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#17:
#1 El problema es que, lo de "con Franco" es mentira, al menos donde yo vivo.
#3 Los argumentos de esa señora es fácilmente demostrable que son falsos.
Franco tuvo la mejor asistencia médica que había en España. Franco trajo una España destruida, deshecha y llena de cadáveres que antes de la guerra civil no había, aunque no fuera un país rico y avanzado, pero por el Franquismo, España se perdió la parte más importante del gran progreso que se produjo en aquella época en Europa.
España fue saqueada miserablemente por los miembros del partido franquista y sus enchufados, convirtiéndose en un país caciquil que se organizaba por el tráfico de influencias, y destruyendo la compensación a los méritos hasta que no valía la pena hacerlos. Era el atraso institucionalizado.
Esta señora dice que Franco nos dejó una España maravillosa. Pues sería en su casa (en su casa y en la de Mayor Oreja). Me hace sospechar que la familia de esta señora eran unos ladrones franquistas que se llenaban los bolsillos a costa de los pobres, y que por eso ella se consideraba una autoridad y echaba de menos aquellos tiempos.
El terrorismo en España durante el Franquismo fue mucho más grave que después del Franquismo. El terrorismo de estado campó a sus anchas y dejó miles de muertos inocentes.
Dice esta señora que "después del Franquismo los impuestos nos destruyen, nos deshacen todo".
Dice esta señora que "Franco sacrificó su vida por la patria". Más bien al revés, sacrificó la vida de muchos españoles por su posición de privilegio, la suya y la de los miembros de su partido político.
Dice esta señora "nuestro caudillo como vivía y ellos en palacios". Esta señora disfrutaba viviendo en la desinformación durante el Franquismo, y quería seguir viviendo en la ignorancia.
Dice también "ahí está Carrero Blanco en una casa corriente y vulgar". Yo creo que hacer tanto honor a la falta de riqueza es la máxima exposición del comunismo, pero a lo mejor es que yo no pillo las ideas políticas tan avanzadas de alguien como ella. Yo creo que en el fondo esta señora adoraba el comunismo, pero era como esos gays homófobos que se ven a veces.
Dice que "Carrero Blanco murió en un coche, y estos señores se desplazan en helicópteros".
Dice "nos están arruinando". En eso tiene razón, pero no por lo que ella dice, sino porque se llenan los bolsillos robando como hacían durante el Franquismo.
#3 Los argumentos de esa señora es fácilmente demostrable que son falsos.
Franco tuvo la mejor asistencia médica que había en España. Franco trajo una España destruida, deshecha y llena de cadáveres que antes de la guerra civil no había, aunque no fuera un país rico y avanzado, pero por el Franquismo, España se perdió la parte más importante del gran progreso que se produjo en aquella época en Europa.
España fue saqueada miserablemente por los miembros del partido franquista y sus enchufados, convirtiéndose en un país caciquil que se organizaba por el tráfico de influencias, y destruyendo la compensación a los méritos hasta que no valía la pena hacerlos. Era el atraso institucionalizado.
Esta señora dice que Franco nos dejó una España maravillosa. Pues sería en su casa (en su casa y en la de Mayor Oreja). Me hace sospechar que la familia de esta señora eran unos ladrones franquistas que se llenaban los bolsillos a costa de los pobres, y que por eso ella se consideraba una autoridad y echaba de menos aquellos tiempos.
El terrorismo en España durante el Franquismo fue mucho más grave que después del Franquismo. El terrorismo de estado campó a sus anchas y dejó miles de muertos inocentes.
Dice esta señora que "después del Franquismo los impuestos nos destruyen, nos deshacen todo".
Dice esta señora que "Franco sacrificó su vida por la patria". Más bien al revés, sacrificó la vida de muchos españoles por su posición de privilegio, la suya y la de los miembros de su partido político.
Dice esta señora "nuestro caudillo como vivía y ellos en palacios". Esta señora disfrutaba viviendo en la desinformación durante el Franquismo, y quería seguir viviendo en la ignorancia.
Dice también "ahí está Carrero Blanco en una casa corriente y vulgar". Yo creo que hacer tanto honor a la falta de riqueza es la máxima exposición del comunismo, pero a lo mejor es que yo no pillo las ideas políticas tan avanzadas de alguien como ella. Yo creo que en el fondo esta señora adoraba el comunismo, pero era como esos gays homófobos que se ven a veces.
