#1:
Los coches eléctricos son muy populares en Noruega porque su compra está bonificada con generosos incentivos, pueden aparcar gratis en zonas de estacionamiento de pago, disponen de puntos públicos de recarga y están exentos de peajes en autopistas.
Con esos incentivos como para no comprar un eléctrico.
#4:
Aquí penalizarán su uso mediante un impuesto por no ser gasolina. Tarifa de autoconsumo lo llamaban...
#12:
¿Bonificaciones? ¿Incentivos? ¿Peajes gratis? ¿Pero que se creen estos noruegos? ¿Que el pueblo está ahí para chupar del estado? ¿Cuántos Bale's le supondrá eso a Noruega? ¿Qué pretenden con eso? ¿Cabrear al Lobby que les da de comer? Si quieren medidas novedosas, revolucionarias y directas al problema que apliquen las mismas que el Gobierno Español (y sin derechos de autor!), como lo es la de aumentar la velocidad máxima en Autopistas (bis) a 130 para ahorrar gasoil... ¿O es que todavía no saben que en Alta Velocidad somos una Potencia del Mundo Mundial? EXPORTANDO nuestra ingeniería al mundo exterior? Noruegos, si sólo son rubios y tienen nieve. Qué sabrán ellos de economía. Que le pregunten a Rato, joder.
#6:
Hay que tener en cuenta que se han entregado de golpe las reservas que se han acumulado durante meses. Será el que más se ha matriculado en septiembre, pero no se han cerrado todas las ventas en el mismo mes. Aún así es una gran noticia y un cochazo.
#18:
Realmente, lo de los "generosos incentivos" consiste principalmente en que a los coches de gasolina los crujen a impuestos según su consumo y sus emisiones (pero impuestos de verdad, nada que ver con lo de aquí), y a los eléctricos no. Según http://www.theglobeandmail.com/globe-drive/new-cars/auto-news/teslas-110000-model-s-is-now-norways-best-selling-car/article14739655/ el Tesla Model S cuesta $110K en Noruega, frente a $70K en EEUU, y un coche de gasolina de las mismas prestaciones que el Tesla costaría $330K por los mencionados impuestos. Y luego aparte habría que contar los impuestos sobre la gasolina en sí, que hace que el litro cueste casi dos euros.
Lo irónico es que Noruega es un país petrolero, y aun así, se preocupan muchísimo más que nosotros de reducir su consumo de petróleo. Aquí cuando la gente lee "incentivos" saltan los comentarios de sana envidia, pero si pusieran unos impuestos a los coches de gasolina superiores al valor del propio coche, la mayoría de la gente estaría echando bilis por la boca (no hay más que ver reacciones a los impuestos de la gasolina, que probablemente sean de los pocos que necesitamos subir, y mucho). Y por eso somos uno de los países que más barriles de petróleo consume de Europa (junto a Italia, Portugal y Grecia), a pesar de tener un clima relativamente suave y encima no producir ni una gota de petróleo. Así nos va.
#21:
#14 Salvo que:
-El Tesla S es la gama más alta que hay. Hay coches eléctricos como el twizzy que con las subvenciones aún en España te queda en menos de 7000 euros.
-En Noruega 70.000 euros no es lo mismo que en España. El salario mínimo allí son 2000 euros por una jornada de 35 horas semanales.
#7:
"Los coches eléctricos son muy populares en Noruega porque su compra está bonificada con generosos incentivos, pueden aparcar gratis en zonas de estacionamiento de pago, disponen de puntos públicos de recarga y están exentos de peajes en autopistas."
Da gusto ver a un país que se toma realmente en serio el apoyo a los vehículos eléctricos, y eso que tiene grandes recursos petrolíferos. Si tuvieran la misma cantidad de sol que aquí, a saber hasta dónde habría llegado la fotovoltaica...
Los coches eléctricos son muy populares en Noruega porque su compra está bonificada con generosos incentivos, pueden aparcar gratis en zonas de estacionamiento de pago, disponen de puntos públicos de recarga y están exentos de peajes en autopistas.
Con esos incentivos como para no comprar un eléctrico.
#1 En Madrid los eléctricos tampoco pagan por aparcar en el calle.
Es la típica medida pepera que anuncian a bombo y platillo pero que en la práctica no beneficia a nadie, y si los coches eléctricos de Madrid no se pudieran contar con una mano la quitarían, pero que yo sepa sigue en vigor.
#15 Probablemente más que por los beneficios que te da o por el tema de la conciencia ecológica, lo harán porque tienen el dinero para comprarse un coche de esa gama.
Aquí no hay dinero para comprar coches en general y concretamente un eléctrico de casi 100.000 euros... pues menos, hay gente que se lo podrá permitir, pero esos prefieren gastarse ese dinero en algo de lo que puedan fardar sin muchos problemas o que sirva para ostentar un poco.
Los eléctricos siguen siendo caros en España para el poder adquisitivo de la gente, probablemente sean mucho más asequibles para bolsillos noruegos.
