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¿Por qué en España hemos tenido el ADSL más caro de Europa?

A pesar de ser un país periférico y de que el resto de Europa nos tenga por un lugar barato, hemos estado mucho tiempo acostumbrados a pagar por un servicio de ADSL de los más caros del Viejo Continente. Pero, afortunadamente, algo está empezando a cambiar.
etiquetas: españa, adsl, precio, telefónica, liberalización
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  1. #1   Ya te lo digo yo, por el monopolio de telefónica y los sucesivos gobiernos de inútiles.
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  2. #2   #1 Y porque en España está la gente con más caradura del mundo.
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  3. #3   #2 En eso y en deportes no tenemos rival xD
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  4. #4   porque la ciudadanía no se organiza y paga lo que le pongan.

    Ante una ciudadanía sumisa los costes de la empresa suben más ya que lo que antes era un directivo, ahora se convierte en una família de 20 a mantener.
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  5. #5   Porque liberalizar el mercado y la competencia privada hace que los productos sean más competitivos... ¡Oh wait! :-P
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  6. #6   El pagador ni siquiera es consciente de lo que paga, ni tampoco de la contraprestación que recibe. Así de tonto.
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  7. #7   ¿Hemos tenido?, qué bien que ya no lo tememos, pero mi factura no baja, muy mono eso de 19.95, pero parece ser que el IVA en este campo es de un 200% porque al final de 19.95 termino pagando 50 euros..que si alquiler del router, que si la linea, el teléfono, paquete protección de no se qué, qué no he pedido pero como no marqué 250 casillas y les envié un burofax con mi muestra de ADN cotejada por 15 genetistas rubios, pues me como el paquete ese.

    En fin esto se arreglará cuando las multas superen a los beneficios, porque si te quejas o algo, no tienen problema es decir. ooohh perdone Sr. en la próxima factura le arreglamos el problema...pero si de 10 se queja solo 1 sale a cuenta..

    Por otro lado, ya vemos lo que pasa cuando un gobierno español privatiza algo, se convierte en lo más caro y peor del mundo... tiemblo con la sanidad y la enseñanza..

    Abrazos a todos.
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     *   Fiz3d Fiz3d
  8. #8   Por que la casta franquista se encarga de administrar las empresas de telecos con mano de hierro y cabeza de paja.
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  9. #9   Por que guifi.net solo tiene 22.000 nodos, y aún no se ha desplegado en Madrid.

    En cuanto eso pase, y la gente aprenda que con una inversión de 60€ y una cuota de menos de 100€ al año (8€/mes) pueden tener internet gratis sin mas limitaciones que las de la propia técnica (unos 300Mbps simétricos par enlaces WiFi, mas de 1Gbps en Fibra), ya verás como espabilan.
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     *   ogrydc ogrydc
  10. #10   Interesante el tema que incluye del internet rural. Anda que no he "vivido" yo historias de esas en el foro del rural de la Asociación de Internautas: la peña era alucinante montando antenas, repetidores, "parabólicas". No encuentro el que buscaba, pero aquí hay un FAQ para dummies por ej foros.internautas.org/viewtopic.php?p=16236#16236
    He conocido gente que usaban los famosos TRAC* para la mula (con mucha paciencia, claro y sólo mp3)
    *es.wikipedia.org/wiki/Telefon%C3%ADa_Rural_por_Acceso_Celular
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  11. #11   #10 Se han formado auténticos MacGyver en los pueblos españoles por culpa (o gracias) a Telefónica xD
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  12. #12   #11 y que lo digas. Si conoces el foro soy gran amigo de fumador ;)
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  13. #13   #12 Conozco el foro y a alguna gente de la asociación, pero ya no estoy muy metido (lo estaba algo más allá por 2009 - 2010). ¿Está activa la comunidad? ¿Merece la pena?
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  14. #14   Esta es una de las consecuencias de la privatizaciones. Dos consecuencias más:

    En 2000 el gobierno del PP regaló billones a las compañías con la excusa de que nos cobrarían más barato. Hoy pagamos las tarifas de telefonía móvil más caras de Europa

    "Tras privatizar telefónica el gobierno español, entonces del Partido Popular también adjudicó mediante concurso las licencias de telefonía móvil UMTS. En la mayoría de países del mundo, como EEUU, Alemania y Reino Unido se hizo mediante subasta:El Gobierno español concedió cuatro licencias de telefonía móvil de tercera generación por 87.000 millones de pesetas; semanas después, el Gobierno británico conseguía, por subasta, cerca de 6,3 billones de pesetas; y Alemania recaudó 8,4 billones."
    (Solo en esta opereción el PP regaló a las empresas telefónicas unos 4 billones de pesetas)
    www.lasmalaslenguas.es/2009/08/11/hoy-pagamos-las-tarifas-de-telefonia


