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Este es el autoconsumo del ministro Soria

El día 19 de junio el premio al mejor proyecto solar europeo por la instalación de autoconsumo en el restaurante Lasal del Varador de Mataró, viable sin primas ni subvenciones ni ayudas de ningún tipo…. tan solo un mes más tarde nos vemos con la obligación moral de retornar el premio, ya no es viable económicamente. En el artículo de hoy compararemos la viabilidad económica de este proyecto de autoconsumo singular y pionero en toda Europa antes y después de la Brillante “Deforma” Energética del ministro Soria.
etiquetas: energía, autoconsumo
usuarios: 425   anónimos: 812   negativos: 1  
71comentarios mnm karma: 698
  1. #1   Al igual que Salou era de fresita, parece que el Sol ahora es del PP y quieren que pagues por su uso. Claro que la opción B es que legislan a favor de las eléctricas.
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  2. #2   Un retorno de inversión de 13 años...y eso suponiendo que no haya que cambiar componentes o que no vuelvan a incrementar la factura. Menos mal que tenemos sol en España. Sol y políticos corruptos. Porque esto es imposible de justificar, y ya les da igual. Tonto el último.
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  3. #3   No se de qué se extrañan, un día te dan un empujón y no te quejas, luego te dan una colleja y no te quejas, como ves que aguantas otro día te ponen la zancadilla y te tiran al suelo pero tampoco te quejas, luego te muelen a palos y violan a tu mujer y no te quejas ... están viendo hasta donde llega la gente para detenerse ahí, pero como no hay límite siguen y siguen.
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  4. #4   Primero fue privatizar para que un sector rentable pasase al control de "unos pocos".

    Ahora "unos pocos" harán todo lo que esté en sus manos para que no deje de ser un negocio rentable y poder seguir atracando a mano armada. Que iniciativas como ésta se extendieran sería terrible para sus beneficios, entonces se las apoya para quedar bien pero luego se les pone la zancadilla y que parezca que no. Esto solo se arregla con un puñetazo en la cara del que pone la zancadilla, pero entre que golpeamos poco y que esquivan que da gusto va a ser difícil que acertemos... :-(
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     *   Mosto Mosto
  5. #5   Dentro de nada nos pondrán otra tasa por no tener las bombillas encendidas o por cambiarlas por leds o por cambiar los electrodomésticos por otros más eficientes. Es que no tiene ni pies ni cabeza, sólo para mantener el negocio de cuatro compañías eléctricas.
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  6. #6   Es decir, que con la reforma del PP, un proyecto de energia de autoconsumo que permitiera ahorrar 40.000€ en 20 años ahora tan solo se ahorrará 10.000€, lo que suponen 30.000€ de diferencia. Además de pasar de necesitar 6 años para recuperar la inversión inicial a necesitar 13 años.
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  8. #10   Mientras se lucha contra este robo a los ciudadanos, no está de más hacerse socio y cliente de una cooperativa energética para dejar de enriquecer al oligopolio.

    www.somenergia.coop/
    www.goiener.com/
    www.zencer.es/

    Solo en Somenergia ya somos más de 8000 socios.
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     *   Piaf Piaf
  9. #11   #3 Llevo días diciendo que se están ensañando...y me estoy quedando corto
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  10. #12   El peaje al autoconsumo eléctrico no supone "tan solo" un ataque directo a los ciudadanos con tal de beneficiar a la oligarquía del sector eléctrico, sino también un ataque a la libertad individual y colectiva.

    Esta medida es la clara demostración de que quieren forzarnos a depender cada vez más de las oligarquías económicas, y si aceptamos esa lógica como válida entonces también lo querrán hacer con los huertos urbanos o cualquier otra forma de autoconsumo que nos haga más autosuficientes y libres de la industria capitalista.

    Para mi la libertad es independencia, tanto individual como col·lectiva. Un grupo de personas debería ser libre de crear su propia infraestructura eléctrica de autoconsumo sin necesidad de entrar en el mercado, así como también debe de ser posible que, por ejemplo, puedan cultivar un huerto de uso compartido.