#28 Tesla ha dicho muchas veces que su objetivo no es vender coches de lujo sino asequibles, aunque por ahora sus costes sean elevados y no puedan. El siguiente modelo costará bastante menos, al menos si se cumplen los planes de Musk.
Yo el Model S no me lo puedo permitir (y siendo sincero, tampoco justificar con los KM que hago a la semana) y además no tengo fácil poner un punto de recarga en mi garaje (mi plaza está entre otras dos, no tengo pared ni columna cerca), pero para el siguiente modelo si se cumplen todos los planes...ya pueden contar conmigo.
Me prestaron un Model S un par de horas y fue llegar al hotel y comprar acciones de Tesla (en mi medida, claro ). Me parece imposible que con el producto que tienen no arrasen en cuanto puedan producir más cantidad y más barato.
#29 Mi comentario no iba por ahí, sé que Tesla tiene previsto fabricar modelos más asequibles para el gran público, lo que quería decir es que en España en general hay poco dinero hasta para comprar modelos convencionales que se fabrican a muy bajo precio, que no hay una chapa, vamos, algo que en Noruega es distinto.
Realmente el precio del Tesla no es tan elevado para sus prestaciones, y más aún teniendo en cuenta la tecnología que usa y la autonomía que da hoy en día, cuando toda la competencia sigue dando palos de ciego.
Si no hacen ninguna cagada y el mundo no se va a la mierda, en veinte años hablaremos de Tesla como la marca de referencia en coches eléctricos y de como hicieron lo que tenían que hacer cuando nadie apostaba por ello.
#52 Sin duda, pero salvo aficionados a automoción en general ¿cuantos con pasta crees que lo conocen? La mayoría de los que se lo pueden permitir, si se ven en la tesitura de cambiar de coche de ese precio se van a un Mercedes, BMW, Audi, Lexus... (este último menos), probablemente un SUV o todocaminos.
En realidad creo que el gran pecado del Tesla es ser una berlina y eléctrica, si fuese un SUV probablemente se vendería entre esa gente de la que hablamos bastante bien, pero aquí las berlinas parece que no tienen tanto tirón.
¿Cuantos Porsche Panamera, Aston Martin Rapide o Maserati Quattroporte sueles ver por las calles? Probablemente pocos, ¿Y Audi Q7, BMW X5,Volvo XC70, Mercedes ML-GL? Todos tienen precios más o menos similares al del Tesla, a igualdad de prestaciones no es mucho lo que puede variar.
#55 Habrá que esperar a que Tesla se instale en España (imagino que no será a corto plazo). Yo ahora mismo no me compraba un Tesla ni loco, no hay servicio postventa (ni 100.000 € en mi cuenta).
#1 hombre, segun motorpasión:
"el precio viene a oscilar entre los 70.000 y 120.000"
mucho incentivo tienen que dar para que compense, pero mucho mucho....
#40 Como ya dije, es relativo, si tienes más pasta puedes estar dudando entre comprarte un coche similar o un Tesla.
Por poner un ejemplo, un serie 5 con menor potencia ya te cuesta 60.000 €, un Mercedes CLS de 400 cv vale casi lo mismo... obviamente si estamos comparando el precio del Tesla con el de un Corsa o incluso un Jaguar, sigue siendo mucho más caro, pero si te vas a coches similares la diferencia no es tan grande.
Aún así insisto, en Noruega hay mucho más dinero que aquí para comprar coches.
#42 Discrepo en parte.
Aquí la gente no se compra pisos de 150 mil euros, como mínimo 200 mil y con reformas.
En Noruega los que pueden viven de alquiler y los que no, se compran una casa (en su mayoría) que no vale ni 150 mil euros.
Solo por la diferencia entre las viviendas incluyendo la hipoteca en España ante Noruega te da para comprar un Model S full equip.
Otra cosa es que la gente tenga unas preferencias u otras en cada país, pero poder se puede.
Y si la gente se compra un piso por 300 mil euros en las afueras de la ciudad, les sobra para un Model S y más y si no es así es que de verdad estamos viviendo por encima de nuestras posibilidades (como dice la casta política).
#1 Hace poco volví de Oslo, allí hay peajes (bastante caros) para entrar a la ciudad y no hay ningun aparcamiento que no tenga zona azul. Los coches eléctricos no pagan peaje ni aparcamiento (y no recuerdo que pagaran impuesto de circulación).
#4 Aquí los bonifican con miles de euros de ayudas. De hecho en algunas comunidades puedes comprare un coche eléctrico por menos de lo que te cuesta uno de gasolina* gracias a las generosisimas subvenciones que se da a quien desee adquirir uno.
¿Bonificaciones? ¿Incentivos? ¿Peajes gratis? ¿Pero que se creen estos noruegos? ¿Que el pueblo está ahí para chupar del estado? ¿Cuántos Bale's le supondrá eso a Noruega? ¿Qué pretenden con eso? ¿Cabrear al Lobby que les da de comer? Si quieren medidas novedosas, revolucionarias y directas al problema que apliquen las mismas que el Gobierno Español (y sin derechos de autor!), como lo es la de aumentar la velocidad máxima en Autopistas (bis) a 130 para ahorrar gasoil... ¿O es que todavía no saben que en Alta Velocidad somos una Potencia del Mundo Mundial? EXPORTANDO nuestra ingeniería al mundo exterior? Noruegos, si sólo son rubios y tienen nieve. Qué sabrán ellos de economía. Que le pregunten a Rato, joder.