    Los beneficios de algunas empresas públicas privatizadas cubrirían el coste de los recortes sociales

    En el último ejercicio contabilizado, el de 2011, las empresas privatizadas de los sectores de la energía y las telecomunicaciones sumaron un beneficio de 12.177 millones. Esos ingresos reducirían el déficit público por debajo del 3,6 por ciento que exige la UE. Por lo que los recortes serían innecesarios.
    www.meneame.net/story/beneficios-algunas-empresas-publicas-privatizada


    Y eso que en estos datos no se tienen en cuenta otras muchas empresas privatizadas:

    Privatizaciones de 1984 a 1996:
    www.sepi.es/default.aspx?cmd=0001&IdContainer=49&lang=&idL

    Privatizaciones de 1996 a la actualidad:
    www.sepi.es/default.aspx?cmd=0001&IdContainer=50
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     *   albertiño12 albertiño12
  15. #15   #13 Fui admin un tiempo (LOL) me ofrecí realmente para evitar demandas de la SGAE (insultos, etc, más claro agua ;) ) Están muy parados, sobre todo el foro TRAC, no obstante la Asociación no se dedica a los foros, pero siempre se han dejado ahí para dejar espacio en un sitio ṕublico (se puede escribir sin registro), sin depender de un tercero que te monte un foro (en los temas específicos) y lo cierre, o lo cambie, o ..., sabiendo que hay libertad de expresión y no habrá alguien que se quede con tus correos, mirará tus privados, verá tu IP, etc, etc (especialmente en foros delicados como los de "operadores telefónicos" que son trabajadores que se juegan su puesto de trabajo :--> esos eran un coñacillo, etre los trolls, y los marujeos xD xD pero eran muy necesarios, al menos para saber qué se cocía en tu empresa o poner en contacto diversas personas de otros call centers)
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     *   noexisto noexisto
  16. #16   #15 Pues no sabía yo que servían/habían servido para tantas cosas esos foros. Precisamente cuando yo estuve más vinculado fue en los tiempos de la SGAE, que era cuando verdaderamente sentía la necesidad de meterme en algo para combatir a esos ladrones. Pero ahora ya parece que le veo menos sentido (no a combatir, sino a combatir desde la Asociación de Internautas). No obtante, me gusta la filosofía que me cuentas que tiene el foro :-)
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  17. #18   Sobres, sobres everywhere. Y puestazos para la casta.
    Esa es la única respuesta.
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  18. #19   #1 ¿En serio piensas que Telefónica tenía el monopolio en España cuando se despliega el ADSL? el analfabetismo de este país es la hostia, nos merecemos lo que tenemos.
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  19. #20   Por serviles útiles.
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  20. #21   #16 realmente, si te das cuenta el tema de la SGAE tiene muy poco que ver con la Asociación. Lo nuestro son los usuarios y las telecomunicaciones. Lo nuestro es más ésto: www.meneame.net/story/jueces-internautas-desmienten-pp-advierten-pudo- o llevar temas a Tribunales Europeos (es la abogada de la AI, Ofelia) , pero allá por el 2005 (de memoria) ya intuiamos (sí, somos un poco paranoicos, yo lo llamo ser probabilistico: puede ocurrir de la A a la Z, averiguemos que será lo más probale) que internet se iba a demonizar y el canon sólo iba a ser el comienzo de los lobbies. Al final acabó en Sinde y en una comisión donde sus integrantes no están identificados :-(

    A esta Sra la arruinaron www.internautas.org/html/3676.html aunque le dieron la razón en Europa (he comido con ella varias veces www.elmundo.es/elmundo/2011/03/03/navegante/1299148747.html Una luchadora nata)
    La denuncia contra la SGAE en la Fiscalía anti corrupción se interpuso en el 2007 www.internautas.org/html/4592.html Nadie daba un duro por ella
    En los papeles de Anonymous saliamos que para el gobierno eramos un grupo peligroso :-S
    El tema de para ACTA en el Parlamento Europeo varias veces (ahora estoy muy fuera del tema, pero recuerdo cuando estaba en el grupo con los franceses de La Quadrature du Net y algunos eurodiputados www.internautas.org/html/6955.html)
    La petición al defensor del Pueblo/Comisión Europea que investigue SITEl ("nuestro PRISM") www.internautas.org/html/5733.html Estado actual: www.internautas.org/html/7684.html Son mil frentes, pero como la gente está en FB, pues ....

