Hace 13 años | Por alehopio a 1mayo.ccoo.es
Publicado hace 13 años por alehopio a 1mayo.ccoo.es

Análisis de las consecuencias del RDL 10/2010 sobre los derechos de los trabajadores. El documento analiza de forma rigurosa las novedades de la reforma laboral y sus implicaciones con multitud de ejemplos prácticos. Por ejemplo, a los fijos actuales si el despido es objetivo (la empresa puede argumentar pérdidas) la indemnización que recibiría es de 20 días/año con un máximo de 12 meses; y encima el 40% de eso lo paga el Estado mediante el FOGASA.

Comentarios

D

#3

"No lo digo de coña, deberíamos ajusticiar a los que aprobaron esta reforma laboral"

¿Te refieres a los votantes del PSOE?

D

#10

Pues yo creo sí apelo a la responsabilidad. A la que tiene el votante cuando escoge en las urnas. ¿o es que aquí se vota y luego nos olvidamos? ¿tu crees que un votante no debe ser responsable de las consecuencias que trae aquello a lo que vota? (por favor, responde con sinceridad .....)

Tener en cuenta la historia reciente y ser consecuente a la hora de votar es ser responsable. No hacerlo y votar por el nombre a unos señores que ya sabemos de que pié cogean, no lo es. Teniendo en cuenta esto los votantes del partido en el poder son responsables (en parte) de lo que sus mandatarios ejecutan. Puede que tu le llames de otra forma, yo le llamo ser responsable y asumir tus actos.

No hace falta ejecutar directamente una acción para ser responsable de lo que ocurre. No somos niños pequeños.

D

#14

Estaria de acuerdo si el PSOE hubiese gobernado por primera vez. Pero ya ha estado gobernando durante bastante tiempo, así que creerse sus programas electorales y que solo van actuar dentro de estos es bastante inocente y un poco irresponsable desde el punto de vista de un votante. Creer que no iban a actuar de esta forma (si fuese el PP la cosa sería aún peor) es lo que para mi es un error porque existen experiencias previas, y por eso creo que parte de la responsabilidad de lo haga en el poder es para lo que lo han votado.

Es que decir que les han traicionado es no querer ver la realidad aprendida de la experiencia previa.

Como comentario, aunque no tenga que ver directamente con este tema, recuerdo a los del PSOE ( alos que conozco, al menos) cuando la guerra de Irak, y recuerdo como cargaban esa acción del gobierno en los votantes que habian apoyado al PP ¿acaso pensaban que esa acción de gobierno no estaba en el programa electoral del PP? Pues creo que tenían razón al cargar parte de esa responsabilidad enesos votantes.

frankiegth

Para #9. El voto le fue dado en su momento a un partido llamado socialista.

A día de hoy ya nadie sabe a que nombre responde el partido al que muchos votaron.

No me parece válido el argumento de que 'tenemos lo que hemos votádo'. Estamos ante un gran engaño, sin lugar a dudas.

D

#40 El sistema político en este país está podrido de arriba a abajo.

Es que no os enteráis, el PSOE, "Partido Socialista Obrero Español" lleva la etiqueta [/IRONIC] al final.

Ahora en serio, se le votó a este partido para que no saliera otro peor. La gente aquí no vota al que piensa que va a hacer las cosas bien sino al que piensa que va a hacer menos daño. Es que es para pasarlos a todos por la guillotina, joder.

D

#40

Aunque esto ya empieza a ser reiterativo, creer que el comportamiento de un partido político va en función de sus siglas, en lugar de todo lo que ha hecho estando en el poder es irresponsable (como ciudadano que vota). El argumento 'tenemos lo que hemos votado' no solo es totalmente válido, sinó que además debe serlo, porque de lo contrario no tendría ningun sentido realizar elecciones . ¿que sentido tiene votar y luego no ser responsable de ello? ¿es que toda la responsabilidad es de los politicos? ¿hay que respetar las mayorias pero no se las puede criticar o estar en desacuerdo?

Puede que cuando la gente empieza a sentirse así, empieze a meditar mas a quien vota. Mientras tanto, lo de siempre, lo que la mayoria quiere de momento : 'mas de lo mismo'... ¡¡ojo!!, y es la mayoría, así que hay que respetarlo....