Hay que tener en cuenta que se han entregado de golpe las reservas que se han acumulado durante meses. Será el que más se ha matriculado en septiembre, pero no se han cerrado todas las ventas en el mismo mes. Aún así es una gran noticia y un cochazo.
#14 Salvo que:
-El Tesla S es la gama más alta que hay. Hay coches eléctricos como el twizzy que con las subvenciones aún en España te queda en menos de 7000 euros.
-En Noruega 70.000 euros no es lo mismo que en España. El salario mínimo allí son 2000 euros por una jornada de 35 horas semanales.
#21 Hombre, pero no me compares ni de lejos un S con un Twizzy. El Twizzy más básico no tiene ni cristal en las puertas y su autonomía no pasa de 80 km, en condiciones óptimas.
De todos modos un Twizzy me parece una muy buena alternativa para alguien que se mueve exclusivamente en un área reducida.
Realmente, lo de los "generosos incentivos" consiste principalmente en que a los coches de gasolina los crujen a impuestos según su consumo y sus emisiones (pero impuestos de verdad, nada que ver con lo de aquí), y a los eléctricos no. Según http://www.theglobeandmail.com/globe-drive/new-cars/auto-news/teslas-110000-model-s-is-now-norways-best-selling-car/article14739655/ el Tesla Model S cuesta $110K en Noruega, frente a $70K en EEUU, y un coche de gasolina de las mismas prestaciones que el Tesla costaría $330K por los mencionados impuestos. Y luego aparte habría que contar los impuestos sobre la gasolina en sí, que hace que el litro cueste casi dos euros.
Lo irónico es que Noruega es un país petrolero, y aun así, se preocupan muchísimo más que nosotros de reducir su consumo de petróleo. Aquí cuando la gente lee "incentivos" saltan los comentarios de sana envidia, pero si pusieran unos impuestos a los coches de gasolina superiores al valor del propio coche, la mayoría de la gente estaría echando bilis por la boca (no hay más que ver reacciones a los impuestos de la gasolina, que probablemente sean de los pocos que necesitamos subir, y mucho). Y por eso somos uno de los países que más barriles de petróleo consume de Europa (junto a Italia, Portugal y Grecia), a pesar de tener un clima relativamente suave y encima no producir ni una gota de petróleo. Así nos va.
#18 Esos $330K son una exageración de un comprador, no datos fiables. Un poco más abajo en la noticia se dan mejores números:
A BMW 5-Series sells in the $100,000-$115,000 range in Norway, below the Model S, but its internal combustion engine is less powerful. Cars with conventional engines of similar power would typically retail for $200,000 and above as taxes are levied on engine size and some car makers actually sell their vehicles with smaller engines in Norway than the rest of Europe to keep them affordable.
#18 Hombre, y los peajes de autopistas, que ir de Stavanger a Bergen entre peajes y ferris sale a mas de 70 euros. Como lo hagas 10 veces al mes, el coche se paga solo.
Y peajes en Noruega hay en TODAS partes, incluido dentro de las ciudades.
Mas razon que un santo #18 , la gente "con dinero" no tienen coches muy lujosos por lo que mencionas, impuestos altisimos. Además, en Noruega el precio de la electricidad es irrisorio, en casa las luces pasan el dia encendidas sea verano o invierno.
#5 Me pregunto si no estarán pensando ya en una transición a la era post-petróleo. Supongo que habrá información en internet al respecto de sus planes energéticos a medio/largo plazo pero voy liado como para buscar.
En todo caso, bien por Noruega, tan sólo me queda esperar y desear que Finlandia siga esos mismos pasos.
#48 Estábamos hablando de economía y te has ido por los cerros de Úbeda hablando de contaminación. Y aún así, los niveles de contaminación en Madrid si entienden de fronteras, porque son muy superiores a los niveles de contaminación fuera de Madrid.
#63 En absoluto. #31 identificó el uso de petróleo con una droga, así que está claro que su comentario iba por el tema de la contaminación, no el económico.
"Los coches eléctricos son muy populares en Noruega porque su compra está bonificada con generosos incentivos, pueden aparcar gratis en zonas de estacionamiento de pago, disponen de puntos públicos de recarga y están exentos de peajes en autopistas."
Da gusto ver a un país que se toma realmente en serio el apoyo a los vehículos eléctricos, y eso que tiene grandes recursos petrolíferos. Si tuvieran la misma cantidad de sol que aquí, a saber hasta dónde habría llegado la fotovoltaica...
Su precio en España sin extras es de 97.973,7 euros. Carillo para gente de a pie, aunque viendo lo que te ahorras en gasofa:
Visto en motorpasión (http://www.motorpasion.com/pruebas-de-coches/tesla-model-s-prueba-conduccion-coste-y-alternativas) --> (...)¿qué coche nos ofrece cinco metros, cinco plazas, 895 litros de maletero (dos maleteros por cierto), excelente confort y aplomo, 422 CV, 600 Nm de par y una aceleración de 0 a 100 km/h en 4,4 s por 1,85 euros a los 100 km?