    Hay que mojarse (en lo que sea) El activismo en este pais es el que es, así nos ha ido www.meneame.net/c/13406319
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     *   noexisto noexisto
  21. #22   Exactamente igual que con la energía electrica
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  22. #23   ¿Y ahora porque tenemos la electricidad de las mas caras de europa?
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  23. #24   #9 Que lo explicaran un poco mejor ayudaría, yo creo...
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  24. #25   #14 Lo bueno sería volver a nacionalizar todas esas empresas esenciales para el funcionamiento del país por el mismo precio al que se vendieron. Por ejemplo, pagar 523 millones de euros por Telefónica (y eso que ahora no es la única operadora).
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  25. #26   Por Timofonica y gobiernos complices !!!
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  26. #27   Por que somos la comedia de Europa.
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  27. #28   Por que España es el mejor país del mundo.
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  28. #29   #28 Y como en España no se vive en ningún sitio.
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  29. #30   Porque España...  media
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  30. #31   Hemos tenido ? TENEMOS
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  31. #32   #28 #29 Paella, toros y olé
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  32. #33   #1 gobiernos de inutiles que hemos elegido nosotros, que somos gilipollas, por eso tenemos el adsl más caro.
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  33. #34   #24 Desde luego, que razón tienes...

    A ver si conseguimos a alguien que pueda contarlo de manera sencilla, porque se tarda mas en explicarlo que en hacerlo.
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  34. #35   Porque tenemos a los gobernantes y empresarios más ladrones y corruptos del Europa.
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  35. #36   A día de hoy, podemos encontrar ADSL sin fijo desde 15 euros

    :-O ¿Dónde?

    ¿O quiere decir que el fijo hay que pagarlo aparte? ¬¬
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  36. #37   #34 Sí que podrían mejorar eso, sí. Y a ver si se expanden un poco los nodos, que están muy concentrados en Catalunya.
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  37. #38   Algo está empezando a cambiar? Ah si, que ahora puedes consultar tu factura por e-mail, aunque después te lleves la sorpresa que el mes anterior "se ha borrado" xD xD o que pases de tener 5MB en Junio y 2MB en Agosto y te toreen una y otra vez los de atención al cliente xD xD
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  38. #39   ¿Por la idiocia de nuestros gobernantes?
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  39. #40   Lo que tienen que hacer es quitar el puto impuesto revolucionario de "cuota de abono de línea". Pero como todos los gobiernos le lamen el culo a las operadoras, ahí sigue.
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  40. #41   vaya traca..
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     *   Pietroleto Pietroleto
  41. #42   Todo ese fantástico post que tanto me ha gustado yo lo resumo con una sola imagen:  media
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  42. #43   ¿Hemos tenido? ¿pasado? y presente vamos, porque yo tengo 3MB, desde hace un par de meses solo que antes tenía 1MB, y no tengo ninguna otra posibilidad ni esperanza a la vista de tener una conexión del S.XXI. Y no vivo en medio del campo sino en una ciudad de más de 200.000 habitantes. Hispanistán una vez más.
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     *   Ginger_Fish_109 Ginger_Fish_109
  43. #44   #19 ¿Te parece poco monopolio tener en propiedad toda la red de par de cobre de telefonía? Aparta de que Telefónica, cuando empiezan a desplegarse los primeros RDSI y ADSL, también tenía un monopolio absoluto sobre el número de abonados, no se porque llamas analfabeto a nadie cuando #1 tiene más razón que un santo.
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  44. #45   Solo el adsl? y la luz y la gasolina y mil cosas mas que me olvidaré. También somos de los mas pobres de Europa si no el que mas.

    Conclusión: quieren hundirnos totalmente. Diezmarnos como ciudadanos y ser simplemente esclavos.
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  45. #46   #9 justo esta semana he estado investigando. ?a que te refieres con lo de la cuota anual? ?a quien se la pagas? Porque en la pagina ellos dicen que no son proveedores de internet
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  46. #47   Por que ha permitido
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  47. #48   #46 guifi.net no es proveedor de internet, aunque la fundación si es intermediaria en el mercado de comunicaciones. Gracias a eso, guifi llegó a CATNIX, el punto neutro de internet de Barcelona. El coste de esa conexión se reparte entre unos pocos socios, entre los que está una asociación que cobra a sus asociados por el servicio de acceso a internet. No es guifi.net, pero es gracias a guifi.net que los asociados pagan una miseria por compartir un acceso de 10Gbps.

    En Madrid aún no está tan desarrollado como para siquiera soñar con acceder al punto neutro (ESPANIX) pero el coste (unos 12.000€/año para un acceso de 10Gbps., ampliable a 20 por otros 3.000€/año) y la forma de repartirlo a través de una asociación es un tema muy debatido.