D

Sólo leyendo la entradilla "y encima el 40% de eso lo paga el Estado mediante el FOGASA"

Sí, hasta 2012, cuando esté en marcha el fondo "a la austriaca". Entonces, será el empresario el que sufrague el coste del despido en su totalidad, mediante contribuciones a dicho fondo. Cuando el trabajador se jubile, ese dinero irá para él.

Pero claro, mejor mentir.

#7 Perdón por el negativo. Apunté mal.

D

#25 lo siento amigo no valgo pa lameculos y digo lo que pienso, pero te comprendo en este mundo tiene que haber de to

assman

#6 y #7

Los votantes del PSOE no aprobaron la reforma laboral, pero "si pones a la zorra a cuidar a las gallinas, te aseguro que muy bien paradas no van a terminar".

Hay que ser crítico y consecuente, y si el PSOE os ha traicionado, teneis un problema por confiar en un partido politico que con esta, ya ha metido 4 reformas laborales.

Y si, los votantes del PSOE sois los responsables de que el PSOE os engañe una vez más, si votais sin saber de politica según la foto que os gusta o según lo que os dice la TV, pues así nos va, a ver que haceis en las proximas elecciones.

¿Votar al PP?
¿No votar y favorecer al PP?
¿Votar de nuevo al PSOE?
¿O cambiar vuestro voto a un partido de izquierdas de verdad?

D

Por cierto, a todos los que me votaron negativo en #6 .... solo queria ser sarcástico con el comentario escrito por otra persona (no es que estuviera de acuerdo con lo de "ajusticiar a los que aprobaron la reforma"), así que si os habeis sentido atacados, lo lamento. A lo mejor entendisteis mal el mensaje, no sé !!!

santoysenia

Estamos ante una reducción de la garantía de la estabilidad en el empleo que afecta a TODOS LOS TRABAJADORES FIJOS DE LAS EMPRESAS.
No es cierto, es absoluto, que la reforma sólo afecte a los nuevos contratos.

excelance

#5 Esto está escrito en este documento, pero en que se fundamenta?

alehopio

#8 Lee el BOE que es donde aparece publicado el Real Decreto-Ley de medidas urgentes para la reforma del mercado de trabajo:

http://www.boe.es/boe/dias/2010/06/17/pdfs/BOE-A-2010-9542.pdf

N

#11: Gracias por el enlace, alehopio.

A ver si lo entiendo. Los nuevos convenios colectivos que se han ido firmando desde los años 80 se aplicaban siempre a los contratos que venían después. Pero esto es un cambio en el estatuto de los trabajadores. Corríjame si me equivoco los que saben de leyes, pero una vez que el Estatuto de los trabajadores sea reformado y se cumpla el vacatio legis, afecta a todo el mundo, ¿correcto? O sea, esto no es un nuevo convenio que hace que los que vengan después pierdan derechos. Si he entendido bien lo que he leído del BOE, con esto pierden derechos TODOS, los antiguos y los nuevos. Corríjanme si me equivoco, por favor.

Una cosa: yo voy a ir a la huelga. Pero si conocéis a quien no vaya a ir a la huelga (muchos de ellos porque están cabreadísimos con los sindicatos), al menos por favor convencedles de que vayan a la manifestación. Incluso si la huelga no tiene seguimiento, si en Madrid y Barna salen a la calle unos dos millones de personas, y en el resto de ciudades por decenas o cientos de miles, al menos demostraríamos que estamos en contra. Aunque desde luego, para que el PSOE de verdad se plantee hacer caso, los eslóganes deberían ser:

"Socialistas y una mierda"
"No voto al PSOE de aquí a veinte años"
"Vais a comeros el despido de veinte días, porque no os vamos a votar más en la puta vida".

O algo así. "Esta reforma os afecta a vosotros, porque os podéis olvidar del escaño para siempre". Al menos, esto es lo único que se me ocurre que pueda afectar al PSOE.

Yo sí iré a la huelga, pero el que no huelguee, ¡que vaya a la manifestación!

hispar

#30 Si en la cabecera de la manifestación van a estar los sindicatos con sus banderitas que no cuenten conmigo.

Esta ley es mala y no va a servir para lo que se supone que la han hecho, pero no voy a ir a una huelga/manifestación convocada por estómagos agradecidos para quedar bien. Mi respuesta llegará en las elecciones que es donde más les puede doler a los cleptocratas gobernantes.

D

#49 ¿Qué más da que esté legitimada o no? La van a hacer igual, como todas las anteriores. Mientras la gente esté en manifestaciones ellos estarán descojonándose de nosotros. Se seguirán descojonando de nosotros y harán lo que les dé la gana, aunque haya fuego y barricadas. Mira Grecia.