    De la misma forma un individuo debe tener la libertad de ser lo más autosuficiente posible (por ejemplo los proyectos de casas autosuficientes), y nada ni nadie debería de poder obstaculizar ese proceso artificialmente.
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     *   Ketzal Ketzal
  11. #13   ROBO

    Así es como se define la política de este gobierno, en todo.
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     *   anxosan anxosan
  12. #14   #12 Libertad y todo eso solo puedes encontrarla en países democráticos como Noruega, Alemania, etc.
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  13. #15   Mañana hay una manifestación para pedir al gobierno que pida a las electricas los 3.400 millones de euros que las perdonó:

    www.nuevomodeloenergetico.org/pgs2/index.php/top-news/quien-debe-quien

    .  media
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     *   albertiño12 albertiño12
  14. #16   la solución sería un autoconsumo real, sin estar conectado a la red
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  15. #17   Marca España
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  16. #18   #10 hoy precisamente ha salido en teleberri de eitb noticia interesante sobre goiener una duda ¿esta reforma energética hace viables esos proyectos?
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  17. #20   #5 hace más de 15 ańos, tal vez 20, me gasté 30€ o más en cada lámpara de bajó consumo (las Philips feas y grandes de 16-20w) he mirado consumos/co2 de coches como criterio para decidir la compra, 300€ más en una lavadora porque era una A+ (hace tiempo) etc, etc.
    Decía en plan cońa: da igual lo que ahorres, al final todos lo harán y las eléctricas tienen que ganar lo mismo. Subirán los precios, harán lo que sea.... Cada vez que veo el contubernio gobiernos-eléctricas me pregunto si mandamos nosotros nombrándoles o ellas con sus jubilaciones millonarias. ASCO de todos.
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     *   noexisto noexisto
  18. #21   ¿Habrá un impuesto para los generadores de gasoil que ponen en los mercadillos, obras, hospitales...? Mejor no doy ideas.
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  19. #22   y qué hará el pueblo ante tamaña ignominia... mmmm... ¡NADA EN ABSOLUTO! ¡tachán!
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  20. #23   Beneficios del autoconsumo (y renovables en general):

    -Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
    -Crean más empleo que otros tipos de energías.
    -A largo plazo es económicamente mucho más rentable que las energías fósiles.
    -Reducen la dependencia energética.
    -Reducen la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores.
    -Evita los oligopolios.
    -Evita guerras causadas por el control de materias primas.
    -Es segura.

    ¿Se os ocurre alguna más?
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  21. #24   Se me acaba de quedar la cara de gilipollas con lo que pone en uno de los comentarios:

    "La argumentación sobre los PAGOS POR CAPACIDAD de los ciclos combinados de gas, es decir, la necesidad de tener plantas de gas para cuando no hay sol o no hay viento, es FALSA.
    La construcción de las centrales de gas se puso en marcha en 2002, cuando la fotovoltaica y la eólica no aportaban apenas nada al sistema, por tanto no puede utilizarse ahora como excusa para justificar su falta de operación en el sistema eléctrico nacional.
    Se plantearon como una manera de dar salida al gas que había que comprar debido a los contratos de importación de gas que se habían firmado, fundamentalmente con Argelia.
    Se preveía que iba a aumentar mucho el consumo eléctrico y las compañías eléctricas se plantearon construir 40 GW en plantas de ciclo combinado, porque era una forma de producción barata.
    La llegada de la crisis y la disminución del consumo cambio las cosas y se combinó con la disminución de precios en eólica y solar y el aumento de la potencia instalada.
    El error de planificación de las eléctricas se transformó entonces en “pagos por capacidad”, con la connivencia de los políticos, que en muchos casos acaban como asesores de esas compañías eléctricas, tras su vida en la política.
    Además, de cara a la opinión pública y a la población, es un argumento que parece cierto: Si queremos eólica y solar tenemos que tener la misma potencia en ciclo combnado para cuando no hay viento y sol, puesto que de lo contrario el sistema eléctrico podría fallar.
    Es un ARGUMENTO FALSO."


    Panda de ladrones.
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  22. #25   Estoy hasta las pelotas, mañana me cambio a Som Energia, que se metan su puta burbuja de ciclos combinados por el ojal.
    Y aparte de cambiarme ¿que más se puede hacer?, lo de votar a otros ya lo se, ¿no existe alguna forma de llevarlos a los tribunales?, no se, una demanda conjunta por cohecho o asociación ilícita para cometer delito, o yo que se, algo, joder que no puede ser que nos quiten más libertades que ya esta bien el cachondeo.
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  23. #26   No lo entiendo, tenemos Sol y teniamos empresas punteras en fotovoltaica. Todo al garete para las electricas y el petroleo .
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  24. #27   "... Señor Soria, sepa usted que hasta la publicación de su magnánima propuesta de autoconsumo, todos y cada uno de los consumidores españoles que habían optado por instalar un proyecto de autoconsumo se habían pagado con su propio dinero la totalidad de la instalación..."

