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eumafeag.blogspot.com/2009/04/es-azar-no-lo-llames-telepa... 
[C&P] La experiencia con la baraja Zener se basa en el uso de 5 cartas distintas y, con ellas, se forma una baraja. Si la baraja es de 20 cartas en total, los parapsicólogos suelen decir que lo esperado por el azar es obtener un 20% de aciertos, en este caso, 4. La frase es engañosa y poco precisa. ¿Qué se entiende por lo esperado por el azar? En realidad deberíamos hablar de moda (valor que más se repite), la moda en este experimento es 4 aciertos, ¿significa esto que todo el que haga el experimento debe sacar 4 aciertos? Para nada. menéame
De todas formas, mañana hago el experimento, porque no veo yo muy claro eso de que una pila parada en el suelo haga moverse al alambre... además que lo haré con rodamientos, que casualmente por el trabajo de mi padre, tengo de sobra acceso a ellos.
Ahora que lo estoy pensando, en clase hicimos el experimento y si por un cable no pasa corriente, no pasa nada, así que tampoco me queda muy claro como la varita puede detectar eso... Con pilas digo lo mismo. En una pila la corriente no se mueve, así que tampoco me queda claro... Y que se mueva con el agua ya sí que es risible del todo.
Voy a poner una base de un material plástico al que le voy a clavar una percha doblada y dejar la parte curva (La que se cuelga) como si fuera una forma de horca mirando hacia arriba. En la parte curva voy a colgar un hilo atado a un rodamiento de doble entrada al que le voy a acoplar dos alambres del grosor y longitud que indicaste antes. Luego voy a ir poniendo diferentes materiales (Pilas, cables con corriente y sin ella, vasos de agua, cocacola y algún plástico) en la base, y también voy a hacerlo pasando los materiales en movimiento por debajo de la "varita".
¿Te parece suficientemente científico? Mañana mismo lo hago, de verdad, aunque por los experimentos que he hecho en clase me imagino qué va a pasar. Ya te digo que dos cables paralelos POR LOS QUE PASA CORRIENTE se mueven. Si sólo pasa corriente por un cable, no ocurre nada (Y esto lo he hecho en clase ya, ¡Y tiene explicación y todo!) Lo grabaré en vídeo, por cierto.
Edito: por lo que veo, fue por todo mi historial votando negativamente mis comentarios de manera sistemática. No sé si hizo lo mismo con otros.
Otro documental sobre zahories haciendo el reto Randi:
www.youtube.com/watch?v=0TIj5UnVNHI
Un amigo salio de su tierra a mas de 2000 km de distancia. En su dia tuvo una relacion problematica, de una chica que le acosaba y a punto estuvo de romper la relacion con su pareja... Casi quince años mas tarde, se la encuentra en donde vive (a mas de 2000 Km) ya que viven a escasos 60 km de distancia (cada uno con sus respectivas vidas y parejas)
Azar? teoria del caos?
Yo creo que puede ser cierta. El cerebro emite ondas (y eso está demostrado científicamente) ¿por qué no puede alguien "interceptar" una longitud de onda, o dicho vulgarmente: "estar en la misma onda" que otra persona? Yo creo que sí es posible. Otra cosa es poder demostrarlo, pero todo llegará.
También tacharon de "locos" en su día a los que afirmaban que el cerebro tenía actividad eléctrica medible, y luego tuvieron que callarse la boca cuando el electroencefalograma fue una realidad
No me digas que NUNCA has tenido una de estas casualidades. Muy monótona será tu vida, no?
2º La situación que describes es muy sencilla: la acosadora persiguió al tipo (él se fue sin decir nada a nadie, pero ella estaba vigilando), y luego (una vez allí) se dio cuenta que 2000km eran una burrada; se dio una vuelta por la zona para replantearselo, de modo que, a 2060Km del punto de partida consiguió rehacer su vida "lejos" de su obsesión*. ¿De qué película me suena esto?.
* también lo de lejos es relativo, a mi 60Km tampoco me parece tan cerca, ya me da pereza sólo con 30Km.
#106 ¿Cómo ha ido el experimento?, he leído todo el hilo y estoy en ascuas.
