Einstein (1948) sobre Israel, el sionismo y el fascismo [en]

#2   #0 Muy bueno el detalle de adjuntar la traducción.

#3   #0 y #2 cierto, buen detalle pero, ¿alguien podría confirmar que es "simple" traducción de dicha carta enviada al NYT?

#4   #3 En realidad es una traducción de una traducción. Pero bueno, por lo que he visto es la misma carta. Si no te fías siempre puedes mirar Google Translate con la primera y ver si más o menos se parecen.

#5   La progaganda anti-israelí no conoce límites: Einstein fué un sionista entusiasta, que apoyó toda su vida el Estado de Israel. Criticó a los políticos que no le gustaban, pero jamás identificó sionismo y fascismo.

"When President Chaim Weizmann died in 1952, Einstein was asked to be Israel's second president, but he declined, stating that he had "neither the natural ability nor the experience to deal with human beings."[11] He wrote: "I am deeply moved by the offer from our State of Israel, and at once saddened and ashamed that I cannot accept it."[12]"

en.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein's_political_views#Zionism

#8   Sin entrar en las connotaciones del "sionismo"

Se ha permitido, durante demasiado tiempo, que este estado marcial, de corte imperialista, y su discurso del "pueblo elegido" se imponga por la fuerza a todas las leyes internacionales y derechos humanos reconocidos.

www.israel-stop.com/carte-israel-palestine.jpg

#12   #10 Einstein jamás dijo que el sionismo actuar como el fascismo; criticó a Begin, no el sionismo. Si criticas al inútil de Otegi, ¿estás en contra de la autodeterminación de Euskadi? Menos manipulación, por favor.

#14   #11 A él le hubiese gustado que los musulmanes aceptasen una coexistencia pacífica. Cuando se dió cuenta de que eso nunca sucedería apoyó el Estado de Israel. Si no llegó a ser presidente, cuando se lo ofrecieron, fué porque ya estaba mayor (murió tres años después) y no se veía con fuerzas. Incluso al morir, donó sus manuscritos a la Universidad Hebrea de Jerusalén, el principal foco educativo del movimiento sionista.

#15   ¿¿Sionismo comparado con Fascismo?? NOOOOO!! eso no puede ser!!! ¿¿Quién diablos se cree que es ese Einstein para comparar a Dios con el Diablo??? Einstein es el enviado del diablo!!!(y el resto del mundo que no lo apoye tambien)

En fin, no hay que ser Einstein para darse cuenta de eso, y de que los políticos de hoy en día beben de la desidia del pueblo y de intereses economicos de los poderosos, y que por eso seguirán siendo chusma por los ciudadanos, hasta que no hagan lo que les mandaron cuando fueron elegidos.

Saludos

#16   Al principio tanto Einstein (creador de la teoría de la relatividad general) y Zamenhoff (iniciador de la lengua Esperanto) fueron un poco sionistas por herencia cultural del pueblo judío, esto es cierto, pero no tardaron ni 5 años a darse cuenta de que el sionismo no conducía a nada bueno.

Hay documentos y cartas escritas por ellos que demuestran que renegaron del sionismo y del nacionalismo basado en supersticiones estúpidas.

#18   #9 Como a Einsten le hubiese gustado que los musulmanes fuesen pacíficos y tolerantes

Esto es una comentario lleno de islamofobia en el que acusas a todos los musulmanes de violentos e intolerantes. Es curioso en ti que siempre llamas antisemita a todos, sin fundamento alguno, los que critican a Israel. Negativo por racista

#19   #17 Puedes hacerlo aquí: einsteinonisrael.com/

#20   #18 Cíñelo a los musulmanes del Mandato Británico, pero que fueron unas bestias pardas, de eso no cabe duda.

Por cierto, hay que ser ignorante para identificar islam y raza

#21   #20 ¿Para mejorarlo lo ciñes a todos los que profesaron una religión en una época determina? Te estás luciendo con tus comentarios racistas

#23   Por cierto, para los que quieran un análisis sobre el presunto sionismo de Einstein, aquí lo puede encontrar:

www.globalwebpost.com/farooqm/writings/other/einstein.htm

#24   #22 El hipócrita (y racista) eres tú. Ayer acusabas a El Jueves de antisemitas - sin aportar prueba alguna - por criticar a Israel y ahora te dedicas a insultar a todos los musulmanes.