Dice que "Carrero Blanco murió en un coche, y estos señores se desplazan en helicópteros".
Dice "nos están arruinando". En eso tiene razón, pero no por lo que ella dice, sino porque se llenan los bolsillos robando como hacían durante el Franquismo.
#45:
#8 Correcto, aquí donde vivo tambien, he conocido a una mujer ucraniana, de 50 y pico años y decía que echa de menos la URSS, que ahi tenian trabajo, casa, comida, todo lo necesario y que ahora es díficil de conseguir.
Después habia una chica de Moldavia, que todo lo contrario, a ella le va mejor ahora y dice que nada de URSS, aunque cierto es que ella solo tiene 35 años.
Y vaya, mis compañeros de trabajo, alemanes orientales (vivo en esta parte de Alemania), todos tienen muy buenos recuerdos de la RDA. Todos critican como la reunificación fue una mierda, que fue una simple anexión sin respeto ninguno.
La "Ostalgie" es algo grande aquí.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ostalgie
Después habia una chica de Moldavia, que todo lo contrario, a ella le va mejor ahora y dice que nada de URSS, aunque cierto es que ella solo tiene 35 años.
Y vaya, mis compañeros de trabajo, alemanes orientales (vivo en esta parte de Alemania), todos tienen muy buenos recuerdos de la RDA. Todos critican como la reunificación fue una mierda, que fue una simple anexión sin respeto ninguno.
La "Ostalgie" es algo grande aquí.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ostalgie
#35:
Seguramente sí se vivía mejor en la URSS que en la Federación Rusa de los 90, pero de lo que se trata es de si el sistema era sostenible. Cual era la deuda pública ? Era competitiva la industria ? Y su agricultura ? Era muy alta la inflación ? Había escasez de productos ? La sanidad era aceptable o había larguísimas colas de espera ?
Es fácil decir que todo el mundo tiene derecho a todo, pero si luego no hay ni aspirinas y el único coche que puedes adquirir es un Trabant después de esperar 10 años y sobornar a un funcionario...
Si se leen artículos de la época está claro que el hundimiento era inevitable por la atrofia y burocratización del sistema, incapaz de competir con las economías de mercado y con unos resultados muy pobres.
https://elpais.com/diario/1989/09/22/economia/622418407_850215.html
Es fácil decir que todo el mundo tiene derecho a todo, pero si luego no hay ni aspirinas y el único coche que puedes adquirir es un Trabant después de esperar 10 años y sobornar a un funcionario...
Si se leen artículos de la época está claro que el hundimiento era inevitable por la atrofia y burocratización del sistema, incapaz de competir con las economías de mercado y con unos resultados muy pobres.
https://elpais.com/diario/1989/09/22/economia/622418407_850215.html
#8:
Conozco a una mujer ya de 60 y que está cuidando una señora aquí que era una ingeniera en una planta de pan industrial en Ucrania y también dice que lo echa de menos, en contrapartida conozco a otra señora de similar edad hija de los niños de la guerra que vivía toda la familia en una gran habitación y tenían la cocina comunitaria y se volvieron en los 70 que reniega de aquello, supongo que cada cual tendrá su propia experiencia.
#43:
Tengo amigos que vivieron en la URSS: Armenia, Georgia, Ucrania, e incluso mi mujer. Todos tienen buenas palabras para la URSS, salvo mi mujer.
#2:
Otro conmovedor video de una anciana que añora tiempos pasados...
https://m.youtube.com/watch?v=SOiMRksAIbU
https://m.youtube.com/watch?v=SOiMRksAIbU
Comentarios
Con Franco se vivía mejor.
#1 Es bonito ver como, ahi afuera, existe una media naranja ideal para todos
#3 primer -> #2
#2 #4 Besame tonto
#6 No beso a consultores, que luego me enamoro.
#7 Haremos que funcione ¿Tienes tierras?
#10 Tengo "un peugeot y un piso".
#11 Lo siento, creo que merezco algo mas.
No me conformaría con menos de un Opel Corsa.
#12 Perdón, fue el corrector del móvil. Queria decir que estoy bien dotado.
#1 El problema es que, lo de "con Franco" es mentira, al menos donde yo vivo.
#3 Los argumentos de esa señora es fácilmente demostrable que son falsos.