    Y una mierda... para esto ha habido subvenciones a mansalva de las administraciones... ¿a quien pretende engañar el faltón este?... perdón, que estamos en manipulame...
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  25. #28   Muy bien explicado. No se puede añadir nada más.
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  26. #29   Soria, a ver si te autoconsumes hasta extinguirte hdp.
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  27. #30   Esto si que es Terrorismo y no de baja intensidad, si no de alto voltaje
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  28. #31   #10 No enriqueces al oligopolio pero enriqueces a otros parecidos. Ni es energía verde ni es barata, incluso sale más cara utilizando las mismas conducciones y tipo de energía. Aunque parezca chachi guay.
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  29. #32   Y encima tienes que decirle a tu suministrador que eres un pecador que autoconsume para que te apliquen la penitencia.Cuando vayas a decírselo tendrás que ir a 4 patas y con los pantalones bajados.
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  30. #33   #23 Salen ganando los lobbys y tienen sobres ? ... no, pues eso.
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  31. #34   #31 Perdona pero creo que desconoces lo que es una cooperativa. Y por otra parte, no contratan a ningún politico una vez terminada legislatura por 1000 veces el sueldo normal y sin tener que ir a fichar siquiera.
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  32. #35   #25 creo que había alguien que le contaron algo de una vieja palabra o nombre, es que en el metro no se oía bien, pero creo que decía: MOLOTOV, ¿podría ser?
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  33. #36   #34 Se bien lo que es una cooperativa, empleados trabajando para si mismos. Lo que proponéis no lo es, lo vuestro es dar un dinero a una gente para que te cobren la electricidad mas cara.
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     *   --281323-- --281323--
  34. #37   #36 empleados trabajando para si mismos
    En este caso se trata de una cooperativa de consumidores, no de una cooperativa de trabajo asociado.

    #31 GOTO: www.meneame.net/c/11843344
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  35. #38   #36 Hay varios tipos de cooperativas y de todas formas, prefiero dar el dinero a alguien que intenta algo ético aunque me salga más caro, igual que comprar productos fabricados aqui en lugar de a multinacionales producidos vete a saber donde y en que condiciones. ¿Son más caros? A corto plazo si, pero son más éticos y a largo plazo seria muy barato ser autosuficiente, al menos no vería cada día a gente distinta rebuscando en contenedores de basura.
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  36. #39   #38 ¿Ético? No joer, éticas pueden ser el resto de compañías que dicen te voy a robar si pagas y si pagas te roban y listo. Esto es diferente, son compañías que van de ecologistas sin serlo para sacarte a parte de una cuota de asociado el precio de la electricidad mas cara que los que se suponen que roban. Esto no es ético, es una estafa.

    Discutir sobre este tipo de empresas me recuerda a lo de discutir con la secta vegana.
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  37. #40   #39 No digo que no haya de todo en la viña; pero creo que merece la pena fomentar estas iniciativas porque si salen bien, aparte de éticas, a la larga los precios serán más bajos que con las superoferta de promoción que te ponen de anzuelo los sobornadores sin escrúpulos.

    ¿Que también tienen y cometen errores? Son humanos.


    Y la pregunta es: ¿A quien quieres dar tu dinero? 1- A una cooperativa de consumidores. 2- A una multinacional con prácticas que rozan o abrazan el delito.

    Te lo digo porque cuando necesites trabajo una cooperativa suele mirar que tengas un sueldo justo y trabajo estable, mientrás una multinacional que trabajes mucho por muy poco importándole una mierda tu estabilidad, tu futuro y tu mismo.
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  38. #41   Estamos ante una dictadura energética, ya no te permiten ni entonar el, salvese quien pueda.
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  39. #42   decidido, mañana me paso a www.goiener.es

    alguien sabe si permiten más de un contador con la cuota de ingreso?
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  40. #43   En este mundo, tenemos un monton de paises alrededor con los que podemos comparar sistemas.
    Me gustaria ver (ya he visto muchas veces la tabla de los diferentes precios, en el que se muestra que tenemos uno de los precios mas caros por kwh) una tabla en la que se mostrase como funcionan tambien los sistemas de autoconsumo (los que los tengan)

    La tabla tendria.
    Precio del kwh
    Porcentaje de mercado que tienen la primera, segunda, tercera y cuarta empresas suministradoras.
    Porcentaje de hidraulica, nuclear, termica carbon, termica gas antigua, termica gas ciclo combinado, eolica, ...
    Tipologia de sistema de autoconsumo.
    ¿tienen que poner 2 contadores?
    ¿cuanto pagan el termino fijo en cada uno de los paises?
    ...