#116 Comprobar que una corriente de agua reacciona con la electricidad es muy fácil:
1º- coges un peine o bolígrafo, y lo cargas de estática frotandolo con la manga de un jersey o manta de lana;
2º- abres el grifo de modo que salga un chorrito muy fino pero continuo;
3º- acercas lentamente el peine/boli cargado de estática al chorrito.
Resultado: el chorrito de agua se desvía ligeramente hacia el peine/boli.
Eso es una cosa. Decir que la radiestesia con las varillas de zahorí que describes (que yo también las he visto y no tienen absolutamente nada especial) funcionan por que las usa fulano de tal del ayuntamiento pascual es otra cosa distinta además de ridículo: también hubo magnates que dicen que el horóscopo les hizo ganar fortunas y es igual de falso.
La telepatía no se puede decir que exista como hecho científico demostrable (ni tampoco la radiestesia con la que has meado fuera de tiesto todo el rato), por mucho que yo quiera creer que sí, y por mucho que hasta en google parece que haya gente que quiera creerlo: www.youtube.com/watch?v=qw_O9Qiwqew
Hay cosas raras, que la ciencia no puede explicar. Para todo lo demás: Mastercard
Nah que cada uno crea en lo quiera hombre, pero "algo" se nos escapa. Ten en cuenta lo "poquito" (algunos incluso nada
PDT: Si habéis pensando en sexo, ha sido telepatía
No sé por qué los girasoles siguen la trayectoria del sol
No estoy en desacuerdo con lo que escribes. Intento huir de una mente cuadriculada porque eso conduce a la ignorancia y no quiero ir allí (si puedo evitarlo) pero siempre dejo un resquicio a la superstición, porque es un poco como los refranes... ya sabes... por algo será (sé que no es un razonamiento muy científico perooooo yo no llevo bata blanca jejeje)
Y como la realidad a veces es tan "desagradable" ¿qué tal si lo dejamos en una superstición sin ánimo de lucro por el simple hecho de no tener todas las respuestas y tratar de dar explicación a lo inexplicable?
PDT: Nadie tiene todas las respuestas. Ni siquiera el Google o la Wikipedia (bueno quizá ellos sí)
Se las limitaciones del ser humano, y sólo busco respuestas.
No, ella no sabe que él está ahi... no le ha seguido, no tiene tanta capacidad de acoso... simplemente ha ocurrido, como otras veces ha ocurrido estar en un sitio y encontrarse con alguien que vivia a 2000 km de distancia y coincidir en el mismo punto del planeta... ya sea el Tibet, Nepal, o La India... simplemente ocurr, y la Ciencia lo asume, pero no lo puede explicar.
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Precisamente la de la persona que suelo, nombrar no tiene contacto directo con ella, sino con el mango de plástico rígido, donde esta introducida la antena de radio extensible que gira en un rodamiento.
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¿Tu has tenido las varitas/antenas esas en las manos?, ¿no te has dado cuenta de lo fácil que es que la varita se vaya a un lado u otro con el más leve movimiento de la mano? (cosas de que la varilla esté conectada al mango, y el mango esté sujeto por la mano), por que lo primero que pensé yo fue: "joder, que esto se va pa to los laos, coñño" (la verdad, nunca he sido bueno haciendo equilibrios
De hecho lo puedes probar tu mismo, creo que recuerdo una manualidad para hacer varitas de zahorí con los tubos de los rollos de papel higiénico y los alambres de las perchas. Como ya mencionaste antes algo de hacer una varita con perchas, supongo que podrás hacerlo con esta escasa descripción.
#140
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Intento huir de una mente cuadriculada porque eso conduce a la ignorancia y no quiero ir allí
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Me recuerda al aforismo de "El ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona" que se atribuye a Aristóteles... A mi también me gusta*.
Entonces sólo hay que fijarse quien está afirmando que algo (p.ej. la telepatía) existe, y quien está poniendo en duda ese algo (o sea, negando que ese algo exista).