Franco tuvo la mejor asistencia médica que había en España. Franco trajo una España destruida, deshecha y llena de cadáveres que antes de la guerra civil no había, aunque no fuera un país rico y avanzado, pero por el Franquismo, España se perdió la parte más importante del gran progreso que se produjo en aquella época en Europa.
España fue saqueada miserablemente por los miembros del partido franquista y sus enchufados, convirtiéndose en un país caciquil que se organizaba por el tráfico de influencias, y destruyendo la compensación a los méritos hasta que no valía la pena hacerlos. Era el atraso institucionalizado.
Esta señora dice que Franco nos dejó una España maravillosa. Pues sería en su casa (en su casa y en la de Mayor Oreja). Me hace sospechar que la familia de esta señora eran unos ladrones franquistas que se llenaban los bolsillos a costa de los pobres, y que por eso ella se consideraba una autoridad y echaba de menos aquellos tiempos.
El terrorismo en España durante el Franquismo fue mucho más grave que después del Franquismo. El terrorismo de estado campó a sus anchas y dejó miles de muertos inocentes.
Dice esta señora que "después del Franquismo los impuestos nos destruyen, nos deshacen todo".
Dice esta señora que "Franco sacrificó su vida por la patria". Más bien al revés, sacrificó la vida de muchos españoles por su posición de privilegio, la suya y la de los miembros de su partido político.
Dice esta señora "nuestro caudillo como vivía y ellos en palacios". Esta señora disfrutaba viviendo en la desinformación durante el Franquismo, y quería seguir viviendo en la ignorancia.
Dice también "ahí está Carrero Blanco en una casa corriente y vulgar". Yo creo que hacer tanto honor a la falta de riqueza es la máxima exposición del comunismo, pero a lo mejor es que yo no pillo las ideas políticas tan avanzadas de alguien como ella. Yo creo que en el fondo esta señora adoraba el comunismo, pero era como esos gays homófobos que se ven a veces.
Dice que "Carrero Blanco murió en un coche, y estos señores se desplazan en helicópteros".
Dice "nos están arruinando". En eso tiene razón, pero no por lo que ella dice, sino porque se llenan los bolsillos robando como hacían durante el Franquismo.
#17 Joer! otro día pondré un emoticono de ironía. Sheldon.
#19 No es tan sencillo. Lo de esta señora es fácilmente demostrable, lo del señor que vivió durante la URSS no lo es. Actualmente los rusos son personas pobres viviendo en una sociedad capitalista sin garantías sociales. Yo me imagino a un ruso que tiene una reclamación por la atención médica recibida y que no tenga a donde ir para poder reclamar.
#21 #31 #35 #42 La riqueza y variedad de la alimentación española, la suavidad del clima su cultura es mucho menos estresante que en la URSS y eso es un buen argumento para la longevidad, que en España era de las mas altas del mundo por la longevidad de las viudas y la escasa mortalidad infantil. ¿Es que hay que explicarlo todo?
#44 #30 #42 "la esperanza de vida en Rusia pasó de 69 años en 1989 a 64 en 1994."
https://www.google.es/search?q=esperanza+de+vida+urss&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=-bO1WYzgAaPHXuSwhLAK
#37
#47 Propio de un país que se ha hundido. Por cierto, España en 1989 ya tenía 76 años frente a los 69 de la URSS,
#48 Si, pero eso no impide que con la desaparición de la URSS haya disminuido la esperanza de vida de los rusos en 5 años.
#1 los fachas sí.
#1 Comprar la época de Franco con la URSS es como comparar un hueso con un solomillo.
#13 No he vivido ninguna de las dos épocas y realmente poco me importan ya. He comparado la nostalgia del viejo simplemente.
#14 Vale pero entiende qué los que vivían bien con Franco eran los ricos y los qué vivían mejor qué con los zares en la URSS eran los pobres.
#18 En la última etapa de URSS. Y no es que vivieran bien, es que vivían mejor que ahora, que no es lo mismo.
#18 Los rusos vivían mejor en 1975 que en 1905 y los españoles vivían mejor en 1975 que en 1935.
#25
1917
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Declaración_de_los_derechos_para_los_Pueblos_de_Rusia
Espero que conozcas los derechos que tuvieron nuestros abuelos durante el franquismo y me ahorres explicartelos.