(...) En 200.000 km el Tesla Model S ahorraría a su conductor 25.520 euros en combustible. Esto que puede parecer una tontería, porque se podría pensar que con el precio de estos coches quien se los puede comprar no mira tanto el coste por kilómetro, yo en cambio diría que de tontería nada, que es mucho dinero.
#3 Es decir, con esos precios solo serán los ricos los que gocen de esos privilegios a cuenta del estado, mientras que la plebe se jode. Y la gente aplaudiendo con las orejas
#14 Un coche que pase de 0 a 100 km/h en 5 segundos, sea comodo, seguro, electrico y con buena autonomia vale 70.000€ o mas. Lo mas significativo es que destrona al golf como top ventas, que cuesta menos de la mitad. Supongo que por la buena publicidad del tesla.
#57 Honda comercializa un modelo en California con el que te instalan un generador/surtidor de hidrogeno al lado de tu casa. Funciona con agua y luz solar y produce energia suficiente para el coche y la casa.
Si consigues uno de estos te puedes olvidar de pagar electricidad ni gasolina. ¿Quien quiere energia nuclear, extraida con fraking o pagada con sangre de paises invadidos por la sed de petroleo? Cuando el producto casero es sostenible y casi gratis.
Los noruegos lo tienen claro y lo celebran gastandose un pastón en su coche electrico mas popular. ¡Bien por ellos!
El problema es que con el pastón que se saca en este país de impuestos sobre carburantes, dile tú al gobierno que tome medidas para fomentar que eso deje de ser así... por eso no creo que arranque el coche eléctrico aquí, falta dinero y los que podrían facilitarlo no están dispuestos a perder ingresos si es posible.
estuve en Noruega en verano y me sorprendió la gran cantidad de Nissan Leaf eléctricos, es un país que "sangran" al conductor con múltiples peajes, el parking es el más caro de los que he visto...
Los eléctricos no pagan nada de eso, además tienen una matrícula especial que comienza por "EC" (¿electric car?) lo que hace que los propietarios se enorgullezcan más de conducir uno...
No me extraña. Vivo en el estado de Washington (aquí también es el coche más vendido este año) y la cantidad de Teslas que se ven por la calle es alucinante. El coche será relativamente caro (comparado con otros coches con equipamiento similar), pero con las ventajas fiscales del gobierno federal (además de las ventajas estatales) más el ahorro que supone no depender de la gasolina igual a la larga no sale tan caro.
Siempre que se habla de coches eléctricos a mi me surge la misma duda: ¿son realmente una solución? Es cierto que el coche no emite gases... pero la generación de la electricidad que consume es posible que sí lo haga.
Si se quisiesen sustituír los motores de combustión por eléctricos, la demanda de energía se incrementaría exponencialmente. ¿Cómo se generaría? ¿Las renovables son realmente una opción? ¿O estaríamos desvistiendo un santo para vestir a otro?
Esto no es ninguna crítica a los coches eléctricos, ni mucho menos. Pero dada mi ignorancia en este asunto, prefiero preguntar y aprender
#56 Igual estoy meando fuera del tiesto, pero incluso siendo cierto lo que dices (que lo es), creo que sería mucho más eficiente producir la electricidad necesaria de forma masiva que hacerlo unitariamente en cada vehículo, donde la conversión es realmente ineficiente.
Y de todos modos sigue siendo más o menos viable producir electricidad con renovables.
En cualquier caso es cierto que a día de hoy no estaríamos preparados, pero la transición tampoco será de un segundo a otro.
Puede que nosotros no nos podamos permitir todo eso pero hay cosas que sí se podrían hacer y no parecen tan caras como crear una ruta totalmente acondicionada para coches eléctricos, con muchas estaciones de recarga por toda la ruta, como por ejemplo Barcelona Madrid, algo que dé seguridad a los que compren un coche eléctrico.
#30 Pues algo de razón llevas. El precio de las acciones se ha multiplicado por 3 en los últimos 5 meses y por una tontería como esta (porque no deja de ser una tontería anecdòtica) baja un 15% en 48h. Un poco volátil sì que esta la cosa.
#26 No entiendo tu razonamiento, te refieres a que le pondrán un impuesto a la electricidad? incluso en el peor de los casos de que eso fuese cierto, será un dinero que se quede dentro del sistema, no se fugará en gran parte a los países productores de petróleo, por no decir el ahorro en sanidad por alergias y problemas pulmonares que en Madrid y Barcelona son casi crónicos.
De todas formas ese sistema de monopolio e impuestos excesivos ya lo tenemos ahora, como mucho pasaremos a uno igual, pero la electricidad se puede producir de muchas maneras...la gasolina no.
#26 eso es una cosa que la gente no entiende, se creen que por cambiar los recursos que usamos el capitalismo va a dejar de ser capitalismo cuando va a ser exactamente lo mismo pero con otros recursos.