#30 Mi respuesta llegará en las elecciones que es donde más les puede doler a los cleptocratas gobernantes.

Sí, sí, tú sueña. Salvo que vivas en Euskadi o Catalunya tu voto no vale una puta mierda. Además vale lo mismo que el de un cani semianalfabeto.

t

#51 "Salvo que vivas en Euskadi o Catalunya tu voto no vale una puta mierda. Además vale lo mismo que el de un cani semianalfabeto"

Y eso a qué viene? Hasta donde yo sé votar a Patxi Lopez (lehendakari, PSOE) prácticamente solo ha servido para ver que Zapatero (presidente de España, PSOE) le desautorizara... ídem para el presidente de la generalitat (PSOE).

Si a lo que te refieres es a que votar a un partido que no sea PPSOE vale para algo... que es lo que viene a hacer la gente que vota a PNV o a CIU por ejemplo.. te tengo que dar la razón. Lo mismo hacen en Cantabria con Revilla (que ha llevado el ave a Santander, ahí es nada) y con otros tantos que no hacen más... fíjate tú... que no votar al PPSOE.

HASTA LOS COJONES DE OIR LLORAR YA A GENTE QUEJÁNDOSE DEL PAÍS VASCO O CATALUNYA. Coño! Que si tu en madrid, cáceres o pontevedra te montas un partido va a disfrutar de las mismas ventajas!!!!!

D

#52 TE ESTÁS EQUIVOCANDO, NO ME ESTOY QUEJANDO NI DE EUSKADI NI DE CATALUNYA.
Me refiero a que
a) El 90% de los votos van a ir para el PPSOE
b) PNV: 50000 votos por escaño. IU: 1000000 de votos por escaño.

¿Me entiendes ahora?

t

#53 Pongamos que existe el PNE (partico nacionalista extremeño) o el PNG (Aiba este ya existe pero de él no os quejais) o el CHA (aiba este partido también existe pero de él no te quejas) bueno o pongamos que existe el PNA (Asturiano) o él Partido Regionalista de Cantabria (coño este también existe pero a é no te refieres), bueno mezclando estos partidos que existen y que no (aunque siempre siempre se va a hablar solo de PNV y de CIU ó ERC):

-Si el PNE saca 5000 votos saca un escaño
-Si el PNG saca 5000 votos saca un escaño
-Si el CHA saca 5000 votos saca un escaño
-Si el PNA saca 5000 votos saca un escaño
-Si el PRC saca 5000 votos saca un escaño

"Salvo que vivas en Euskadi o Catalunya tu voto no vale una puta mierda" En #53 matizas pero admite que este comentario no cuadra en la realidad. Que vivas en aragón, por ejemplo, no significa que tengas que votar a PPSOE.

hispar

#51 Entiendo que te refieres a que es necesario cambiar el sistema electoral, y en eso estoy completamente de acuerdo. De hecho mi voto irá de momento a quien prometa cambiarlo, ya que considero que el sistema electoral tiene gran parte de culpa de los problemas actuales del país.

Se que mi voto por si solo no va a marcar ninguna diferencia, pero tal vez la gente de mi alrededor coincida conmigo en la necesidad de un cambio.

excelance

#11 Gracias por el link! Pero con estos temas legales sigo confuso. Qué debo buscar en el texto para saber la aplicabilidad de la reforma? Exactamente, a mi, que tengo un contrato X acordado con las medidas anteriores a las actuales, las causas de despido, por ejemplo, me afectan igual?

alehopio

#35 Amigo, eso es una falacia ad hominem tan espeluznante que me ha obligado a mostrarte esto:

habia-olvidado-soy-sindicalista/00018



Y de paso te recuerdo que he señalado la forma de contrastarlo en #11 y de paso una explicación en #24

Por cierto, se van cumpliendo las distintas fases: ignorancia, ridículo, oposición y victoria. "Primero te ignoran, después se ríen de ti, luego te atacan, entonces ganas" Mahatma Gandhi.

R

"Remember a war is easily won if your enemy does not know he is fighting."

Warhammer 40000

Especialista_Mike

#19 Buenísimo

D

#19 Recuerda, una guerra es facilmente ganada si tu enemigo no sabe que está luchando.