Mientras tanto, como puedes ver en mi historial, mis comentarios han ido contra antisemitas y quienes quieren mezclar judaísmo y sionismo. No voy a admitir ninguna lección tuya.

Antisemitismo y islamofobia sobran en menéame.

#27   #22 ¿Que no aporté pruebas? He explicado sobradamente porqué El Jueves incurrió en antisemitismo con esa caricatura, otra cosa es que tú tengas algún argumento en contra mejor. En ese caso, estaré encantado de oírlo.

Y decir que el judaísmo y el sionismo no son lo mismo, no te libra de incurrir en antisemitismo. Me recuerdas a Gabilondo: "Yo no soy antisemita porque no niego el Holocausto" (olé sus huevos!). Desde el momento en el que se usan tópicos antisemitas para atacar a Israel, el antisemitismo no sólo no parece sobra en menéame sino que es algo con lo que muchos usuarios parecen estar muy cómodos.

No incurro en islamofobia por señalar una verdad histórica evidente; que los ataques continuados de los musulmanes del Mandato Británico hacia la yishuv propició la creación del Estado de Israel. Que ahora sus descendientes omitan esa violencia, dando a entender que Israel no tenía razón de ser, sólo engañará a los que desconozcan la Historia.

#28   Y decir que el judaísmo y el sionismo no son lo mismo, no te libra de incurrir en antisemitismo.

Pon un puto comentario mío en el que demuestres esa acusación www.meneame.net/user/alvin_gz y sino guarda tus estúpidas calumnias. No voy a aguantar comentarios así.

Lo cierto es que también estoy convencido que llamarías antisemita al señor de mi avatar.

#31   #29 Y dale con lo del racismo: ¿Me puedes aclarar, oh, excelencia, los rasgos de la raza musulmana? ¿su piel es oscura o blanca? ¿suelen ser altos o bajos? Vamos, estoy impaciente.

Y NO he dicho que hayas incurrido en comentarios antisemitas, lo que SI he dicho es que distinguir entre judaísmo y sionismo no te concede ningún cheque en blanco. Esa distinción es algo de lo más elemental, nada extraordinario que deba ser aplaudido.

#32   #29 El hecho conocido por todos de que el antisemitismo se refiera a "los contrarios a la raza hebrea" (así lo dice la RAE) no quiere decir que esté mal usado.

Semitas son los pueblos árabe, hebreo, arameo, asirio, siríaco, acadio, yehén y tigriña, entre otros. Si yo odio a los sirios por el hecho de ser sirios soy un antisirio y un antisemita.

Como ese no es mi caso, ya que yo no odio ni a los palestinos, ni a los hebreos, ni a los acadios, pues no soy antisemita.

Eso sí, antisionista si que soy.

#31 No se si te has dado cuenta, pero hablar de razas en esos términos es lo que te convierte en racista. Las razas no existen, los pueblos sí.

#33   No hace falta comparar nada, esta claro que el sionismo y el nazismo tienen las mismas raices y el mismo camino, la intransigencia, la brutalidad y la muerte.

#34   www.judiosantisionistas.org

#35   Y que mas da la opinión de Einstein? Lo digo en serio.

#37   #13 "Magníficas palabras de Einstein. Bien podrían servir para España y las diversas naciones que la integran. "

Creo que esto se contradice con lo que citas, pues, que yo sepa, las diferentes comunidades de Suiza no se consideran naciones a si mismas (o si estoy equivocado hazmelo saber)

#38   Eso es que Einstein era racista y antisemita, además de tonto.

#40   #3 Gracias a @televisor y @ailian por destaparse: un voto negativo para los que se cuestionan la neutralidad de rebelion.org traduciendo un texto de una personalidad sobre el sionismo, el fascismo e Israel.

#26 También se puede ser gilipollas, mondo y lirondo, ¿no crees?

#41   #9 #12 #14 #20 #22 #27 #29 #31

Deja de trolear, anda.

#42   #29 En fin, es decir, que no podemos criticar las acciones del estado de Israel porque es un estado mayoritariamente judio y si lo hacemos somos antisemitas, ¿es eso lo que quieres decir? ¿me equivoco?

#43   De nuevo, parece que a algunos usuarios no les interesa que esto llegue a portada:
www.meneame.net/notame/Elwing/487292

Como no está de acuerdo con la noticia, llama al voto coordinado de los colegas para que no llegue a portada.

Información sobre los diferentes tipos de Sionismo:
es.wikipedia.org/wiki/Sionismo#Tipos_de_sionismo

#44   #0 ¿Mal interpretando otra vez? Mejor dejar fuera a Einstein de esto, ¿no crees?

