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#2:
Te sientas en el sofá, abres el portatil y entre las opciones que tienes están: ver películas, ver algún capítulo de una serie que sigues, ver porno, zanganear de página en págína sin rumbo ni sentido, ver vídeos en youtube sin rumbo ni sentido y estudiar online. Dado que las otras opciones suelen ser más golosas, estudiar online necesita grandes dosis de disciplina y autocontrol.
#14:
Bueno, yo estoy a punto de acabar una carrera cursada en la UOC, y es la mejor decisión que he tomado en mi vida. Me he ahorrado una pasta en autobuses y trenes, sin tener que aguantar los pdfesores (profesores que solo asisten a clase para leerte un jodido pdf).
Quiero hacer varios comentarios respecto a lo que comentáis algunos:
-Mucha gente que entra a la universidad online se cree que va a ser pan comido, más que una presencial y se llevan un chasco enorme cuando ven la enorme cantidad de horas que tienen que hacer para estudiar/aprender temario y finalizar practicas.
-Normalmente esta gente, son gente que no puede asistir a una presencial por temas de trabajo, por tanto si asistieran a una presencial habría el mismo % de abandono que en la online.
-Cuando uno se apunta a un grado/ingeniería es porque tiene la motivación y las ganas de sacarse el titulo y de aprender. Tener la idea de que la presencial te "obliga" a estudiar, es un error de la enseñanza, y de la propia persona. Un error que se lleva arrastrando desde estudios anteriores.
-El nacimiento del BIG DATA ha creado nuevos sistemas de enseñanza más optimizados, fomentando los autodidactas, personas motivadas por el aprendizaje. Por ello muchas empresa cuando les hablas que te has sacado o te estas sacando el título en una universidad online, te contratan de forma inmediata. Yo mismo lo he vivido.
-Para un niño es totalmente necesario que estudie en una presencial, porque ha de fomentar y relacionarse. Pero a cierta edad y estudios ya no es necesario, a parte que existen muchas herramientas online para establecer comunicación con compañeros de clase y que la propia universidad te ofrece.
Quiero hacer varios comentarios respecto a lo que comentáis algunos:
-Mucha gente que entra a la universidad online se cree que va a ser pan comido, más que una presencial y se llevan un chasco enorme cuando ven la enorme cantidad de horas que tienen que hacer para estudiar/aprender temario y finalizar practicas.
-Normalmente esta gente, son gente que no puede asistir a una presencial por temas de trabajo, por tanto si asistieran a una presencial habría el mismo % de abandono que en la online.
-Cuando uno se apunta a un grado/ingeniería es porque tiene la motivación y las ganas de sacarse el titulo y de aprender. Tener la idea de que la presencial te "obliga" a estudiar, es un error de la enseñanza, y de la propia persona. Un error que se lleva arrastrando desde estudios anteriores.
-El nacimiento del BIG DATA ha creado nuevos sistemas de enseñanza más optimizados, fomentando los autodidactas, personas motivadas por el aprendizaje. Por ello muchas empresa cuando les hablas que te has sacado o te estas sacando el título en una universidad online, te contratan de forma inmediata. Yo mismo lo he vivido.
-Para un niño es totalmente necesario que estudie en una presencial, porque ha de fomentar y relacionarse. Pero a cierta edad y estudios ya no es necesario, a parte que existen muchas herramientas online para establecer comunicación con compañeros de clase y que la propia universidad te ofrece.
#4:
¿El hecho de que el estudio fue realizado por universidades que cobran fortunas a los alumnos para alojarlos en sus campus y usar las bibliotecas tendrá algo que ver?
#1:
Porque la asignatura más importante de todas es aprender a relacionarse.
#12:
#6 No estoy para nada de acuerdo.
Llegado un punto y después de años de clases presenciales, los cursos online bien hecho pueden ser muy útiles.
Eso no quita que en mi opinión deban ser posteriores a una formación reglada presencial.
Pero una vez que ya la has pasado, los cursos online puede ser igual de válidos.
El aprovechamiento, al igual que en los presenciales, depende de la persona.
Llegado un punto y después de años de clases presenciales, los cursos online bien hecho pueden ser muy útiles.
Eso no quita que en mi opinión deban ser posteriores a una formación reglada presencial.
Pero una vez que ya la has pasado, los cursos online puede ser igual de válidos.
El aprovechamiento, al igual que en los presenciales, depende de la persona.
#5:
Lo de sustituir totalmente las escuelas con alternativas online es una más de esas tonterías que se inventan los que van de modernos y creen que todo lo que no tenga tecnología de por medio es "anticuado". La realidad es que hace mucho tiempo que, en teoría, deberíamos podernos librarnos de las clases presenciales: desde que se inventó la imprenta ya fue posible que un estudiante tuviera toda la información que necesita en una habitación o en una biblioteca cercana, no tan práctica como un ebook pero perfectamente funcional, y desde la invención del telégrafo y el teléfono podemos tener contacto con profesores "online". Pero la invención del teléfono no supuso la desaparición de las escuelas, ha sido utilizado con éxito en ciertos sectores y ya está, nada más, ninguna revolución. Tampoco internet cambiará el panorama gran cosa.