#26 La URSS era una dictadura como el franquismo. Yo no hablo de derechos,que obviamente eran papel mojado en ambas dictaduras. Hablo de vivir mejor. Del desarrollo socioeconómico. Es obvio que los españoles y los soviéticos vivieron mucho mejor que sus antepasados. Y como te he dicho en otro comentario, los españoles incluso mejor que los soviéticos. Mira la esperanza de vida de ambos en 1975.
#28 Si os creéis ciegamente lo que os dicen es normal que creáis que la URSS era pobre.
#30 Era tan rica que nunca superó la esperanza de vida de España,uno de los países más pobres de Europa occidental. Algo no me cuadra...
#31 Te agarras a un clavo ardiendo
#32 ¿Clavo ardiendo? Es el mejor indicador del desarrollo humano de un país. Pero por lo que veo no lo desmientes.
Por ejemplo, es uno de los indicadores que más usa la propaganda cubana para vendernos su modelo socialista.
http://www.granma.cu/cuba/2015-05-25/esperanza-de-vida-alcanza-7845-anos
#33 Entonces supongo que piensas que Cuba es uno de los paises mas ricos...
#34 Ahora hablo de desarrollo humano, no de desarrollo económico.
Tú dices que la URSS era un país rico y yo te contesto que es dificil de creer con su esperanza de vida menor que la de España.
Es dificil que un país pobre tenga una alta esperanza de vida pero es imposible que uno rico no la tenga. Y 67 años era muy bajo, propio de países en vías de desarrollo en los 70.
#34 Cuba rico con unos niveles de vida tercermundistas? JAJAJAJA Buen chiste!
#38 Dale otra vuelta al comentario.
#31 te has planteadp analizar las costumbres en ambos países? Me refiero a tipo de comida y tipo de alcol que se consumen y en que cantidad
#30 Esa imagen que has puesto es rotundamente falsa!
#36 Será por gráficos...
#40 El tuyo da a entender que eran ligeramente parejos, cuando el PIB de EEUU siempre fue bastante mas superior al doble del PIB de la URSS.... pero es que no habia color!
#13 Pero se quedan tranquilos
#13 La esperanza de vida en España en 1975 era de 73 años. La de la URSS en ese mismo año era de 67 años.
#13 tú crees que en la URSS comían mucho solomillo?
#1 Pero mejor con Zapatero, donde va a parar
#1 "Contra" Franco se vivía mejor.
Otro conmovedor video de una anciana que añora tiempos pasados...
Conozco a una mujer ya de 60 y que está cuidando una señora aquí que era una ingeniera en una planta de pan industrial en Ucrania y también dice que lo echa de menos, en contrapartida conozco a otra señora de similar edad hija de los niños de la guerra que vivía toda la familia en una gran habitación y tenían la cocina comunitaria y se volvieron en los 70 que reniega de aquello, supongo que cada cual tendrá su propia experiencia.
#8 Correcto, aquí donde vivo tambien, he conocido a una mujer ucraniana, de 50 y pico años y decía que echa de menos la URSS, que ahi tenian trabajo, casa, comida, todo lo necesario y que ahora es díficil de conseguir.
Después habia una chica de Moldavia, que todo lo contrario, a ella le va mejor ahora y dice que nada de URSS, aunque cierto es que ella solo tiene 35 años.
Y vaya, mis compañeros de trabajo, alemanes orientales (vivo en esta parte de Alemania), todos tienen muy buenos recuerdos de la RDA. Todos critican como la reunificación fue una mierda, que fue una simple anexión sin respeto ninguno.
La "Ostalgie" es algo grande aquí.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ostalgie
#45 vivían tan bien en la RDA que no les dejaban salir para no quedarse solos
#51 Como tu quieras, pero esto viene de alemanes orientales, no de mi opinión personal.
#54 también vivía mucha gente bien con Franco y parece que está prohibido decirlo. Es imposible que todos vivan mal por muy malo que sea
#56 Yo no he nombrado a Franco en ningun momento, pero bueno, voy a contar cosillas de aquí.
Aquí (Alemania) he hablado con gente sobre muchos temas, incluida la Stasi.
En mi laboratorio, antes de la caida del muro, había gente investigada solo por que había llamadas telefonicas con el oeste.
Pero esa misma gente lo veia normal, por que en ese momento el oeste era el enemigo, es como si en la España franquista un investigador de ciencias de aplicacion doble (militar y civil), contactase con Argelia o la URSS. O como si ahora un investigador americano contacta con Iran o Corea del Norte. Todos serían investigados.