    Cómo no está tan desarrollado, lo que hemos hecho es autoorganizarnos para compartir accesos de Telefónica de 10/100Mbps. se suele dividir el coste entre unos 3 o 4. Se paga al que tiene el nodo en el que se hace la conexión, que es el que contrata con Telefónica.
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  48. #49   A día de hoy, podemos encontrar ADSL sin fijo desde 15 euros
    Pues ya me podeis decir donde porque ahora mismo estoy con Pepephone en el ADSL pagando 28€ (iva incluido, 23€ sin iva) sin linea. Y es lo mas barato que he encontrado en el mercado (el fijo no lo quiero)
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     *   Ormuzd Ormuzd
  49. #50   #44 Dime cómo privatizas una empresa pública sin su mayor handicap, la red de cobre.Primero los precios siempre han estado regulados por el gobierno a través de la CMT, segundo el boom del adsl por parte de Teléfonica lo provocó la moratoria sobre la misma en el despliegue de fibra hasta el hogar, tercero en mi pueblo llevo esperando Supercable desde el año 92 así que mira como han invertido los alternativos, cuarto una de las consecuencias de la liberalización del mercado era que Telefónica dejaba de ser el operador universal para competir con las demás operadoras consecuencia no invierto donde no obtengo beneficios, quinto el artículo se desarrolla de manera sesgada y parcial y en su punto de mira sólo tiene a una operadora, excluye la actuación del gobierno, CMT y demás alternativos.
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  50. #51   Qué pregunta más tonta.
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  51. #52   En mi caso cambió hace ya casi 2 años, cuando contraté en mi casa una conexión de 100MB de fibra óptica y pude olvidarme para siempre del putrefacto ADSL.
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  52. #53   #44 me parece normal que cada uno tenga su red en propiedad, como la tiene Telefónica, como la tiene Vodafone, como la tiene ONO, o como la tenía Retevisión entonces. También me parece normal que un bar tenga sus mesas en monopolio, o que cada uno tenga sus calzoncillos en monopolio.
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  53. #55   #9 Cada vez que sale una noticia sobre el tema del precio de ADSL alguien saca el tema de guifi.net... y siempre es lo mismo. Lo pintan muy bonito en el mensaje, uno ilusionado se mete pensando "que les follen a las grandes", luego llego a la pagina, (en catalan, el cual no entiendo), la pongo en castellano.. y es como si siguiera en catalan por que no me entero de nada :-S Muchas "experiencias" y mucho apadrinar nodos, pero sere cortito, pero no me entero de nada, como dice #24 si lo explicaran un poco mejor.. motivaria mas
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  54. #56   #36 #49 Yo pago 9.95+IVA (que se quedan en 12) con Netllar, te ponen un receptor en la antena de TV y te bajan su propio cable hasta tu casa. A mí me llegan unos 13 megas, y me he quitado el maldito fijo que es lo que yo quería. Infórmate de si trabajan por tu zona porque vale la pena.
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     *   Alkafer Alkafer
  55. #57   #50 #53
    Pues para empezar la divides en dos y privatizas solo la parte de servicios, quedándote con la infraestructura en una empresa pública que cobra lo mismo por el uso a Telefónica, Wanadoo o cualquier otra para evitar un abuso de posición dominante, o directamente no la privatizas regalándosela a un compi de pupitre, aunque así luego no puedes colocar al resto de la pandi.

    Por otra parte Telefónica es y ha sido un monopolio y de hecho se ha llevado la segunda multa más alta por ello de la UE (1), solo superada por la de Microsoft. El articulo será todo lo parcial y sesgado que tu quieras, pero lo que dice #1 es algo objetivo y completamente cierto, asi que sigo sin ver los motivos para llamarle analfabeto.

    (1) www.elmundo.es/mundodinero/2007/07/04/economia/1183541551.html
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     *   Dasold Dasold
  56. #58   La línea fija también es exigida y añadida al precio. No sé al hablar de precios por qué siempre se omite. Actualmente en movistar está a 14.38€/mes (precios sin IVA).

    www.movistar.es/particulares/internet/movistar-adsl/opciones-tarifas/
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  57. #59   Por que pagamos mas por todo ya que somos gilipollas
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  58. #60   En esta país las privatizaciones pasar algo similar cuando vas a negociar que te suban el sueldo. Estás cobrando 1000 (quien los cobre...), pides 1300 con las esperanza de que te den 1100.
    El problema es que aquí cuando negocian las empresas privadas con el estado, cuando piden 1300 les dan 13000.

    Y lo más triste de todo es que aunque la proporción era intencionadamente desproporcionada, no distan mucho de la realidad :palm:
    votos: 1    karma: 12
  59. #61   #57 Pues a ver si nos aclaramos, porque no podemos estar a la vez quejándonos del monopolio público y quejándonos de la privatización. Por otra parte, Telefónica es una empresa que está en bolsa desde 1924, por lo que el estado no podría "quedarse" con la infraestructura, sino en todo caso comprarla. A mí no me parecería una mala idea en absoluto, pero estoy seguro de que al día siguiente los telefonicófobos se quejarían del monopolio de la red y bla, bla.
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  60. #62   #50 Lo correcto habría sido privatizar la explotación y mantenimiento de las líneas. Dejar las líneas en manos del estado y cobrar todas las operadoras lo mismo por su uso. De este modo gana el estado y gana el ciudadano.