#35:
Yo creo que después de hacer una carrera presencial (C. Quimicas) y luego ETIG (UOC) dudo que volviese a hacer nada presencial, aunque lo ideal es una mezcla de ambas. Mas que nada por un motivo de eficiencia (transporte, horarios..etc)
En carreras experimentales hay que asistir a los laboratorios si o sí, en Informatica la formación online es ideal porque es fácil montarte el laboratorio en casa.
De los años de la carrera presencial prácticamente no recuerdo ningún feedback en clase, nos limitábamos a copiar apuntes en clases bastante abarrotadas donde la participación era nula. Lo que mejor y mas provechoso recuerdo era ir a resolver alguna duda con el profesor (era de los pocos que lo hacían, y es bastante normal que gente con la carrera jamás usara esas horas), esas horas eran muy productivas,... pero las clases magistrales.. mejor en dvd.
Pero lo idea es efectivamente una mezcla de ambas cosas, las clases magistrales en formato digital, resolver dudas, y debatir sobre la materias, de forma presencial.
En carreras experimentales hay que asistir a los laboratorios si o sí, en Informatica la formación online es ideal porque es fácil montarte el laboratorio en casa.
De los años de la carrera presencial prácticamente no recuerdo ningún feedback en clase, nos limitábamos a copiar apuntes en clases bastante abarrotadas donde la participación era nula. Lo que mejor y mas provechoso recuerdo era ir a resolver alguna duda con el profesor (era de los pocos que lo hacían, y es bastante normal que gente con la carrera jamás usara esas horas), esas horas eran muy productivas,... pero las clases magistrales.. mejor en dvd.
Pero lo idea es efectivamente una mezcla de ambas cosas, las clases magistrales en formato digital, resolver dudas, y debatir sobre la materias, de forma presencial.
#10:
Es interesante cuando alguien ha alcanzado y desarrollado la competencia básica de "aprender a aprender". Si lo único que hiciste en clase fue ser el campeón de memoria, bienvenido al fracaso online.
Comentarios
Te sientas en el sofá, abres el portatil y entre las opciones que tienes están: ver películas, ver algún capítulo de una serie que sigues, ver porno, zanganear de página en págína sin rumbo ni sentido, ver vídeos en youtube sin rumbo ni sentido y estudiar online. Dado que las otras opciones suelen ser más golosas, estudiar online necesita grandes dosis de disciplina y autocontrol.
#2 En mis tiempos de estudiante no existía internet (ostia, qué viejo soy), pero a veces nos juntábamos algunos amigos para ir a estudiar a la biblioteca. Allí me sentía exactamente como dices: veía a mi alrededor cientos de libros más interesantes que el que tenía que leer.
#2 Entonces, según tu teoría, los que trabajamos delante de un PC todo el día estaríamos todo día en Meneames y similares...
#83 Aprende a leer: trabajar no es estudiar. No pongas en mi "boca" palabras que no he dicho o me obligarás a tomar medidas.
#83 entre otros
Porque la asignatura más importante de todas es aprender a relacionarse.
#1 Cuando estas estudiando una ingeniería, toca las narices la cantidad de asignaturas "chorra" con las que tenemos que lidiar.
Ahora, con la perspectiva del tiempo, estoy convencido de que una de las claves de estudiar una carrera es desarrollar "soft skills" aparte de adquirir conocimientos técnicos.
Aprender a organizarte, concentrarte, administrar tu tiempo, marcarte metas, priorizar objetivos, comunicarte con otros, soportar la presión y el estrés, etc. va a ser tanto o más importante, en tu vida profesional y personal, como programar en tal o cual lenguaje.
#1 Y fornicar.
¿El hecho de que el estudio fue realizado por universidades que cobran fortunas a los alumnos para alojarlos en sus campus y usar las bibliotecas tendrá algo que ver?
#4 Pues precisamente una de esas universidades (Stanford) fue una de las mayores difusoras de los MOOCs y otros cursos on-line.
#54 Sí, como promoción de lo guays que son en sus cursos normales
#60 No exactamente... Aunque también fue una forma de hacer publicidad de sus cursos presenciales, pero varios de los líderes de esas iniciativas eran profesores de Stanford que querían hacer empresas de educación online... ¡y las hicieron! Hablo de Coursera, Udacity, etc... creadas principalmente por profes de Stanford.
#71 sí, al de análisis de organizaciones se le veía el plumero
#60 Eso seguro que también
#54 ¿Incluyendo los de grado o solo como complemento?
#79 Seguramente como formación complementaria, pero no sabría decirte si se puede hacer no presencia o semipresencial allí
http://online.stanford.edu/courses
#4 De los autores de "la privada" es mejor que "la pública" llega "la presencial" es mejor que "la virtual".