Comentarios
Los coches eléctricos son muy populares en Noruega porque su compra está bonificada con generosos incentivos, pueden aparcar gratis en zonas de estacionamiento de pago, disponen de puntos públicos de recarga y están exentos de peajes en autopistas.
Con esos incentivos como para no comprar un eléctrico.
#1 En Madrid los eléctricos tampoco pagan por aparcar en el calle.
Es la típica medida pepera que anuncian a bombo y platillo pero que en la práctica no beneficia a nadie, y si los coches eléctricos de Madrid no se pudieran contar con una mano la quitarían, pero que yo sepa sigue en vigor.
#15 Probablemente más que por los beneficios que te da o por el tema de la conciencia ecológica, lo harán porque tienen el dinero para comprarse un coche de esa gama.
Aquí no hay dinero para comprar coches en general y concretamente un eléctrico de casi 100.000 euros... pues menos, hay gente que se lo podrá permitir, pero esos prefieren gastarse ese dinero en algo de lo que puedan fardar sin muchos problemas o que sirva para ostentar un poco.
Los eléctricos siguen siendo caros en España para el poder adquisitivo de la gente, probablemente sean mucho más asequibles para bolsillos noruegos.
#28 Tesla ha dicho muchas veces que su objetivo no es vender coches de lujo sino asequibles, aunque por ahora sus costes sean elevados y no puedan. El siguiente modelo costará bastante menos, al menos si se cumplen los planes de Musk.
Yo el Model S no me lo puedo permitir (y siendo sincero, tampoco justificar con los KM que hago a la semana) y además no tengo fácil poner un punto de recarga en mi garaje (mi plaza está entre otras dos, no tengo pared ni columna cerca), pero para el siguiente modelo si se cumplen todos los planes...ya pueden contar conmigo.
Me prestaron un Model S un par de horas y fue llegar al hotel y comprar acciones de Tesla (en mi medida, claro ). Me parece imposible que con el producto que tienen no arrasen en cuanto puedan producir más cantidad y más barato.
#29 Mi comentario no iba por ahí, sé que Tesla tiene previsto fabricar modelos más asequibles para el gran público, lo que quería decir es que en España en general hay poco dinero hasta para comprar modelos convencionales que se fabrican a muy bajo precio, que no hay una chapa, vamos, algo que en Noruega es distinto.
Realmente el precio del Tesla no es tan elevado para sus prestaciones, y más aún teniendo en cuenta la tecnología que usa y la autonomía que da hoy en día, cuando toda la competencia sigue dando palos de ciego.
Si no hacen ninguna cagada y el mundo no se va a la mierda, en veinte años hablaremos de Tesla como la marca de referencia en coches eléctricos y de como hicieron lo que tenían que hacer cuando nadie apostaba por ello.
#28 Pues qué quieres que te diga, pero tener un Tesla es muy ostentoso y fardón, por lo menos en España.
#52 Sin duda, pero salvo aficionados a automoción en general ¿cuantos con pasta crees que lo conocen? La mayoría de los que se lo pueden permitir, si se ven en la tesitura de cambiar de coche de ese precio se van a un Mercedes, BMW, Audi, Lexus... (este último menos), probablemente un SUV o todocaminos.
En realidad creo que el gran pecado del Tesla es ser una berlina y eléctrica, si fuese un SUV probablemente se vendería entre esa gente de la que hablamos bastante bien, pero aquí las berlinas parece que no tienen tanto tirón.
¿Cuantos Porsche Panamera, Aston Martin Rapide o Maserati Quattroporte sueles ver por las calles? Probablemente pocos, ¿Y Audi Q7, BMW X5,Volvo XC70, Mercedes ML-GL? Todos tienen precios más o menos similares al del Tesla, a igualdad de prestaciones no es mucho lo que puede variar.
#55 Habrá que esperar a que Tesla se instale en España (imagino que no será a corto plazo). Yo ahora mismo no me compraba un Tesla ni loco, no hay servicio postventa (ni 100.000 € en mi cuenta).
#60 Va a ser más por lo último que por lo primero
Pero no te preocupes, yo tampoco me lo compraba ahora por lo mismo.
#1 Curioso comentario...
#1 hombre, segun motorpasión:
"el precio viene a oscilar entre los 70.000 y 120.000"
mucho incentivo tienen que dar para que compense, pero mucho mucho....
#40 Como ya dije, es relativo, si tienes más pasta puedes estar dudando entre comprarte un coche similar o un Tesla.
Por poner un ejemplo, un serie 5 con menor potencia ya te cuesta 60.000 €, un Mercedes CLS de 400 cv vale casi lo mismo... obviamente si estamos comparando el precio del Tesla con el de un Corsa o incluso un Jaguar, sigue siendo mucho más caro, pero si te vas a coches similares la diferencia no es tan grande.
Aún así insisto, en Noruega hay mucho más dinero que aquí para comprar coches.
#42 Discrepo en parte.
Aquí la gente no se compra pisos de 150 mil euros, como mínimo 200 mil y con reformas.
En Noruega los que pueden viven de alquiler y los que no, se compran una casa (en su mayoría) que no vale ni 150 mil euros.