* (aunque últimamente prefiero el "todos somos ignorantes en algo" que no se de quién es, y me parece aún mejor que el "sólo se que no se nada" de Sócrates)
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Yo no creo en lo paranormal, soy esceptico... eso si, tampoco soy lo contrario, es decir, fiel creyente de la Ciencia que todo lo puede/sabe...
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Por supuesto que la ciencia no lo sabe ni lo puede todo. De hecho normalmente, la ciencia, sólo es un método para ser escéptico.
Entonces, una vez que una idea ha pasado los controles de escepticismo, no tiene sentido seguir diciendo cosas como por ejemplo que "el hombre no llegó a la luna", o al contrario, si una idea no ha conseguido pasar los controles escépticos todavía, no tiene sentido decir "la telepatía existe".
Aunque la verdad, me parece que te contradices: si no te satisfacen las respuestas que da un método para el escepticismo, entonces ¿te satisfacen las respuestas que te dan otras disciplinas que no siguen el método escéptico? no puedes decir entonces, que eres escéptico.
Y de momento no hay otro método más escéptico que el científico, que es una disciplina milenaria con más de 2000 años de perfeccionamiento (ríete tu de los orientales: 3000 años y siguen clavando agujas, y nosotros en sólo 2000 llegamos a la luna).
Y ah sí, también se me ha ocurrido esta otra:
Probablemente empezaron a buenas (probablemente), entonces, como en todas las relaciones tendrían alguna cosa en común (en todas las relaciones, y en todas personas que viven en una cultura determinada y comparten memes), como por ejemplo que les gustaría irse a un sitio a 2000Km en caso de mandarlo todo a la mierda. Ya me lo estoy imaginando:
El- Estoy por mandarlo todo a la mierda y pirarme al sitio X
Ella- Joder, el sitio debe ser bonito, pero está huevo de lejos
El- Precisamente...
Claro, él lo manda a todo a la mierda (incluyéndola a ella), y se pira al sitio X. Y a ella le queda en el subconsciente el recuerdo de la conversación (o simplemente por meme cultural compartido) y también, mandándolo todo a la mierda (sin él tampoco tendría sentido), se pira al sitio ese. Y no se encuentran por 60Km.
Por supuesto, son suposiciones sin ninguna base de ningún tipo, no hay datos suficientes.
#150 hey, no pidas disculpas tu, que le he ofendido yo >:C
No, no hubo conversaciones. Se trata del tipico, estoy saliendo con otra, no me interesas, pero ella erre que erre, acosando... pero sin dar informacion de lo que te gusta o no, en caso de irte... te separas del grupo (sin irte del sitio) y pierdes el contacto. Pasado el tiempo, surge un trabajo a 2000 km, y se va... sin conexion con ese tema. Y asi siguen, sin conexion... y sin saber el uno del otro. Pero fisicamente estan ahi, a una distancia improbablemente dificil de creer, 15 años despues... si se encontraran sin intervencion mia (destruccion del experimento por observacion, principio de incertidumbre) ya seria la releche
Simplemente me pregunto cosas... y no me llenan las explicaciones ni cientificas, ni pseudocientificas. Si mañana se descubriera un vinculo biologico (quimico) que se transmitiera a distancia, una especie de "hermanamiento" animal, ya seria una explicacion mas plausible. Somos animales, es probable que esa sea la explicacion. Como cuando a una perra le matan los cachorros a miles de kilometros y "siente" como mueren.
mefeedia.com/entry/telepatia-gemelos/11250260
Pero me temo que nada concluyente.
De todas maneras, sigo pensando que nuestra mente está muy desaprovechada (o nuestro cerebro, como queráis llamarlo) y si explotáramos todo su potencial... no sé cuántas cosas podríamos hacer.
En cuanto al subconsciente colectivo que hablabas con telépata en #159 #160 creo que está más enfocado (que alguien me corrija si me equivoco, que no me extrañaría) a "almacenar" conocimientos atávicos que a "intercomunicarnos", creo que Jung se refería más a lo primero. Lo digo porque me apasiona la interpretación de los símbolos oníricos, y Jung es toda una autoridad en la matería, por lo que he leído un poco de sus teorías.