Lo que interesa a muchos es que haya que pasar por caja, no crear un sistema educativo barato y eficaz (en educar).
Bueno, yo estoy a punto de acabar una carrera cursada en la UOC, y es la mejor decisión que he tomado en mi vida. Me he ahorrado una pasta en autobuses y trenes, sin tener que aguantar los pdfesores (profesores que solo asisten a clase para leerte un jodido pdf).
Quiero hacer varios comentarios respecto a lo que comentáis algunos:
-Mucha gente que entra a la universidad online se cree que va a ser pan comido, más que una presencial y se llevan un chasco enorme cuando ven la enorme cantidad de horas que tienen que hacer para estudiar/aprender temario y finalizar practicas.
-Normalmente esta gente, son gente que no puede asistir a una presencial por temas de trabajo, por tanto si asistieran a una presencial habría el mismo % de abandono que en la online.
-Cuando uno se apunta a un grado/ingeniería es porque tiene la motivación y las ganas de sacarse el titulo y de aprender. Tener la idea de que la presencial te "obliga" a estudiar, es un error de la enseñanza, y de la propia persona. Un error que se lleva arrastrando desde estudios anteriores.
-El nacimiento del BIG DATA ha creado nuevos sistemas de enseñanza más optimizados, fomentando los autodidactas, personas motivadas por el aprendizaje. Por ello muchas empresa cuando les hablas que te has sacado o te estas sacando el título en una universidad online, te contratan de forma inmediata. Yo mismo lo he vivido.
-Para un niño es totalmente necesario que estudie en una presencial, porque ha de fomentar y relacionarse. Pero a cierta edad y estudios ya no es necesario, a parte que existen muchas herramientas online para establecer comunicación con compañeros de clase y que la propia universidad te ofrece.
#14 En mi experiencia universitaria, te puedo decir que esos profesores que se dedican a leer transparencias (que son las mismas todos los años) son más habituales que los que intentan enseñar de forma interactiva. Al menos eso pasaba en mi E.T.S.I.Informática.
#28 Universidad Autónoma de Madrid, profesora de SO, Seal of Approval
No pongo el nombre, pero cualquiera sabrá quién es.
#14 El nacimiento del BIG DATA ha creado nuevos sistemas de enseñanza más optimizados, fomentando los autodidactas, personas motivadas por el aprendizaje. Por ello muchas empresa cuando les hablas que te has sacado o te estas sacando el título en una universidad online, te contratan de forma inmediata. Yo mismo lo he vivido.
¿Pero qué dices?
#100 Que parte no entiendes? La contratación inmediata? No entiendo tus dudas. Si es sobre la contratación, te puedo decir de primera mano que por una empresa, por nombrar la universidad online, me dijo que era muy buena referencia y que los perfiles con personas que estudiaban online es lo que buscaban muchas empresas. Un compañero mio, que estudiaba en la UOC le dijeron lo mismo en otra empresa donde buscaban un administrador de sistema.
#6 No estoy para nada de acuerdo.
Llegado un punto y después de años de clases presenciales, los cursos online bien hecho pueden ser muy útiles.
Eso no quita que en mi opinión deban ser posteriores a una formación reglada presencial.
Pero una vez que ya la has pasado, los cursos online puede ser igual de válidos.
El aprovechamiento, al igual que en los presenciales, depende de la persona.
#12 Pues yo he conocido a pocas personas que les aprovechen y por las mismas razones que dan en el artículo.
Pero si tu opinas lo contrario, de acuerdo. Tu tienes tu opinión y yo la mía.
#13 Soy autodidacta. Deje todas las carreras sin terminar.
Me hice un máster online hace poco y tenia pocas esperanzas. Pero al final fue tan provechoso como cualquier otro tipo de formación que he recibido. Es decir: bien, pero siempre falta la práctica.
A mi personalmente me parece mejor cuando junta la curiosidad, las ganas y la práctica.
Pero si hay ganas no le veo el problema a la formación online.
#15 Como he dicho antes siempre habrá excepciones.
Pero yo creo que la formación online, no es una alternativa hoy o por hoy, y mira el sistema de los cursos online se llevan desarrollando casi 20 años.
Uno de los problemas más graves, que no el único, es la evaluación del aprendizaje alcanzado.
Otro es la tutorización, generalmente el tutor es responsable de demasiados alumnos (por ahorrar costes) y no puede cumplir con su doble tarea de tutorizar y motivar a los alumnos.
Eso por no entrar que algunos cursos son montados con el culo, son un laberinto total, que no sirven para nada.
Me dirás todo eso es facilmente solucionable, y tienes razón.
Pero hay una cosa que es muy difícil encontrar en los estudiantes y es el saber autorregularse, el comprometerse y obligarse a seguir el curso por si mismos.
#18 Supongo que nos habremos encontrado en situaciones distintas.
Sin ánimo de polémica. ¿Has hecho algún curso online o has tenido alguna experiencia?
#19 Vale, te respondo: he creado e impartido varios cursos online. Y hasta aquí puedo leer. A personas "maduras", como tu dices. Universitarios, añado.