Solo por la diferencia entre las viviendas incluyendo la hipoteca en España ante Noruega te da para comprar un Model S full equip.
Otra cosa es que la gente tenga unas preferencias u otras en cada país, pero poder se puede.
Y si la gente se compra un piso por 300 mil euros en las afueras de la ciudad, les sobra para un Model S y más y si no es así es que de verdad estamos viviendo por encima de nuestras posibilidades (como dice la casta política).
#40 Pues si con ese precio es el coche más vendido... solo me cabe echar a llorar de envidia.
¡¡Joder con los ricachones del norte!!
#1 Hace poco volví de Oslo, allí hay peajes (bastante caros) para entrar a la ciudad y no hay ningun aparcamiento que no tenga zona azul. Los coches eléctricos no pagan peaje ni aparcamiento (y no recuerdo que pagaran impuesto de circulación).
Aquí penalizarán su uso mediante un impuesto por no ser gasolina. Tarifa de autoconsumo lo llamaban...
#4 Aquí los bonifican con miles de euros de ayudas. De hecho en algunas comunidades puedes comprare un coche eléctrico por menos de lo que te cuesta uno de gasolina* gracias a las generosisimas subvenciones que se da a quien desee adquirir uno.
*tiene algo de trampa ya que el precio no incluye las baterías, que van en régimen de alquiler. http://www.motorpasion.com/nissan/nissan-leaf-por-15-900-euros-en-andalucia-y-euskadi-menos-un-buen-negocio
#4 En el clavo, amigo.
¿Bonificaciones? ¿Incentivos? ¿Peajes gratis? ¿Pero que se creen estos noruegos? ¿Que el pueblo está ahí para chupar del estado? ¿Cuántos Bale's le supondrá eso a Noruega? ¿Qué pretenden con eso? ¿Cabrear al Lobby que les da de comer? Si quieren medidas novedosas, revolucionarias y directas al problema que apliquen las mismas que el Gobierno Español (y sin derechos de autor!), como lo es la de aumentar la velocidad máxima en Autopistas (bis) a 130 para ahorrar gasoil... ¿O es que todavía no saben que en Alta Velocidad somos una Potencia del Mundo Mundial? EXPORTANDO nuestra ingeniería al mundo exterior? Noruegos, si sólo son rubios y tienen nieve. Qué sabrán ellos de economía. Que le pregunten a Rato, joder.
Hay que tener en cuenta que se han entregado de golpe las reservas que se han acumulado durante meses. Será el que más se ha matriculado en septiembre, pero no se han cerrado todas las ventas en el mismo mes. Aún así es una gran noticia y un cochazo.
#14 Salvo que:
-El Tesla S es la gama más alta que hay. Hay coches eléctricos como el twizzy que con las subvenciones aún en España te queda en menos de 7000 euros.
-En Noruega 70.000 euros no es lo mismo que en España. El salario mínimo allí son 2000 euros por una jornada de 35 horas semanales.
#21 Hombre, pero no me compares ni de lejos un S con un Twizzy. El Twizzy más básico no tiene ni cristal en las puertas y su autonomía no pasa de 80 km, en condiciones óptimas.
De todos modos un Twizzy me parece una muy buena alternativa para alguien que se mueve exclusivamente en un área reducida.
#23 Ya, ya, pero ya aprovechan todas las ventajas de no pagar peajes, aparcar gratis y demás
Realmente, lo de los "generosos incentivos" consiste principalmente en que a los coches de gasolina los crujen a impuestos según su consumo y sus emisiones (pero impuestos de verdad, nada que ver con lo de aquí), y a los eléctricos no. Según http://www.theglobeandmail.com/globe-drive/new-cars/auto-news/teslas-110000-model-s-is-now-norways-best-selling-car/article14739655/ el Tesla Model S cuesta $110K en Noruega, frente a $70K en EEUU, y un coche de gasolina de las mismas prestaciones que el Tesla costaría $330K por los mencionados impuestos. Y luego aparte habría que contar los impuestos sobre la gasolina en sí, que hace que el litro cueste casi dos euros.
Lo irónico es que Noruega es un país petrolero, y aun así, se preocupan muchísimo más que nosotros de reducir su consumo de petróleo. Aquí cuando la gente lee "incentivos" saltan los comentarios de sana envidia, pero si pusieran unos impuestos a los coches de gasolina superiores al valor del propio coche, la mayoría de la gente estaría echando bilis por la boca (no hay más que ver reacciones a los impuestos de la gasolina, que probablemente sean de los pocos que necesitamos subir, y mucho). Y por eso somos uno de los países que más barriles de petróleo consume de Europa (junto a Italia, Portugal y Grecia), a pesar de tener un clima relativamente suave y encima no producir ni una gota de petróleo. Así nos va.
#18 Esos $330K son una exageración de un comprador, no datos fiables. Un poco más abajo en la noticia se dan mejores números:
A BMW 5-Series sells in the $100,000-$115,000 range in Norway, below the Model S, but its internal combustion engine is less powerful. Cars with conventional engines of similar power would typically retail for $200,000 and above as taxes are levied on engine size and some car makers actually sell their vehicles with smaller engines in Norway than the rest of Europe to keep them affordable.