Liths

En resumen, que pringan los de siempre, vaya

q

Antes de empezar, noto algo raro:
Fuente: alehopio www.1mayo.CCOO.es
Y la entrada dice: El documento analiza de forma rigurosa las
Sea o no correcto lo que pone, me escama un poco esa entrada, la verdad

D

Artículo 2. Extinción del contrato de trabajo.
Uno. El apartado 1 del artículo 51 del texto refundido de la Ley del Estatuto de los Trabajadores, aprobado por Real Decreto Legislativo 1/1995, de 24 de marzo, queda redactado en los siguientes ... términos:
«1. A efectos de lo dispuesto en la presente Ley se entenderá por despido colectivo la extinción de contratos de trabajo fundada en causas económicas, técnicas, organizativas o de producción cuando, en un período de noventa días, la extinción afecte al menos a:
a) Diez trabajadores, en las empresas que ocupen menos de cien trabajadores.
b) El 10 por ciento del número de trabajadores de la empresa en aquéllas que ocupen entre cien y trescientos trabajadores.
c) Treinta trabajadores en las empresas que ocupen trescientos o más trabajadores.
Se entiende que concurren causas económicas cuando de los resultados de la empresa se desprenda una situación económica negativa. A estos efectos, la empresa tendrá que acreditar los resultados alegados y justificar que de los mismos se deduce mínimamente la razonabilidad de la decisión extintiva.
Se entiende que concurren causas técnicas cuando se produzcan cambios, entre otros, en el ámbito de los medios o instrumentos de producción; causas organizativas cuando se produzcan cambios, entre otros, en el ámbito de los sistemas y métodos de trabajo del personal y causas productivas cuando se produzcan cambios, entre otros, en la demanda de los productos o servicios que la empresa pretende colocar en el mercado. A estos efectos, la empresa deberá acreditar la concurrencia de alguna de las causas señaladas y justificar que de las mismas se deduce mínimamente la razonabilidad de la decisión extintiva para contribuir a mejorar la situación de la empresa o a prevenir una evolución negativa de la misma a través de una más adecuada organización de los recursos, que favorezca su posición competitiva en el mercado o una mejor respuesta a las exigencias de la demanda.

http://www.boe.es/boe/dias/2010/06/17/pdfs/BOE-A-2010-9542.pdf

No encuentro que hablen de la cantidad de días en la indemnización para los contratos fijos. ¿alguna ayudica?

a

#16 Hablo de memoria por lo que he leído en el artículo. Lo máximo que te pueden dar son 33 días en caso de despido improcedente hasta un máximo de 12 meses. El problema es que casi todos los despidos pueden ser objetivos.

a

#18 Lo he mirado mejor. Si el despido es objetivo son 20 días con un máximo de 12 meses. Si es injustificado 45 días, aunque no veo cuál es el máximo.

D

#20 Me refería a que no lo encuentro en el B.O.E que enlazo, sabes en que página anda?

alehopio

#21 Sólo tenías que haber buscado "veinte días" en el texto:

>

Ejemplo: la empresa dice que por razones económicas solo se trabajan unos días y con cierto horario, para ahorrar costes; y ello para que el trabajador no aguante las nuevas condiciones y pida la indemnización por modificación de las condiciones de trabajo que es de 20 días.

m

#24 No exactamente. Esa sería una forma, pero después de todo sería voluntario el irte.

El tema es que si buscas "veinte días de salario por año de servicio, con un máximo de doce mensualidades" en ese texto no sale nada de nada, porque en ese texto solo salen las modificaciones, y lo entrecomillado aparece en el artículo 51.8 del ET que lo han dejado igualito. El TRUCO está en que ahora se aumentan las causas que te permiten "acceder" (no se me ocurre una palabra mejor) a ese artículo, con mejores condiciones para el empresario que otros tipos de despido.

No entiendo mucho de leyes, pero te aseguro que analizar un bicho de estos no es tan fácil como buscar determinadas palabras en el texto

D

#34 Otra cosa que hacen mal cuando hacen las leyes, ¿porque no la ponen entera de nuevo con las modificaciones? si total la anterior no vale. Eso de ir dando saltos entre documentos es poco eficiente y hoy en día no gastas más papel por hacerla de nuevo.

alehopio

#16 Bueno, ya que sacas el tema, casi nadie comenta que los ERES temporales en grandes empresas ahora serán fácilmente justificables por las empresas... y los trabajadores se quedan mientras tanto sin ninguna indemnización:

>>>>>

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Laboral/rdleg1-1995.t1.html

E

PREGUNTA: Aún no está en vigor, ¿no?