Por cierto, el articulo si habla de pasada de la edad:
"En matemáticas, el resultado es el mismo que si los niños hubieran perdido un año entero de colegio".
No es una polémica, es tener diferentes puntos de vista.
#20 Coño. No te quiero trollear pero ¿estas reconociendo que tus cursos no son válidos para nada?
#22 Si esos mismos cursos hubieran sido presenciales hubieran servido para mucho. Así, sirvieron a pocos alumnos.
Y no me quiero exculpar. Soy tan responsable del fracaso como los alumnos.
Por cierto últimamente he vuelto a trabajar con el Moodle y es una gozada comparado a como era hace años. Es mucho más dúctil y configurable.
Pero el sistema no sirve para corregir los problemas de fondo, que yo no creo que sean tecnológicos.
#23 Yo creo que al final el problema se reduce a los alumnos y no a la tecnología.
Yo no dejo pasar una oportunidad de aprender.
Pero tengo claro que yo no soy el estándar.
#24 Ves como estamos de acuerdo.
Gracias por la charla.
#24 Espera, no te olvides de los profesores que son una gran parte del problema, tanto como los alumnos.
#26 Los profesores son los que son. Online y offline.
Y pueden ser un problema.
Pero centrémonos en la discusión: yo sigo pensando que la tecnología no es el problema. Aunque prefiero el rollo presencial, no le veo el problema a las clases online.
Si el profesor es bueno y la tecnología también... quien quiera aprender lo hará.
#27 Es que yo lo que mantengo es que el sistema conocido como aula virtual o escuela virtual es un fracaso si pretendes imponerlo a la gran mayoría de profesores y alumnos.
Así a ojímetro, creo que únicamente sería aprovechable para un 10% de los profesores y alumnos.
Y no creas que soy pesimista, lamentablemente es mi experiencia, aunque te reconozco que hace años que no tocaba el sistema.
Pero últimamente he vuelto con el Moodle y veo lo mismo que había, salvo que el Moodle ha mejorado mucho.
#29 Joder, te estoy nombrando al Moodle todo el rato y no sé si lo conoces.
Vale, es el sistema de aprendizaje virtual o aula virtual que enseñan en Magisterio y que utilizan una gran mayoría de centros de primaria y secundaria en el país.
#29 Yo creo que el que quiere aprender aprende.
Así de sencillo.
#31 Y no te lo discuto, pero tanto con un sistema como con el otro; y para este viaje no hacían falta tantas alforjas.
#29 Postdata: ni idea de lo que es el Moodle. Si me acuerdo lo miro.
#32 Te gustara, creo que hasta tiene una entrada en la wikipedia.
Un saludo.
#29 El problema no es Moodle, el problema es que la mayoría de profesores que hacen cursos online no saben usarlo y se limitan a colgar PDF's y enlaces a youtube.
#44 Bingo.
Se suele resumir en "soy un profesor universitario de rama técnica, pero no tengo los santos cojones de aprender a usar un maldito programa para hacer presentaciones o vídeos ni de hacer una documentación semi decente".
Eso cuando no creen que un curso es símplemente una colección de archivos Word que ni siquiera están bien formateados.
Algunos incluso se atreven a presentar cursos sin ejercicios ni evaluaciones de ningún tipo.
Los alumnos no se quedan cortos, ojo. Alguno había que quería hacer un curso de un programa como AutoCAD y no sabía ni cómo salvar archivos en el navegador.
#23 No descartes que seas malo haciendo cursos online.
Por concretar, parte de mi trabajo es la administración y desarrollo de una plataforma web de formación superior. Por mis manos pasan al año unos 200 cursos de todo tipo.
Hay cursos que son muy buenos y que los alumnos aprovechan, y hay otros que son una mierda infumable y que dan vergüenza ajena, comenzando por la actitud de los propios alumnos y profesores, pero especialmente de los alumnos.
Lo que desde luego no se puede hacer es plantearse hacer un curso online de la misma forma que uno presencial. Son entornos diferentes y hay que hacer un planteamiento diferente.
Lo que sí que está claro es que requieren disciplina y por tanto para el 99,9999% de los niños es completamente absurdo plantearlo como una alternativa. Los niños necesitan hacer, ver, tocar, practicar y relacionarse.
#56 Yo no descarto nada, peros eso precisamente es lo que mejor manejo.
Tampoco te voy a explicar el porque.
De todas maneras si crees que la calidad del curso es lo determinante, no estoy de acuerdo contigo.
#92 La calidad del curso no es únicamente el material desarrollado en el mismo, pero suele dar una pista de por dónde van a ir los tiros.
En general los alumnos quedan mucho más satisfechos con profesores que se implican y que interactúan. Eso depende mucho de los alumnos y del profesor, está claro. Lo que también está claro es que algunos funcionan y otros no, con lo que el medio no es realmente el problema.
#97 Gracias por aclarármelo. Entonces estamos de acuerdo.