Un ejemplo de lo que digo son los actos llamados "reflejos". Si a un bebé le arrojas un puñado de tierra a los ojos (por dios, ni lo penséis, que crueldad
Creo que mezclar esto con la telepatía, es como mezclar OT con Mira quién baila
Bueno por mi parte no habría problema en hablar de otros temas relacionados porque en realidad todo lo paranormal me gusta bastante, aunque el propio término "paranormal" no me parezca adecuado por las connotaciones peyorativas que arrastra, pero bueno, si lo tomamos como "algo fuera de lo normal" pues sí.
Al que dice lo del peine: electricidad estática != magnetismo
#168 Vale vale, ya me quedo tranquila. Es que yo me río con mucha facilidad, me río hasta de mi sombra si se queda quieta, y bueno, hay gente que le molesta, porque además mi sentido del humor es un poco mezcla entre humor negro y sarcástico, pero para eso inventaron los ------>
#170 No, no lo conozco. De todas formas con la psicología tengo una relación amor-odio. Me explico: si está bien llevada y se utiliza para ayudar a la gente a encontrarse a si mismo, me parece una rama de la medicina muy respetable (y muy recomendable, incluso para los que se consideran mentalmente sanos y equilibrados) pero hay profesionales que la deshumanizan y la utilizan para hacer sus experimentos particulares, mirándonos a todos como si fuéramos sus conejillos de indias. Ahora es cuando me dices que eres psicólogo jajajajaja que yo para esas cosas tengo muy mala suerte
En cuanto a lo que comentas del universo arquetípico estoy totalmente de acuerdo contigo, es cultural, sin lugar a dudas. Creo que me sería muy difícil, ya no interpretar, si no incluso "soñar" con una simbología ajena a mis raices. ¿Cómo podría soñar con una araña del amazonas -por ejemplo- que jamás he visto? Por eso decía que traer al debate al mundo onírico ya sería rizar el rizo en un bucle infinito (bueno quizá exagero
De todas formas el escepticismo se cura con la experiencia. Yo tuve una de las que comenta #175 y eso me hizo ver los fenómenos paranormales bastante más creíbles
RE: varilla radiestésia
Si en lugar de una varilla fuera un disco, sería mucho más dificil que girase por movimientos de la mano, sencillamente por que la masa está distribuida equitativamente alrededor del eje, pero en una varilla hay una descompensación enorme y en nada que gires la mano (como para mirar la hora) y el eje deje de ser perpendicular con la horizontal, la masa de la varilla se va a ir para abajo. Si no se corrige la mano, la varilla quedará apuntando al suelo, pero se puede corregir, y entonces parece que la varilla se tambalea.
Si el experimento lo hiciera un robot no pasaría nada. Si tu quieres creer que sí adelante. Yo no tengo que creerme nada, se que no va a pasar.
@Kaod
RE: estática != magnetismo
Sí, ya, era por poner un ejemplo de agua + electricidad (estática) + efecto físico apreciable, para compararlo con el otro de agua + electricidad (electromagnetismo) + efecto físico inapreciable.
Que puede que no sea el mejor experimento, cierto, per no se me ocurrió otro.
@Voyager
RE: explicación re-fi-ni-ti-va
Entonces puede ser que ambos compartan, de manera totalmente independiente sitio a 2000km. Si ni siquiera eran (o compartían) amigos, probablemente como meme cultural (visto en películas, series, libros, etc...).
Pero vamos, date cuenta que tienes el mismo prejuicio en no querer dejárselo al azar que los chavales de la segunda parte de la entrada de esta noticia (eumafeag.blogspot.com/2009/04/si-o-no-los-caprichos-del-azar.html ), que deciden no poner muchas caras o cruces seguidas: por que no te crees que el azar funcione así.
Pero es que el azar funciona así, es el cerebro el que no funciona al azar: para sobrevivir, los primeros primates debían interpretar un montón de datos aparentemente aleatorios: si interpretaban los datos como un depredador, huían y sobrevivían (tanto si había como si no había depredador). Entonces los que sobrevivimos seguimos interpretando una serie de datos aleatorios como si no fueran aleatorios, y es lo más normal del mundo.