    Lo que se hizo fue entregárselo todo a Telefónica y ésta cobra a los demás por su uso, lo cual le coloca en una clara posición de monopolio. Es cierto que la CMT fija los precios pero si tienes memoria verás que siempre ha sido un chiste y se pague más o se pague menos, el ADSL sigue siendo un monopolio.
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     *   aitor.menta aitor.menta
  61. #63   #48 gracias! Mucho mas claro. Y cual es la asociación que comparte la conexión entre sus asociados. Es para seguir investigando...
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  62. #64   #56 No me se los detalles, pero creo q lo que hacen es una instlacion en el edificio para compartir internet entre todos los vencinos que lo contraten y tienes una ip local (192.168.x.x) con las desventajas q tiene eso hacia internet (y mas si juegas online).

    Sino es asi, corregirme.
    votos: 1    karma: 15
  63. #65   #64 Pero hombre... para eso están los routers y el NAT.
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  64. #66   #1 no, no son tan inutiles. De hecho los que gobernaban ya tienen su merecida recompensa
    votos: 0    karma: 6
  65. #67   #66 como gobernantes son inútiles. Como empresarios y amigos de sus amigos, excelentes.
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  66. #68   #61 Si lo dices por mi yo nunca me he quejado del monopolio público, sino del privado no hay ninguna incoherencia en quejarme también de la privatización.

    Telefónica cotiza en bolsa desde su creación y fue comprada posteriormente al 75% por el Estado, osea nacionalizada pero sin expropiación, a través de compra de acciones, aunque luego fueron vendiéndolas hasta que a finales de los 90 se privatizo vendiendo la mayoría de las acciones, antes de ese momento Telefónica estaba en manos del Estado y podía haber partido en dos la compañía sin necesidad de comprarle la infraestructura puesto que ya era nuestra, teníamos el control absoluto de la empresa.
    votos: 1    karma: 12
  67. #69   #55 De hecho, siempre que se lo he enseñado a alguien es lo que me han dicho.
    votos: 0    karma: 6
  68. #70   #65 No es lo mismo que el router lo controles tu, que la empresa.
    A parte que desconozco cuanta velocidad llega hasta el edificio para que se comparta etre los vecinos que lo hayan contratado, porque como sea una sola linea de ADSL para 7 vecinos (lo minimo que piden para instalarlo en un edificio) como que sale economico, peor tambien lento.
    votos: 1    karma: 20
     *   Ormuzd Ormuzd
  69. #72   #70 Supongo que todo es cuestión de preguntar a la empresa. Por lo menos que permitan el uPnP.
    votos: 0    karma: 10
     *   aitor.menta aitor.menta
  70. #73   Por que tenemos a los ladrones mejor pagados de Europa?????  media
    votos: 0    karma: 8
  71. #74   Hombre, es que usando portátiles sin USB, el precio del ADSL era solo para quienes se pudiesen permitir uno con al menos un puerto. :troll:
    votos: 0    karma: 10
  72. #75   #10 Hombre en el rural ya no estamos tan mal Ahora usamos wimax con iberbanda por ejemplo. Se que telefónica es la mayor accionista pero de como estábamos a como estamos ahora hay un mundo.

    Nos dan 3 megas simétricos o sea 3 de subida y 3 de bajada. No como las empresas de ciudad o 3g que ofrecen 50 megas de bajada pero 250k de subida. No tenemos límite de descarga y si contratamos teléfono fijo por Wimax también nos dan las llamadas a fijos nacionales gratis y 150 al mes para llamadas a móviles de cualquier compañía. Pack teléfono e internet 38,97. Solo internet a 3 megas simétricos 24,90. www.altainternet.es/promocion-3megas/

    Mi test de velocidad con el cual estoy mas contento que mis años de track  media
    votos: 2    karma: 41
  73. #76   #68 No lo digo por ti personalmente, pero estarás de acuerdo conmigo en que la telefonicofobia se traduce habitualmente en esa contradicción, también.

    Efectivamente, no hay que tener el 100% de las acciones de una compañía para tener el control público de la gestión de la misma y nombrar a todo su Consejo de Administración. Esto tampoco lo entienden los analfabetos económicos que acusan a González de haber "privatizado" (sic) Telefónica cuando liberó la amplación de capital en bolsa, asimilandolo embrutecidamente a esa venta total (consejo de amdinistración y control de gestión incluidos) de Aznar a su amigo del pupitre, como bien decías tú.