#19 La verdad es que después de mi experiencia con los trolls de meneame, es de agradecer una conversación racional y sosegada.
#13 Por cierto. El artículo no dice nada de edades.
Yo hablo de gente ya madura, con ganas.
#12 #13 Hay un problema de las clases online y es la constancia. Hay que ser muy metódico para poder llevar un curso por tu propia cuenta; ya el ser presencial te medio obliga a asistir a clases y algo siempre te va a quedar.
Pero en general estoy de acuerdo con #12, las clases presenciales deben ser una base y el online para aumentar conocimientos sobre los temas que te interesen.
Yo voy a empezar en diciembre un curso de experto en la UNED, deseadme suerte para la constancia Por cierto, alguien pagó por los cursos de Coursera y lo recomienda?
#38 Seré de las raras pero te recomiendo al 100% la modalidad online para el experto. Yo acabo de hacer un máster y un experto a la vez por la UNED y nunca en mi vida había estudiado más. Claro que es mas difícil pero ten en cuenta que eres tu mismo el que te pones las exigencias a cumplir y quien lleva las riendas de la forma de estudiar. Para mi ha sido un entrenamiento de constancia para la oposición y a pesar de que es duro, lo volvería hacer mil y una veces.
Muchísima suerte y ánimo. Te aconsejo que te hagas "horarios" y guías de objetivos diarios e intentes cumplirlos si o si. Y que leas más allá de la bibliografía recomendada.
#41 Yo quería hacer el curso para prepararme para algo más duro como la carrera de informática. Estoy en una fase con muchos cambios en mi vida y necesito medir mis límites.
Gracias por la recomendación
#12 requiere de unas grandes dosis de disciplina autoimpuesta para que sean útiles. Y la disciplina autoimpuesta en adultos puede existir, pero en niños o adolescentes es casi un contrasentido.
Lo de sustituir totalmente las escuelas con alternativas online es una más de esas tonterías que se inventan los que van de modernos y creen que todo lo que no tenga tecnología de por medio es "anticuado". La realidad es que hace mucho tiempo que, en teoría, deberíamos podernos librarnos de las clases presenciales: desde que se inventó la imprenta ya fue posible que un estudiante tuviera toda la información que necesita en una habitación o en una biblioteca cercana, no tan práctica como un ebook pero perfectamente funcional, y desde la invención del telégrafo y el teléfono podemos tener contacto con profesores "online". Pero la invención del teléfono no supuso la desaparición de las escuelas, ha sido utilizado con éxito en ciertos sectores y ya está, nada más, ninguna revolución. Tampoco internet cambiará el panorama gran cosa.
#5 La verdad es que es algo que se sabe desde hace años. La educación y/o la formación online no sirve para nada. Tanto en niños como adultos y por las mismas razones.
Si habéis intentado un seguir un curso online o conoceis a alguien que lo haya hecho, no tenéis más que contarnos vuestra experiencia u opinión.
#6 Estoy de acuerdo parcialmente.
He hecho varias formaciones online y algunas no han servido de nada (un especialista oficial de una universidad española) pero otros en cambio si, ya que me aportan de una manera estructurada conocimientos que teniendo que recopilarlos por mi cuenta habría tardado mas tiempo.
#42 Estoy de acuerdo; pero esa es la filosofía de la wikipedia, conocimientos recopilados y estructurados. Vale, con menos profundidad en según que áreas.
#6 Yo terminé el bachiller a distancia y fue una experiencia tan positiva que me estoy planteando entrar en la universidad a distancia pese a tener tiempo para hacerlo presencialmente: nunca había rendido tanto, nunca había estado tan contenta, nunca le había dado tanta importancia a aprender y no solo a aprobar, nunca me había sentido tan independiente.
De hecho, la única razón por la que no estoy segura es porque no se si el título de la UNED será tan respetado como el de una universidad presencial, pero tengo claro que seré mucho más feliz estudiando a distancia.
#49 Lo único que te puedo confirmar es que es un título OFICIAL y esto quiere decir que si te contratan en una empresa para trabajar en lo tuyo deberán pagarte por el nivel que te corresponde.
Y por cierto, no debes de ser procrastinador/a.
#50 Lo soy con las cosas que no me gustan y/o me siento obligada a hacer, como las tareas del hogar, pero cuando estás haciendo algo por decisión propia y te sientes independiente es más sencillo cumplir.
#51 Sabes, yo siempre he mantenido que los que mejor aprenden de informática, a nivel de usuario, son los procranistadores.
Precisamente porque quieren aprender a hacer rápido las cosas que les desagradan. En lo que no caen es que, si eres rápido, te caerán más faenas de esas.
#53 Todos los programadores somos vagos. Todos. Es un requisito indispensable para interesarse y meterse en esto.
#68 Juas, totalmente de acuerdo. Si no fuera por ese rasgo de mi personalidad yo nunca hubiera aprendido a programar.