#18 Hombre, y los peajes de autopistas, que ir de Stavanger a Bergen entre peajes y ferris sale a mas de 70 euros. Como lo hagas 10 veces al mes, el coche se paga solo.
Y peajes en Noruega hay en TODAS partes, incluido dentro de las ciudades.
Mas razon que un santo #18 , la gente "con dinero" no tienen coches muy lujosos por lo que mencionas, impuestos altisimos. Además, en Noruega el precio de la electricidad es irrisorio, en casa las luces pasan el dia encendidas sea verano o invierno.
Y eso que Noruega basa casi toda su economía en el petroleo.
Sorprendente
#5 Me pregunto si no estarán pensando ya en una transición a la era post-petróleo. Supongo que habrá información en internet al respecto de sus planes energéticos a medio/largo plazo pero voy liado como para buscar.
En todo caso, bien por Noruega, tan sólo me queda esperar y desear que Finlandia siga esos mismos pasos.
#5 #10 la producción eléctrica de noruega es prácticamente toda hidraulica. Apenas tienen que importar nada para generar energía.
#10 Llevan pensando en ello desde que encontraron petróleo en los 60:
http://es.finance.yahoo.com/blogs/finlaotracaradelamoneda/el-pa%C3%ADs-rico-que-invierte-con-sabidur%C3%ADa-porque-090803349.html
#5 Lección numero dos: no te drogues con tu propia mercancía.
#31 Como si el CO2 entendiera de fronteras...
#48 Estábamos hablando de economía y te has ido por los cerros de Úbeda hablando de contaminación. Y aún así, los niveles de contaminación en Madrid si entienden de fronteras, porque son muy superiores a los niveles de contaminación fuera de Madrid.
#63 En absoluto. #31 identificó el uso de petróleo con una droga, así que está claro que su comentario iba por el tema de la contaminación, no el económico.
#31 jajaja, genial
"Los coches eléctricos son muy populares en Noruega porque su compra está bonificada con generosos incentivos, pueden aparcar gratis en zonas de estacionamiento de pago, disponen de puntos públicos de recarga y están exentos de peajes en autopistas."
Da gusto ver a un país que se toma realmente en serio el apoyo a los vehículos eléctricos, y eso que tiene grandes recursos petrolíferos. Si tuvieran la misma cantidad de sol que aquí, a saber hasta dónde habría llegado la fotovoltaica...
#14 los privilegios son para todos los eléctricos. El Tesla Model S es de gama alta, pero si hay un Seat Ibiza eléctrico, tambien tendría privilegios
Su precio en España sin extras es de 97.973,7 euros. Carillo para gente de a pie, aunque viendo lo que te ahorras en gasofa:
Visto en motorpasión (http://www.motorpasion.com/pruebas-de-coches/tesla-model-s-prueba-conduccion-coste-y-alternativas) -->
(...)¿qué coche nos ofrece cinco metros, cinco plazas, 895 litros de maletero (dos maleteros por cierto), excelente confort y aplomo, 422 CV, 600 Nm de par y una aceleración de 0 a 100 km/h en 4,4 s por 1,85 euros a los 100 km?
(...)
En 200.000 km el Tesla Model S ahorraría a su conductor 25.520 euros en combustible. Esto que puede parecer una tontería, porque se podría pensar que con el precio de estos coches quien se los puede comprar no mira tanto el coste por kilómetro, yo en cambio diría que de tontería nada, que es mucho dinero.
#16 97.000 - 25.000 (en 200.000km, que no todos los hacen...) siguen siendo 72.000€ por el coche...
Los noruegos, esos si que nos llevan años de ventaja...
Aun con incentivos y todo "en EE.UU. el precio viene a oscilar entre los 70.000 y 120.000 dólares,"http://t.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/que-tiene-el-tesla-model-s-para-venderse-tanto pero me alegro de que un eléctrico nos pueda ofrecer esas características.
#3 Es decir, con esos precios solo serán los ricos los que gocen de esos privilegios a cuenta del estado, mientras que la plebe se jode. Y la gente aplaudiendo con las orejas
#14 Un coche que pase de 0 a 100 km/h en 5 segundos, sea comodo, seguro, electrico y con buena autonomia vale 70.000€ o mas. Lo mas significativo es que destrona al golf como top ventas, que cuesta menos de la mitad. Supongo que por la buena publicidad del tesla.
#57 Honda comercializa un modelo en California con el que te instalan un generador/surtidor de hidrogeno al lado de tu casa. Funciona con agua y luz solar y produce energia suficiente para el coche y la casa.
Si consigues uno de estos te puedes olvidar de pagar electricidad ni gasolina. ¿Quien quiere energia nuclear, extraida con fraking o pagada con sangre de paises invadidos por la sed de petroleo? Cuando el producto casero es sostenible y casi gratis.
Los noruegos lo tienen claro y lo celebran gastandose un pastón en su coche electrico mas popular. ¡Bien por ellos!
#58 Ya, si soluciones hay, no es tan difícil.
