine en aplausos.
PD: Soy Ateo y llegado un punto de conciencia crítica con la edad, era de los que me resignaba a rezar antes de las clases, negarme a participar en actos de ofrendas, misas y demás parafernalia (en cierta ocasión obligado a participar con coacciones para que mis actos no animaran a otros).
Los chavales sabían lo que hacían, no con toda la conciencia de lo que ese acto suponía, pero a cambio, nadie les corrigió, advirtió o paró, para con ello demostrarles el trasfondo de su broma, cuyo sentido para ellos era la mofa del mismo gesto, y por lo visto del agrado de los sentados al frente.
Ahí tenéis una. Manipuladores demagogos.