#49 Es tan o más respetado, la mayoría de gente de RRHH sabe de sobra lo jodido que es sacarse un título en la UNED
#5 Las alternativas no presenciales se iniciaron para gente que NO puede atender clases.
Australia y sus clases por radio quizá te suenen de algo. son un ejemplo de nuevas tecnologías aplicada a la educación a distancia.
https://en.wikipedia.org/wiki/School_of_the_Air
Va para ti #6 por bocachanclas.
No eran una tontería y no es ir de moderno. La formación a distancia es el origen directo de la opción online, que simplifica el proceso.
Desde gente que no puede asistir por horarios de trabajo o por residencia a personas con incapcidad física.
Pero tu dale al comentario fácil. Menéame está lleno de expertosmilitares y expertoseducadores.
#64 Vamos, que es una alternativa para gente con necesidades educativas especiales, algo que nunca se convertirá en la norma para todo el mundo.
Nada que no supiéramos.
#66 la escuela pública empezó en muchos casos como una alternativa para educar al populacho que no se podía pagar un tutor privado.
Te he demostrado que el sistema funciona: es una alternativa viable.
Visto tu comentario, era algo que no sabías: Ni es "moderna" (1951 para el caso australiano) ni es una tontería.
La educación online jamás se ha postulado como una "norma". La tendencia es integrar Internet como una herramienta de trabajo.
Soy investigadora y desde hace años mi "biblioteca" es una VPN con acceso a journals, gen.lib y una cuenta en Amazon. Y solo me encuentro con mis colegas en conferencias: el trabajo es 99% online.
Lo presencial está sobrevalorado.
Para investigación y docencia a alto nivel, no tienes que estar "ahí": He tenido profesores que nos han grabado clases en video con seguimiento por video-conferencia. Yo lo uso con mis estudiantes y mis clases, apuntes y materiales están disponibles en nuestra intranet por si alguien se pierde la clase o para aportar extras. Una maravilla de sistema.
Estoy perdiendo el tiempo: tú lo sabes todos mejor que nadie.
#72 Creo que lo tuyo es un ejemplo claro de "razonar fuera de tiesto".
Pero ánimo, algún día conseguirás que te entiendan.
#66 Tu sabes lo que significa "necesidades educativas especiales", verdad?
No había captado la ironía.
#64 Sabes un huevo.
Iluminanos con tu sabiduría.
Lo haces muy bien.
#6 Con el rollo este de pasar las ingenierías técnicas a grados, hice 4 asignaturas aparte de volver a hacer el proyecto. Dado que estoy en el extranjero, hablé con los profesores y me las dejaron hacer exclusivamente online (eran semipresenciales) salvo los exámenes, claro (aún compañero le dejaron hacer algún examen online, dado que le era imposible desplazarse). La experiencia realmente me gustó, encontraba cierta falta de apoyo, una duda no era tan fácilmente resoluble como estando en clase, aunque hablaba mucho con mis compañeros e incluso asistí a alguna tutoría online. Lo peor era, sin duda, compaginar las clases con el trabajo, pero eso le pasa a cualquiera que trabaje, es más, aun trabajador le resulta más sencillo hacerlo online, porque lo haces a las horas que quieras.
Sin duda requiere una gran motivación, la posibilidad de distraerte es brutal, pero estaba motivado, y el resultado fue satisfactorio. Básicamente me pareció otro curso universitario, lo encontré más fácil (pero eso me parece que se debe al plan Bolonia)
Como curiosidad, una asignatura muy técnica, en la que los ejercicios me parecían dificilísimos, horas y horas para hacerlos, teníamos un manual de instrucciones para manejar un programa... Tuve que buscar videos por internet para comprenderlo. En cambio a los que asistían a clase se lo explicaban todo muy sencillamente, sacaban buenas notas en los ejercicios. Llegué hasta discutir con el profesor por ello.
Pero a la hora del examen, nos resultó muy sencillo a los que estábamos a distancia y muy difícil a los que lo asistían a clase. ¿Por qué? Porque los que estábamos fuera habíamos sudado tinta para comprender el programa, mientras que los otros simplemente seguían los pasos indicados. En el examen había preguntas diferentes, que los que lo conocíamos sabíamos como responder, los otros no.
Posteriormente le pillé el gustillo y me apunté a Coursera, llevo realizados 10 mooc. Generalmente son flojillos, hay alguno exigente, que es con los que más aprendes. Uno (el que más me interesaba y gustó de todos) exigía lo mismo que en la universidad (salvo que, obviamente, no había parte de laboratorio, y las preguntas del examen eran las mismas, fáciles si lo comprendías y muy muy difíciles si no lo hacías, las respuestas no estaban en los apuntes. Me pareció un curso excelente con el que aprendí mucho, y quizás el mejor profesor que he tenido. He de decir que en total, la mitad de los cursos me resultaron muy interesantes, y considero que aprendí mucho con ellos. Es distinto a si vas a clase. Pero es que online llevas uno o pocos cursos a la vez, en cambio en clase llevas muchos cursos. Masters que he realizado con asistencia me resultaron menos placenteros y aprendí mucho menos.