El problema es que con el pastón que se saca en este país de impuestos sobre carburantes, dile tú al gobierno que tome medidas para fomentar que eso deje de ser así... por eso no creo que arranque el coche eléctrico aquí, falta dinero y los que podrían facilitarlo no están dispuestos a perder ingresos si es posible.
Y la contaminación se la pela.
Par ponerlo en contexto Noruega tiene una población de 5 millones de habitantes.
estuve en Noruega en verano y me sorprendió la gran cantidad de Nissan Leaf eléctricos, es un país que "sangran" al conductor con múltiples peajes, el parking es el más caro de los que he visto...
Los eléctricos no pagan nada de eso, además tienen una matrícula especial que comienza por "EC" (¿electric car?) lo que hace que los propietarios se enorgullezcan más de conducir uno...
No me extraña. Vivo en el estado de Washington (aquí también es el coche más vendido este año) y la cantidad de Teslas que se ven por la calle es alucinante. El coche será relativamente caro (comparado con otros coches con equipamiento similar), pero con las ventajas fiscales del gobierno federal (además de las ventajas estatales) más el ahorro que supone no depender de la gasolina igual a la larga no sale tan caro.
Noruega tiene un mix electrico bastante eapecial.
Siempre que se habla de coches eléctricos a mi me surge la misma duda: ¿son realmente una solución? Es cierto que el coche no emite gases... pero la generación de la electricidad que consume es posible que sí lo haga.
Si se quisiesen sustituír los motores de combustión por eléctricos, la demanda de energía se incrementaría exponencialmente. ¿Cómo se generaría? ¿Las renovables son realmente una opción? ¿O estaríamos desvistiendo un santo para vestir a otro?
Esto no es ninguna crítica a los coches eléctricos, ni mucho menos. Pero dada mi ignorancia en este asunto, prefiero preguntar y aprender
#56 Igual estoy meando fuera del tiesto, pero incluso siendo cierto lo que dices (que lo es), creo que sería mucho más eficiente producir la electricidad necesaria de forma masiva que hacerlo unitariamente en cada vehículo, donde la conversión es realmente ineficiente.
Y de todos modos sigue siendo más o menos viable producir electricidad con renovables.
En cualquier caso es cierto que a día de hoy no estaríamos preparados, pero la transición tampoco será de un segundo a otro.
Aquí el PP los prohibirá ... Eurovegas y fumeta ese es nuestro estilo patrio... eso sí con corridas.... de toros.
Puede que nosotros no nos podamos permitir todo eso pero hay cosas que sí se podrían hacer y no parecen tan caras como crear una ruta totalmente acondicionada para coches eléctricos, con muchas estaciones de recarga por toda la ruta, como por ejemplo Barcelona Madrid, algo que dé seguridad a los que compren un coche eléctrico.
Me parece perfecto que subencionen a los coches electricos con todo el petroleo que estan sacando del mar del norte....
Llamadme desconfiado ("¡desconfiado!"), pero Tesla me da la sensación de burbuja a punto de estallar. Ojalá me equivoque, pero...
PD.- El fuego se ceba con el Tesla Model S y con las acciones de la compañía
El fuego se ceba con el Tesla Model S y con las ac...
caranddriverthef1.com#30 Pues algo de razón llevas. El precio de las acciones se ha multiplicado por 3 en los últimos 5 meses y por una tontería como esta (porque no deja de ser una tontería anecdòtica) baja un 15% en 48h. Un poco volátil sì que esta la cosa.
Pronto se meteran a censurarlo y boicotearlo
Se me saltan las lágrimas.
tambien en la noticia, podrian poner el numero de coches Tesla vendidos en Noruega en vez de en EEUU, que no pinta nada en la noticia.
¡Están locos estos noruegos!
Un poco tarde la noticia de Eurpapress para ser una agencia...de hace una semana
http://forococheselectricos.com/2013/10/el-tesla-model-s-coche-mas-vendido-en-noruega-en-septiembre.html
En cuanto a los precios, en España con IVA parten desde 72.600 euros hasta los 97.550 de la versión más cara.
Y todo el petróleo que no consuman los coches noruegos sigue siendo rentable porque se exporta al extranjero. Es un win-win.
EL coche electrico, en cuanto se generalice, sera tan caro por kilometro como el de gasolina. No os engañeis.
#26 No entiendo tu razonamiento, te refieres a que le pondrán un impuesto a la electricidad? incluso en el peor de los casos de que eso fuese cierto, será un dinero que se quede dentro del sistema, no se fugará en gran parte a los países productores de petróleo, por no decir el ahorro en sanidad por alergias y problemas pulmonares que en Madrid y Barcelona son casi crónicos.
De todas formas ese sistema de monopolio e impuestos excesivos ya lo tenemos ahora, como mucho pasaremos a uno igual, pero la electricidad se puede producir de muchas maneras...la gasolina no.
#26 eso es una cosa que la gente no entiende, se creen que por cambiar los recursos que usamos el capitalismo va a dejar de ser capitalismo cuando va a ser exactamente lo mismo pero con otros recursos.