#45   Es duplicada, ha aparecido varias veces en menéame, creo que alguna vez en portada:

www.meneame.net/story/einstein-israel-gaza
www.meneame.net/story/fascismo-en-israel
www.meneame.net/story/dirigentes-israelies-son-fascistas

#46   #1 Bueno creo que se podría puntualizar que Einstein sólo querría UN estado para los judíos, los sionistas quieren EL estado: la Tierra Santa.

#47   #1 Y claro, esa facción ideológica que alarmaba a Einstein no ha tenido ningún éxito político y está totalmente apartada del gobierno actual de Israel, no hay mas que ver sus decisiones políticas y militares...
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#48   He meneado sin leer la entradilla porque conozco el texto de antemano, ¿alguien podría cambiar la entradilla? es erronea, pero el texto es de recomendable lectura a mi parecer.

#49   Por favor.. ahora sabéis más del judaísmo y de los judíos que los propios judíos.
Lo que hay que oir y leer.

#50   Yo creo que la bomba atómica era para borrar del mapa un surgimiento de un estado sionista...
#42 ¿Y que tiene de malo el anti-semitismo? Ir en contra de las religiones abrahamicas? ¿Acaso todos estos aTeistas no están a favor?
Pero esta muy de moda tergiversar todo al placer de cada uno, para no hacer ver su propia tontería.

#51   #49

La ignorancia es atrevida, para todos los campos.

#52   No sé si ir a un altar religioso --el que sea-- para pedir compasión al dios que nunca se ha manifestado, o reírme... ¡Pobre Einstein!, si levantara la cabeza estudiaría antropología y psicología en un intento de entender al ser humano y a los individuos que reinterpretan a otros según conveniencias.

#53   Creo que está claro que Einstein quería una patria judía, pero no comulgaba con el modelo facistoide de los sionistas, que miraban más a Sudáfrica y a su desarrollo racista y colonialista. De hecho, Herlz, el fundador del sionismo, era admirador de Sir Cecil Rhodes, el creador del estado racista de Sudáfrica.

#54   Rabinos Ortodoxos manifiestan gratitud a Irán
es.youtube.com/watch?v=9lUoXdXRT0M

Rabinos contra el sionismo
es.youtube.com/watch?v=E44q7XUOFOM
es.youtube.com/watch?v=R0HIK6nwbuY

Video: Rabino Weiss censurado en Israel y en Estados Unidos
www.webislam.com/?idt=11888

Ron Paul habla sobre Israel y Hamas
es.youtube.com/watch?v=i-AyqgqXNBM

www.nkusa.org/
www.jewsnotzionists.org/
www.israelversusjudaism.org/

#55   #49 ¿Y a ti quién te da vela en este entierro de cristianos viejos, infiel?

#56   <a href="www.israel-stop.com/es">israel</a>;

#57   Tambien podriamos tildar a la ONU de sionista, por el acuerdo firmado hace mucho tiempo para la creación del estado de Israel.

#58   #54 Siempre tiene gracia que uséis a los rabinos más religiosos y más radicales de todo el judaísmo como argumento contra los demás judíos, como si éstos por el hecho de ser antisionistas tuvieran a priori más razón que los que son sionistas.

Pues que sepa usted, que los motivos de esos rabinos se hallan en la más radical y cerrada interpretación del judaísmo, de una manera bastante similar al radicalismo con el que Irán y Hamás ven el islam.

#59   #54 Debo decir que el video de Ahmadineyad abrazandose con rabinos me ha dejado el culo torcido. Uno ya no sabe que creer de lo que te cuentan en occidente sobre su "malvado" gobierno.

#60   #31 Te van a dar el premio a troll sionista del año. Eres un mamarracho.

#61   #59 un rabino es un simple estudioso. los rabinos son perosnas normales. por tanto también hay rabinos que se mueven por intereses políticos. Y si vives en irán y eres judío iraní, o te largas del país, o le lames el culo a los ayatolás y a Ahmadineyad. Por eso no me sorprenden esos videos.

#62   #60 Nada justifica el insulto y/o racismo, a mi modo de ver, en un comentario en meneame. Mamarracho es una palabra muy fuerte. Si no deseas seguir argumentando con ese usuario, le ignoras y ya está.. ¿no?

#63   #62 Pues que quieres que te diga, me parece que la definición se le ajusta como un guante:

mamarracho.