    Creo que sí se planteó esa posibilidad de mantener la red pública en Italia cuando gobernó la izquierda. Pero luego llegó Berlusconi y, lógicamente, tenía otras ideas.
    votos: 1    karma: 16
  74. #77   #55 guifi.net/es/node/37161

    Lloriquen. (donde pone Idiomes, eliges Castellano)
    votos: 4    karma: -25
     *   Africanus Africanus
  75. #78   #19 El que no tiene puta idea eres tu cuando el adsl empezo solo telefonica podia poner equipos en central y luego cuando se regulo ese tema telefonica se dedico a boicotear via adminsitrativa y via salas de oba tdo lo que que quiso y pudo hasta que le calleron varias multas y toques de atencion.
    Si ves los foros de adsl de esos años el 95% de las quejas eran de los pares desagregados y las averias que se alargaban hasta el limite cuando era tema de averia en el par ,portavilidades fallidas por rechazo de telefonica y mil y una perreria.
    votos: 2    karma: 25
  76. #79   #75 Totalmente cierto, y además ahora se fomenta a las empresas a que avancen en el rural. En Galicia hicieron un plan de banda ancha que ganó R (cablera)y eso está siendo un antes y un después. Yo hasta hace 1 mes tenía 1MB de bajada y 320kb de subida con cutrefónica pagando casi 50 euros y ahora tengo 100/10MB con R pagando lo mismo.
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     *   DToba DToba
  77. #80   #78 ah, pues yo no tendré ni puta idea, y será que Retevisión, ONO, RE, Euskaltel, etc. no daban servicios de banda ancha con sus propias redes, claro. Me parece estrafalario confundir la tecnología particular de Telefónica en sus propios DSLAM de su red y el realquiler del bucle con el servicio general de banda ancha. Es más, en aquella época éramos muchos los que pensábamos que ese apaño del par de cobre no podría ser capaz de competir con el cable, que iba ganando la batalla en muchos países de nuestro entorno.
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  78. #81   #80 Esos estaban desplegando y la cobertura era poca. y el resto teniamos que tirar de rtb o rdsi
    Luego aprecio el adsl con revendido de telefonica a preciod eoro hasta que se regulo el tema de las salas oba y los operadores pudieron montar sus equipos y fu donde telefoncia saco su famoso los tenemos pillados por el par.
    Fue monopolio de facto con un 70% entre directo y revendido.
    Ahora la cosa esta mas equilbrada con operdaores de cable mas extendidos y la figura de adsl directo y naked adsl con buenas cuotas.
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  79. #82   #76 Yo es que soy muy partidario de que todas las infraestructuras estratégicas de un país, como puedan ser energéticas o de telecomunicaciones, entre otras, deben estar en manos del Estado y no de intereses de multinacionales, sociedades extranjeras u otros paises. Pero ese es otro debate que se va de la noticia.
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  80. #83   #81 No, creo que no conoces bien esa historia. Los precios de realquiler de la línea no los marcaba Telefónica sino la CMT, y con varias modalidades según el uso de la misma. Y la CMT, para marcar el precio, precisamente lo ponía por debajo del coste para fomentar la competencia (mantra del pepismo de la época). Consecuencia: era tan barato el realquiler, que el gobierno consiguió no fomentar la inversión en redes alternativas, ya que era mucho más rentable hacer de chupóptero de la red de Telefónica. Y por eso estamos como estamos.
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  81. #84   #83 Repetir la mentira de telefonica no la hace verdad.
    La regulacion se hizo para evitar levantar las calles y los operadores solo invertian en su redes hasta la central y salas de oba.
    Telefonica mirando lo que podia pasar se dedico por activa y pasiva a boicotear a los alternativos incluidos los de cable en la portavilidades de numeros.
    Ahora el tema esta mas normalizado pero a telefonica esas jugadas le reportaron beneficios astronomicos vs la mierda multas que le recivio.
    Yo para pasar mi adsl a un alternativo telefonica me denego la portavilidad 3 veces a los largo de 3 meses.
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  82. #85   ¿Hemos tenido?

    ¡Y todavía tenemos!
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  83. #86   Yo he descubierto que en España tenemos un ADSL/banda ancha en general maravillosa en comparacion con...EEUU! Es increible lo de aqui. En Baltimore, ADSL de 0.5 a 1mbits, ronda los 40-50 dolares. De 7 a 15 unos 60 dolares. Cable ronda los 60 dolares por 6mbps. Y de ADSL solo hay una compañia y de cable otra. No hay mas.

    Hasta echo de menos a jazztel.... y ya ni te cuento a mis 150mbits de telecable en Asturias :-(
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  84. #87   #25 No estaría mal, NACIONALICESE!!!!

    Solo al precio que está el cobre con la red que tienen haciendo una buena limpieza se pagaría la mitad vendiendo la chatarra
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    IMU IMU
  85. #88   #87 El problema no es lo que se saque del cobre, sino que una empresa privada tiene monopoliza la capacidad de comunicación de todo el país, imponiendo tarifas abusivas a quien quiera usar su red, ya sea un particular o una empresa.