#5 Por cierto que en España hay dos grandes ejemplos: La UNED y la UOC, como universidades a distancia. Y solo hay que mirar los resultados que alcanzan en abandono de la carrera, y no por las razones que argumentan las mismas universidades.
Yo creo que después de hacer una carrera presencial (C. Quimicas) y luego ETIG (UOC) dudo que volviese a hacer nada presencial, aunque lo ideal es una mezcla de ambas. Mas que nada por un motivo de eficiencia (transporte, horarios..etc)
En carreras experimentales hay que asistir a los laboratorios si o sí, en Informatica la formación online es ideal porque es fácil montarte el laboratorio en casa.
De los años de la carrera presencial prácticamente no recuerdo ningún feedback en clase, nos limitábamos a copiar apuntes en clases bastante abarrotadas donde la participación era nula. Lo que mejor y mas provechoso recuerdo era ir a resolver alguna duda con el profesor (era de los pocos que lo hacían, y es bastante normal que gente con la carrera jamás usara esas horas), esas horas eran muy productivas,... pero las clases magistrales.. mejor en dvd.
Pero lo idea es efectivamente una mezcla de ambas cosas, las clases magistrales en formato digital, resolver dudas, y debatir sobre la materias, de forma presencial.
Es interesante cuando alguien ha alcanzado y desarrollado la competencia básica de "aprender a aprender". Si lo único que hiciste en clase fue ser el campeón de memoria, bienvenido al fracaso online.
#10 Vale es cierto, siempre hay excepciones; raramente, pero haberlas, haylas.
Tienes razón pero esas personas disfrutan aprendiendo y de verdad son autodidactas, y el curso online sólo les sirve como pequeño apoyo.
#11 El mismo pequeño apoyo que pueda ofrecer una presencial, porque el temario y la enseñanza es la misma, solo que no tienes al profesor de turno leyendo un pdf en una pantalla grande. Al final el mismo profesor te pasa los apuntes de forma online.
Para mi la presencial esta muy mal organizada, y no encuentro motivo alguno que la ponga por delante de la oline. Si quiero conocer gente tengo varios sitios para hacerlo, como las bibliotecas donde ya he conocido a varios compañeros de la misma universidad.
Fácil. El ser humano es un animal social. Sin la interactuación con otros seres humanos, es imposible que el individuo se desarrolle plenamente.
#3 Partís de la errónea suposición de que la escuela es el único lugar posible para socializar.
Pues yo pienso que el aprendizaje online es una gran ayuda y una buena alternativa en muchos casos. Pero es eso, una ayuda y una alternativa. Para cursillos puede estar bastante bien. Pero no sustituye a la escuela tradicional.
Por el menor contacto humano directo o en persona.
Conectar con humanos en persona disminuye el riesgo de adicción.
¿Qué causa la adicción?
¿Qué causa la adicción?
youtube.comApretones de manos, un chócala, palmaditas en la espalda, abrazos, compartir sonrisas y risas en directo, en persona cara a cara.
Observar los miles de matices de la cara de una persona en directo, en persona, comunicación. Matices que no se pueden expresar con tanta resolución con emoticonos, ni textos muy largos.
Si una imagen vale mas que mil palabras ¿Cuantas palabras necesitas para describir todos los matices de un encuentro en persona, con otras personas? De una experiencia de contacto humano en directo y en persona.
#67 Es un gran vídeo que resume el trabajo de Johann Hari.
Lástima que pasase desapercibido en este saco.
Para un niño lo de estudiar online no es viable.
Porque no conocen Oasis.
Es el típico debate filosófico entre educación magistral presencial y educación online.
La respuesta de porque no funciona la educación online es porque cuando tienes 18 años en la facultad no esta bien visto que te saques la chorra y en casa puedes.
Incluso no veo bien meter los portátiles en las aulas, si por supuesto que los alumnos los sepan utilizar, pero no para estar todo el tiempo con ellos en las clases, acaban siendo más una distracción que otra cosa.
Llegó a mi mente la imagen
Marhuenda, imputado por publicar fotos y el DNI de 22 jueces a favor del derecho a decidir/c39#c-39
Cómo lidiar con gente tonta/c67#c-67
Pensar "Out of the box" incluso "Against the box"
¿Qué demonios es eso de pensar fuera de la caja?/c3#c-3
Cuanto mas tiempo lleves dentro de la caja mas dificil es pensar fuera de la caja.
“Una nueva verdad científica no triunfa convenciendo a sus oponentes y haciéndoles ver la luz, sino más bien porque esos oponentes con el tiempo mueren, y una nueva generación crece familiarizándose con la nueva idea”.
Multiversos de pseudociencias: la homeopatía/c11#c-11
¿Como se llama el delirio en el que piensas que hay una trama de personas tirandote de la lengua?
@capitan__nemo
#73 Este comentario es de este hilo y era para@tollfree, se ha extraviado.