1. m. coloq. Persona o cosa defectuosa, ridícula o extravagante.
2. m. coloq. Cosa imperfecta.
3. m. coloq. Hombre informal, no merecedor de respeto.

#64   #63 no nos vayamos por las ramas poniendo definiciones de la RAE. Mamarracho es un insulto, y además uno bastante soez a mi modo de ver las cosas.

#65   #64 Es una opinión. No la comparto.

#66   Además del más grande científico del siglo XX, Einstein era muy progresista y aquí lo vuelve a demostrar. Hizo bien en no querer mezclarse con la bazofia sionista.

#67   #11 ¿aerópago?

#68   Ostia #8, perdona, quería votar negativo a #9, no a tí.

#69   #68 no existe Ostia, existe Hostia. Ostia es una ciudad italiana, el puerto de Roma. ¿Te refias a ella?. Tambien es una ostra.

Hostia es la oblea catolica que es el cuerpo de Cristo... yo creo que era a esto a lo que te referias, no?. Que pio, je je je

.

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vale, soy una tocagüevos, si, que pasa?.

#70   el sionismo tuvo quizas su justificacion en su dia, al ser los judios tan puteados por Europa. PEro evidentemente han degenerado en un nacionalismo-fundamentalismo religioso insano y perjudicial... mas o menos han caido al nivel de Hamas y Hizbulah. Quizas por la presion agresiva de los musulmanes, o quizas por su proia deriva ideologica. A fin de cuentas son tan fundamentalistas los ultraortodoxos hebreos como los de Hizbulah o Hamas.

Curiosamente existe una rama ultraortodoxa hebrea que al negar la existencia de Israel, por demoniaca y laica, que niega la venida del Mesias, esta aliada con los palestinos y algunos hasta son parte de su parlamento. Las religiones dan para esto y muchas mas sorpresas!: hebreos ultraortodoxos enemigos mortales de Israel!. Hay un video en Youtbe buenisimo donde se ve a uno de estos, con sus ricitos, sobrero tipico y patillas despotricando contra el Estado de Israel. Y lo hacia divinamente, el cabroncete.

#71   #70 Exacto. Hoy día el sionismo es otra cosa.. el amor por israel.. el sionismo radical no es sionismo.. es radicalismo nacionalista.. a secas.
Hoy día, quien se considera sionista, no tiene por qué lanzar gritos al aire clamándolo. Sin embargo quien defiende la ocupación, el radicalismo, el odio a los palestinos, esos sí que necesitan pegar gritos para que el mundo les oiga.

#72   #69, me has dejado descolocado

#73   No me deja editar así que dobleposteo un poco. Ya me he recolocado #69, que estaba algo espeso cuando he leído el comentario Siempre había creído que hostia referida a golpe no llevaba "h". A la cama no te irás...

#74   #73 bueno, el uso popular acabará creando esa entrada en el diccionario. Todo el mundo la usa. Ve y no vuelvas a pecar. Predica que hostia es con H y tus pecados seran perdonados. Algun dia quizas, la gente pueda blasfemar sin cometer errores ortograficos, por fin, y tu habras colaborado en ello!.
(tres Avemarias y un padrenuestro)
Amen.

#75   ah, veo que mis rabinos antisionistas ya han sido nombrados mas arriba. Que bueno!

#76   Curiosamente lso judios y musulmanes vivieron en paz y buienas relaciones casi siempre, salvo la accion de algun pirado que se salio de esa tonica. Es logico, son religiones monoteistas y unitaristas. Es mas, el islam es una derivacion cristianohebrea, una nueva version de la misma idea. Asi pues es normalisimo que lso judios ortodoxos no sean sionistas, que basicamente ra unaidea politica y social, algo ajeno a los ortodoxos henreos, que solo se rigen, como los islamicos, por su religion.

reproduzco los enlaces de ZEN, por pertinentes.

Rabinos Ortodoxos manifiestan gratitud a Irán
es.youtube.com/watch?v=9lUoXdXRT0M

Rabinos contra el sionismo
es.youtube.com/watch?v=E44q7XUOFOM
es.youtube.com/watch?v=R0HIK6nwbuY

Video: Rabino Weiss censurado en Israel y en Estados Unidos
webislam.com/?idt=11888

Ron Paul habla sobre Israel y Hamas
es.youtube.com/watch?v=i-AyqgqXNBM

nkusa.org/
jewsnotzionists.org/
israelversusjudaism.org/