    Y habria que empezar a calcular todos los datos de cada una de las centrales (a groso modo las mas importantes) y no fiarse de ningun dato o informacion entregada por ninguna de las empresas electricas que mantienen el oligopolio.
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  41. #44   A cuanto sale el KW/h de un generador de gasoil o gas?. A lo mejor es el momento de plantearse desengancharse completamente y que se metan el "respaldo" por el culo.
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  42. #45   #38 No se a quien representas. Yo mi dinero en caso de estafa no se lo quiero dar a nadie. Y si una compañía chupi guay ecológica me pide una cuota y el recibo de la luz me sale más caro que una eléctrica convencional, pues entre estafadores por obligación pillaré al que menos me estafe y no al que diga que es mas chupi guay y ecológico sin serlo. Igualito para mi que invertir en otras sectas chupis como triodos bank.
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     *   --281323-- --281323--
  43. #46   Y quien se desconecte y ponga su modulo de autonsumo, no tendra q pagar tal peaje no ????
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  44. #47   #39 son compañías que van de ecologistas sin serlo para sacarte a parte de una cuota de asociado el precio de la electricidad mas cara que los que se suponen que roban.

    A ver... no hay cuota, el capital social es dinero que se devuelve al darse de baja. Y sobre los precios Gesternova por ejemplo vende renovable al mismo precio de la TUR:

    comparador.cne.es
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  45. #48   #47 Lo pillo lo pillo. Es adelantar un dinero que sabe dios si te van a devolver, y luego los recibos mensuales de la luz los vas a pagar mas caros que por ejemplo en Endesa y dándote una electricidad que no es nada ecológica, solo van a darte la que para ellos salga más barata en el mercado. Sí lo pillé ya desde el principio que empezaron a pedir un dinero adelantado. Es simplemente una estafa a los consumidores y no entiendo como alguna organización de consumidores no lo denuncia. Nunca podrás demostrarme que me vendes renovables aunque tu inviertas en ellas. La electricidad se junta a la hora de servirla. Decir que la electricidad que llega a mi casa es renovable es simplemente falso.
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     *   --281323-- --281323--
  46. #49   #48 Te he puesto un ejemplo de una empresa en la que no tienes que realizar una aportación inicial y que tiene los mismos precios de la TUR, pero no has mirado el enlace ;)
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  47. #50   #49 ¿Pos vale una empresa que me va a cobrar lo mismo que Endesa? ¿pa que cambiarme? o sea es una empresa que va a robar lo mismo que está robando Endesa :-P
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  48. #51   ya nos adelanta cubahttp://www.cubainformacion.tv/index.php/economia/51176-energias-renovables-en-cuba-219--del-total-de-la-produccion-de-energia-primaria
    Dentro de poco nos adelantara en democracia
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  49. #52   #48 solo van a darte la que para ellos salga más barata en el mercado
    La electricidad renovable lleva certificado de origen, hay empresas que únicamente compran renovable. GOTO: #37
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  50. #53   #50 No todos roban ni todos estafan, no te confundas. Imagino que también prefieres Caja Madrid o Bankia y sus pufos que Triodos Bank. Se me olvidaba lo chupi guay que ha sido Bankia, al igual que el oligopolio eléctrico (en especial con esta última ley presentada por los que pagamos nosotros pero trabajan para los que nos roban y estafan).
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  51. #54   #27 Eso no es un pretexto para impedir que la gente monte ahora su propio autoconsumo en sus casas cobrándoles un impuesto abusivo.
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  52. #55   #52 Mentira, sabes que no es lo mismo pagar como renovable que distribuirla. Vuestras empresas no distribuyen renovables. No es lo mismo comprar que distribuir aunque quede bien en la propaganda :-P
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     *   --281323-- --281323--
  53. #56   #18 Por lo que tengo entendido, la reforma no afectará al precio de los certificados verdes (garantía de procedencia de energía renovable), que es la energía que comercializa principalmente Somenergia. Aunque me temo que sí encarecerá los proyectos de producción propia. En principio, el objetivo era que Somenergia dejara de comprar certificados verdes para producir ellos toda la energía. Creo que esta nefasta reforma alejará ese objetivo, pero tampoco hablo con total conocimiento.

    #31 Como te dicen, estas empresas son cooperativas. Y en el caso de Somenergia y Goiener (creo que Zencer también), sin ánimo de lucro. El precio para el cliente final particular es el mismo de la TUR (tarifa de último recurso), y para empresas, el ahorro es bastante importante.
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  54. #57   #44 El problema es lo incómodo que es, y eso lo saben, aunque al principio tengas la sensación de joderles o de independencia, tener que arrancar el generador, echarle gasoil, etcétera a la larga te resultaría mas pesado que simplemente enchufdarte a la red y por unos eurillos mas caro no tener que tomarte esa molestia todos los días, además que el generador se avería e inbcluso requerirá de mantenimiento.