Una periodista de la 'BBC' llama "idiota" a 'La Razón' por publicar una foto falsa de un supuesto terrorista/c89#c-89
Los dos cursos que he hecho en coursera los he disfrutado y he aprendido más con ellos que en la gran mayoría de las asignaturas de la carrera.
Estudiar delante de la pantalla del PC es como ir a estudiar a un salo recreativo. Imposible.
Porque no se usa el Team Speak y se sube mas facil de nivel en el WoW que en el centro de aprendizaje.
Yo he sufrido con algunos cursos en línea por fallas garrafales de los sitios. Un profesor nos puso a hacer un curso en CodeCademy y el sitio fallaba más que escopeta de feria, uno respondía bien las preguntas y hasta se probaba por aparte y nada... el curso terco que estaba mal respondida la pregunta, peor fue cuando uno perdía todos los avances de un curso.
Luego visité Microsoft Virtual Academy, con páginas pesadas y en una ocasión no pude terminar un curso porque fallé en un examen y el botón de intentarlo de nuevo no volvió a ser operativo, probé de todo, otros navegadores, ccleaner con todas las opciones, cambiar de equipo, nada... y consultando los foros, ya varios tienen ese problema y no lo han solucionado desde hace meses.
#37 "no pude terminar un curso porque fallé en un examen y el botón de intentarlo de nuevo no volvió a ser operativo"
Eso es que estabas haciendo el curso en HARD MODE y no permitía ningún fallo.
Parece un artículo lleno de perogrulladas.
No esperaba que la BBC no linkease sus fuentes (los estudios) ... Copia/plagio.
#43 La BBC es la Antena 3 del Reino Unido.
Eso sí, los documentales de la Naturaleza y las series y tal, están guapos.
Pero las noticias... PPRRrRRRRrrfFFFFfFFFffffFFfFFFFff...
La escuela presencial me parece lo mejor para niños, pero para adultos yo prefiero la educación a distancia, sin duda.
Por flexibilidad horaria, poder ir a tu ritmo y evitar profesores malos, que los hay a patadas. Si no eres un desastre y realmente te lo propones, se puede hacer mucho mejor a distancia.
El único problema es que yendo a clases presenciales sabes más o menos lo que va a salir en el examen y puede que haya temas que ni se acaben dando, mientras que a distancia te tienes que estudiar hasta la letra pequeña de la contraportada del libro porque sale todo.
#82 "Si no eres un desastre y realmente te lo propones, se puede hacer mucho mejor a distancia."
Si crees que hay muchos "adultos" así estás muy equivocado.
Te pongo, un ejemplo: Propósitos de Año Nuevo, a partir del año que viene....
Después de leer vuestros comentarios creo que en el fondo estáis de acuerdo con lo que decía. En resumen:
1º No es un problema de la tecnología. Este tipo de plataformas virtuales llevan mucho tiempo de desarrollo y algunos funcionan muy bien, vg Moodle (https://es.wikipedia.org/wiki/Moodle). Eso no quita que algunas fallen más que una escopeta de feria, como se quejaba un meneante, pero eso se corregirá.
2º El profesor debe de conocer la plataforma y debe saber utilizarla correctamente para crear e impartir sus cursos. Además como tutor de los alumnos debe de hacer un seguimiento, semanal como mínimo, de sus alumnos con el fin de ayudarlos a marcarse un ritmo y motivarlos.
3ª Los alumnos, la formación virtual no está pensada para los procrastinadores (los que dejan las tareas para última hora). Deben ser constantes y cumplir unos ritmos si quieren de verdad aprovechar los cursos.
Espero vuestras opiniones.
Por cierto, si hacéis una búsqueda de Moodle en el Google, comprobareis la cantidad de Universidades e Institutos de Secundaria que la están utilizando como plataforma para impartir cursos virtuales en nuestro país.
Yo trabajo en casa y quitando ir al gimnasio y al supermercado no veo a nadie, quitando mi esposa, 5 días a la semana.
Vivo en el cielo. Mucha gente no puede vivir así, pero para mi es un placer.
Yo he hecho un par de cursos en Coursera (universidad de Maryland) y otro de la universidad de Edimburgo y me han parecido interesantísimos. Sin duda repetiré en el futuro.
También es verdad que hay algunos cursos que ofertan en los que el contenido es una castaña pilonga.
Algo que no hace mucha gente es leer las lecturas recomendadas o complementarias y es algo que me parece imprescindible.
Para hacer estos cursos es necesario tener autodisciplina y autocontrol. Las personas que no tienen esas dos características no pueden aprovechar correctamente este tipo de cursos.
Pues como consumidor de algunos cursos online puedo decir que algunos de ellos son muy buenos pero que el problema son los estudiantes, se lo toman como algo fácil y luego vienen los lloros.
#84 Vale hay muchos estudiantes que no se lo toman en serio, ¿pero tu crees que los profesores se lo toman en serio?
No se dan cuenta que es un contexto muy diferente al de las clases presenciales, la implicación del profesor debe ser mayor, igual que la del alumno.