    Además de que esta situación de boyante monopolio no ha sido aprovechada más que para desviar dinero fuera de España, no para generar beneficios con el I+D. ¿Se acuerda alguien de Lycos y lo que pagó Villalonga? 12.500.000.000 dólares www.enriquedans.com/2004/07/la-venta-de-lycos-seguramente-pueda.html Luego la malvendió por un 0.8% de lo que costó después de fulminar a todas las personas con talento que había ahí dentro.

    Y ahora tenemos Tuenti :troll:
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  86. #89   #57 Sí porque es algo que se omite continuamente. No son los operadores quienes imponen las tarifas tanto al por mayor como al por menor si no el regulador. Las tarifas del Telefónica son reguladas por el gobierno tanto al cliente final como al resto de operadoras y los alternativos sólo tienen control sobre el margen.
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  87. #90   #64 Supongo que dependerá de la zona, aquí si lo quieres para ti sólo también te lo ponen, en mi bloque estoy yo sola con ellos. Dice el chico de Netllar que si tuviera que limitarse a bloques de pisos de más de X vecinos no se comería un colín.
    Para juegos online no se cómo irá (da ping entre 90 y 110), en descarga directa tengo un pico de 1,3 megas, en torrent un poquito menos (unos 800/900 kbps). Y el servicio de atención al cliente es inmejorable, que supongo que también dependerá de quien sea el responsable en la zona. En nuestro caso el que ha montado todo esto es un chaval del pueblo, si tienes algún problema lo llamas al móvil y en cuanto puede se presenta en tu casa si hace falta, por supuesto que sin cobrarte nada. Yo estoy encantada.

    Se me olvidaba: funciona por uPnP, tú le dices al técnico: "ábreme tal o cual puerto", y ya está.
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     *   Alkafer Alkafer
  88. #92   #14 Aquí el señor Novoa da cuenta de las maniobras en el mercado de la telefonía móvil. El Banco Santander (del que ya entiende un rato) también estuvo implicado junto a otras empresas ejemplares:

    Es la hora de desvelar la identidad de estos patriotas que acompañaron a Emilio Botín y el Banco Santander en esta hazaña del colosal pelotazo y su magnifico escaqueo fiscal: varias cajas de ahorro Cajastur, Kutxa, Unicaja, BBK, y Caixa de Catalunya para que el pastel acabara repartido entre sus señorías, las eléctricas Endesa y Fenosa, para que el sindicato del crimen tenga su parte, la familia Entrecanales (Acciona), la familia March (Corporación Alba), y Juan Abelló (Torreal Inversiones).

    www.meneame.net/story/cuando-telefonia-roba-manos-llenas
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  89. #93   ...y seguimos teniendo, igual que la luz, el teléfono, TV de pago, y si lo ponemos en relación a los sueldos mileuristas que se estilan en este país vemos que es todo carísimo en relación a nuestros países de nuestro entorno. Monopolios de los grandes lobbys para pagar cifras desorbitadas a los altos ejecutivos y el resto que se conforme con 800€.
    Cerdos.
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  90. #94   #63 es.wiki.guifi.net/wiki/Anexo:Asociaciones

    La asociación en Catalunya es eXo


    #55 Tienes razón. Yo al principio tampoco me enteraba de nada, y eso que tenía ya experiencia con redes y chismes de éstos. Me costó un montón darme de alta en la única lista que había en castellano. Al final, estoy enrolado e inmerso en el proyecto como el que mas, pero reconozco que es un follón.

    Como digo en #34, estamos buscando la manera de ser mas claros a la hora de explicar lo que es y lo que no es.
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  91. #95   El problema son los políticos y la culpa también es de los políticos. Lo siento por Aquarius pero su anuncio alabando a los políticos extraordinarios no se lo cree ni su PM.

    Esos políticos extraordinaarios en trincar a los demás, han ocupado varios sectores económicos claves, que entienden que siempre generan beneficios y si hay pérdidas económicas, crean leyes para trasladar esas pérdidas al bolsillo de los clientes y/o ciudadanos.

    España es un país atrasado en algunas cuestiones porque tenemos dos grandes partidos políticos (PP y PSOE) que van de listillos y porque la estupidez ciudadana todavía se lo permite... si ya sé, el que protesta es ETA, aunque solo toque la pandereta... Aún queda muchos trolls a sueldo del sistema y estúpidos en España frenando un cambio que acabe con injusticias como ésta.

    Si no protestas de forma contundente y la lias...te ignoran, yo lo tengo claro. Los griegos pueden tener la conciencia tranquila, nosotros no.
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     *   CremaCatalana CremaCatalana
  92. #96   Errónea. Y os lo dice alguien que lo ha vivido desde dentro.

    1- El cliente. Ha costado años y años para quitarle a la gente de la cabeza que irse de telefónica no quería decir quedarse sin teléfono. De hecho, la misma telefónica lo sabía y avisaban a sus clientes de que las líneas eran suyas, y que allá ellos si se cambiaban de operadora.