    Quizá mas adelante comunidades de vecinos grandes se pongan de acuerdo en contratar porteros que se encarguen también de temas energéticos y se compren generadores de biomasa o algo así que ellos mantendrían y alimentarían.
    Pero claro ésto solo podría ser aplicable a comunidades grandes e incluso a pueblecitos, como los de mi zona que, por ejemplo, el agua la gestiona el pequeño ayuntamiento y sale baratísima, algo que por cierto he oido que molesta bastante a las empresas privadas, lógico.
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  55. #58   #55 Es que eso es lo que dice el comentario que enlazo en #37 Un KWh producido es un KWh producido. Si tienes algún enlace de las empresas que dices que dan información falsa ponlo. Y los argumentos ad-hominem hacía mi y otras personas que han comentado en este hilo sobran, no trabajo para ninguna eléctrica ni del oligopolio ni de fuera de él.
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  56. #59   #31, #36, #39, #45 Las cooperativas que enlazo en #10 no son más caras que las del oligopolio. Al revés, son más baratas. TUR en caso de particulares y ahorros significativos en caso de empresas. Lo sé porque soy socio de una pequeña empresa y tenemos contratada la electricidad con Somenergia. Para ser socio, se aporta una cuota de 100 euros que te devuelven si te vas. ¿Por qué no te callas y dejas de molestarnos con tus mentiras?
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  57. #60   #12 Bla, bla, bla... si fuera autoconsumo este tipo no se estaría quejando... lo que este quiere hacer es vender luz a través de la red que él no ha pagado, y claro, si el Gobierno fija otros peajes, a él le afectan... eso tiene de autoconsumo mis cojones.

    Por otra parte hablas de montar tu propia infraestructura eléctrica... y en tanto en cuanto sigas las mismas normas para el sector eléctrico, no veo donde está el problema... ¿o a caso no están precisamente los que cita #10 haciendo exáctamente eso que tú reclamas como imposible? (al estilo guifi.net)... menos lobos.
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     *   strel strel
  58. #61   Estoy deseando que álguien se decida a pasar a cuchillo a todos estos hijos de puta.
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  59. #62   #42 En Somenergia permiten hacer 5 contratos con cada socio. Supongo que en Goiener será parecido. Echale un vistazo también a mecambio.net/goiener/ ya que hacen un análisis de la cooperativa con sus puntos fuertes y débiles. ¡Animo y da el paso a una cooperativa de energía fuera del oligopolio!!
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  60. #63   Próxima sorpresa del gobierno.
    Impuesto de reciclaje por usar la papelera de Windows. ¿Apostamos?
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  61. #64   #48 Ya se te ve que andas más perdido que un pulpo en un garaje ;) Antes de echar porquería por la boca entérate un poco de lo que hablas. clarooooo que la electricidad que consumes, aunque pertenezcas a una cooperativa de energía 100% renovable, es la misma que te llegaba antes (de todo tipo de productores: gas, renovables, nuclear, carbón, hidráulica,etc) . La cooperativa te certifica que la CANTIDAD de energía que tu has consumido la compran a productores de energías renovables y se vierte a la red. Anda, lee un poco, que te va a venir bien mecambio.net/somenergia/
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  62. #65   #39 Si no sabes, para que abres la boca.
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  63. #66   ¿De que letrina saca Rajoy a sus ministros?
    votos: 1    karma: 15
  64. #67   Cuando pensaba que habían agotado mi capacidad para la sorpresa... Me quedo sin palabras. Es un escándalo mayúsculo. No llego a comprender cómo se atreven a tratarnos así...
    votos: 0    karma: 6
  65. #68   #36 #38 #40 #59 En SomEnergia tampoco los particulares pagamos la TUR. La parte fija de la factura es más barata y la parte variable (el consumo de energía) es más caro, para incentivar el ahorro energético. Para un hogar de consumo medio, el importe equivalente a la TUR. En mi casa, pagamos menos desde que estamos con Som Energia
    votos: 2    karma: 26
  66. #69   #8 Nooo, que vaaa, es culpa de Soria sin duda ninguna
    www.meneame.net/story/salvados-oligopoly-juego-energia/00079
    votos: 0    karma: 10
  67. #70   #22 como cuando construyes una casa en el lecho de un río, el río no dice nada pero cuando se crece se lleva la casa por delante. se esperan tiempos de tormentas
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  68. #71   #68 Hace una semana que también estoy en SomEnergia. Los oligopolios en connivencia con politicos corruptos que se vayan a robar al monte.
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