Por cierto, la Stasi interceptaba menos del 5% de las cartas originarias de occidente. En occidente se interceptaba el 100% de las orientales.
Sobre la libertad de movimiento, casi lo mismo, con tu enemigo cierras fronteras, con tus amigos las abres. Los alemanes orientales podian ir donde quisieran dentro del bloque comunista, casi sin barreras.
Y aun con eso, desde los 60 hubo libertad para los mayores de 65 para ir a occidente, principalmente por temas familiares. Más adelante de facilitó más y se dejaba a los mayores de 50. Para finales de los 80 había entre 5 y 7 millones de desplazamientos anuales de alemanes orientales a occidente. Y aun así era dificil, por que la RFA (como casi todos los paises de la orbita americana) no reconocía el estado de Alemania oriental ni sus pasaportes, pero curiosamente la RFA los consideraba ciudadanos propios (pero sin darles pasaporte occidental, obvio), por lo que cualquier persona de oriente que fuese a occidente, podría incluso ser encarcelada por "colaborar" con el enemigo.
Para esta gente salir de la RDA era los más parecido a ser un apátrida, con todas las dificultades que ello conlleva.
Tambien en la decada de 1980 se pidieron unas 280.000 visas de emigración, para poder dejar el pais e ir donde quisiera. Cierto es que lo hacía todo super pesado en burocracía para que la gente no se fuera. De esas 280.000, unas 80.000 peticiones fueron retiradas voluntariamente, 130.000 fueron otorgadas y el resto denegadas.
Otro problema que contar para el viaje, el Marco occidental era una moneda intercambiable mientras que el marco oriental solo tenía valor dentro de sus fronteras.
Para los viajes el gobierno oriental tenía que proveer a los viajeros con moneda extranjera, lo cual era extremadamente dificil debido a la escasez de divisas. De hecho muchos tratos de fronteras entre ambas Alemanias consistian en intercambios de divisas para facilitar el movimiento de la gente.
Tengo amigos que vivieron en la URSS: Armenia, Georgia, Ucrania, e incluso mi mujer. Todos tienen buenas palabras para la URSS, salvo mi mujer.
#43 a una mujer se le perdona todo
Seguramente sí se vivía mejor en la URSS que en la Federación Rusa de los 90, pero de lo que se trata es de si el sistema era sostenible. Cual era la deuda pública ? Era competitiva la industria ? Y su agricultura ? Era muy alta la inflación ? Había escasez de productos ? La sanidad era aceptable o había larguísimas colas de espera ?
Es fácil decir que todo el mundo tiene derecho a todo, pero si luego no hay ni aspirinas y el único coche que puedes adquirir es un Trabant después de esperar 10 años y sobornar a un funcionario...
Si se leen artículos de la época está claro que el hundimiento era inevitable por la atrofia y burocratización del sistema, incapaz de competir con las economías de mercado y con unos resultados muy pobres.
https://elpais.com/diario/1989/09/22/economia/622418407_850215.html
#35 El problema es que ahora tienen un sistema peor, y ahora sí, ahora están dentro de un sistema del que no pueden salir.
#46 todos los paises comunistas se han quedado atrás. Por algo será. Vendieron las empresas estatales rentables por 4 perras en el mayor robo que se ha conocido en esos países entre otras cosas.
#52 Coño, porque perdieron. Mira tú por donde.
#35 "pero de lo que se trata es de si el sistema era sostenible .... el único coche que puedes adquirir es un Trabant después de esperar 10 años y sobornar a un funcionario..."
Para empezar ¿Es sostenible que 7500 millones de seres humanos tengan coche?
Firmado: Un adicto al coche.
#58 No me refería a sostenible sólo en el aspecto ecológico, sino también económico y social. Lo del automóvil era sólo un ejemplo de la pobre productividad de la URSS a finales de los 70, hasta el punto de tener que importar alimentos de los países capitalistas.
Por un momento he pensado que era manolo tenaza.
"Whoever does not miss the Soviet Union has no heart.
Whoever wants it back has no brain."
- Vladimir Putin
#0 febrero de 2016 no es considerable ni categorizable como actualidad
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"El caso es que los habitantes de la Federación Rusa aún no valoran tanto las libertades individuales, como las conquistas sociales que garantizaba la Unión Soviética: los empleos fijos, la educación y sanidad gratuitas, vivienda accesible y pensiones."