    2 - Imagen de "lo público". El cliente pensaba que telefónica era "la de toda la vida" y seguía pagando los 60 euros por tres megas cuando en Wanadoo había ofertas monumentales.

    3 - La gestión de mierda de las otras empresas. Negligencias con las ventas, atención al cliente y unos tiempos escandalosos a la hora de desconectar al cliente de una central a otra.

    Con la crisis esto ha cambiado de cojones. Y con los años. La gente joven ya no se casa con ninguna empresa.
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  93. #97   Nos hemos conectado por encima de nuestras posibilidades....
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  94. #98   #75 Pues con tanto margen de coste, yo me hubiera pillado un número con Netelip. 2€ al mes y tienes número de tu provincia... vamos que te ahorras como 12€ al mes.
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  95. #99   ¿Porque somos los más gilipollas de Europa?
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  96. #100   ¿Por que tenemos la luz más cara? xD
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  97. #101   Dos sectores estratégicos de un país: las telecomunicaciones y la energía, que fueron privatizadas en pro de una bajada de precios, no sólo no han conseguido dicha bajada sino que han aumentado sus precios. La sanidad privatizada no quiero ni pensar lo que supondrá. Ahora bien, es lo que la sociedad española ha querido, así que como dirían algunos personas públicos conocidos... que se jodan.
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  98. #102   Seguro que es culpa de las renovables. En Finlándia y en Francia el internet es más barato, y allá tienen centrales nucleares. </irony> Oh wait!
    Pues por lo mismo que la electricidad: aquí los políticos se jubilan en empresas energéticas y de telecomunicaciones, PUNTO.
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  99. #103   #24 Desde luego, esta es la página a la que enlazan para averiguar como participar:
    guifi.net/participa (en catalan)

    y el resultado es: "Page not found"
    cojonudo.

    Edito: la que no se encuentra es precisamente la de la versión en catalán. En castellano sí aparece, pero realmente no explica nada, tan solo vaguedades y ni un enlace a algo práctico.
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     *   notImpressed notImpressed
  100. #104   A mí estos artículos me dejan siempre con cara de tonto, en serio.

    Seguimos teniendo una de las conexiones de Internet más caras del Mundo, ya sólo mirando el nivel de sueldos que manejamos.

    Ese supuesto abaratamiento, no es tanto especialmente con la subida del IVA, ahora se paga una media de unos 2 € más que hace 5 años.

    Las ofertas normales sin ser promociones siguen siendo caras. Especialmente en las zonas donde por unas o por otras los operadores no invierten. Yo no he visto bajar tanto el precio en las zonas revendidas o donde los operadores alquilan las líneas y/o equipos en las centrales a Telefónica (zonas no rentables o de cobertura indirecta). Es cierto que se ha mejorado en lo de la convergencia de ofertas, pero es más un efecto de que al unir todo en uno, parece más barato de lo que realmente es.

    Luego tenemos otro tema que es bastante curioso, que personas que tengan distintas velocidades paguen lo mismo.

    Otra cosa es el efecto de regulación del mercado de las telecomunicaciones. Seguimos después de tantísimos años con el mercado liberalizado sin ver una competencia real. Telefónica aún tiene poder significativo en el mercado y este poder que está decreciendo en el ADSL (red de cobre) lo ganará con la Fibra. Si bien a su vez, los operadores alternativos, se han tocado, con perdón, bastante las pelotas y se han acomodado demasiado al uso de la Red tradicional de cobre de Telefónica. Precisamente por eso la CMT está quitando poco a poco la regulación sobre dicha Red de cobre. Ya que los ISP alternativos como si fuesen pajarillos tienen que ir dejando el nido. Además las matrices de los operadores alternativos tienen tanto o más dinero que Telefónica, con lo cual no tienen excusa para no invertir.

    En todo caso si bien la competencia por estos "parches" ha mejorado, no es tanto como se dice. Yo sigo viendo los mismos sitios con conexiones penosas, una Red de cobre muy mal cuidada (no sé para que narices es la cuota de línea entre otros) muchos problemas y sinceramente técnicos chapuzas que a corto-medio plazo sus "trabajos" provocan problemas en las líneas. Y es que es totalmente inadmisible que fuera de problemas en las redes internas o en el router,... como digo inadmisible que se te corte el ADSL porque el cable de cobre que va a tu casa sea una soberana mie... No en vano es preferible a los miles de personas que tienen estos cortes que les deje de funcionar del todo su conexión ¿Por qué? porque así por fin los técnicos irán a la central a mirar que pasa.

    En resumen, no han bajado tanto los precios, las condiciones a veces siguen siendo lamentables, esto sin entrar en el "hasta x megas" y similares que es que de 20 megas te dan 8, pero tu pagas por 20 realmente.

    Salu2
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  101. #105   En Ucrania puedes tener internet 10 Mb por 60 grivnias/mes. Esto es, unos 9-10 €/mes
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menéame