En mi empresa se despidieron a varias personas a finales de Julio alegando motivos económicos y la indemnización era de 20 días por año trabajado. Y decía la documentación que el Fogasa pagaría el 40%. Si no está en vigor aún es que eso ya existía antes, por eso pregunto.

EDITO: Vale, de máximo de 12 meses no decía nada, algunos tuvieron hasta más de 3 años.

a

De obligada lectura.

D

A mi me entran ganas de MATAR ¡¡¡

N

#29: No votéis negativo a juengasa, que no ha dicho que vaya a matar a nadie, sino que le entran ganas, lo que tenéis que reconocer que entra dentro del orden natural de las cosas. Entendedle un poco: a mí no me han entrado ganas de matar, pero ganas de entrar en el Congreso y dar hostias como panes, vaya que si las tengo. Y además, es lo normal, con un robo semejante que afecta a la seguridad económica de tu familia, tus hijos y tú mismo... Joer, lo raro sería no estar indignado.

No he dicho que haya que recurrir a la violencia. Hay que recurrir a que el PSOE no gane las elecciones de aquí a 20 años (el PP tampoco que ahora están peor todavía, mucho ojo, ni rojos ni azules, cualquier otro). Hay que manifestarse y protestar. Ahora, que entran ganas de irse con el Tío de la Vara a dar varas al congreso... pues como ganas, ganas, juengasa no es el único.

Esto es un robo manifiesto. El partido socialista. La madre que te parió, ¿cuando Solbes dijo que no te gastaras el superávit en polleces, dónde tenías las orejas? Prefiero que el estado subvencione el despido para que a la empresa le salga más barato antes de aprobar despido por esos cajos de sastre que son la "previsión de pérdidas" o "cambios necesarios en la empresa".

p

Esta reforma laboral es una mierda y un timo, no fomenta y promueve la contración de trabajadores, si no que facilita el despido. La huelga del 29S debe ser un éxito rotundo, y no porque lo digan los sindicatos, que son unos farsantes estomados agradecidos en la mafia politico-social de la subvenciones y demás, si no porque el próximo despido puede ser el tuyo, ahora es más barato dejarte en la calle.

frankiegth

Con esta crisis la clase empresarial se ha ganado el despido practicamente gratuito y libre.

En la próxima crisis los trabajadores pagaremos a los empresarios por nuestro trabajo, como con las ETT, pero a lo grande, por un plato de habichuelas diario. Y el que no tenga trabajo, directamente no comerá, ancianos y niños incluidos.

Os parece exagerado??? Si seguimos por este camino vamos directos cuesta abajo.

Pero que nadie se escandalize, el día de la huelga general quedémonos en casa o vayamos a trabajar.

D

Muy bonito y tal. Y la huelga general se hace ahora, después de aprobada ¿no?
Putos inútiles sobornados.

#42 No, no me parece exagerado. Nos estamos Bangladeshizando

D

PERO ¿ESTAMOS TODOS LOCOS O QUÉ?!!

Zapatero ha dicho que la reforma laboral es buena y AYUDARÁ A CREAR EMPLEO!!Además ya dijo en su día que combatiría la crisis SIN RECORTAR NI UN SOLO DERECHO A LOS TRABAJADORES, no como la derecha. Así que yo estoy bien tranquilo, recordemos que este es un gobierno que no mentiría a los españoles.

Parece que algunos españoles manipulados por los medios de la derecha no lo quieren entender!!

Habría que ser muy retorcido para pensar que las empresas, con una simple previsión de reducción en sus ingresos, vayan a despedir gente bien pagada aprovechando una menor indemnización para luego, ir al mercado laboral claramente devaluado por la crisis y contratar a profesionales de igual valía pagando, como se dice vulgarmente a pelo puta. Quien pueda conjeturar esto no es más que un FASCISTA PEPERO!!

Menos mal que, al parecer, la mayoría de los españoles de bien si que ha entendido el espíritu de la reforma y por eso apenas hay ruido en las calles, no como cuando el PP intentó el decretazo, que pretendía algo tan abusivo como RETIRAR EL SUBSIDIO AL PARADO QUE RECHAZARA LOS EMPLEOS QUE SE LE OFRECÍAN!!. Eso sí que es recortar derechos a los trabajadores!!, por eso tuvimos que salir masivamente a la calle a defendernos de los fascistas explotadores

PerroVerd

y aún algunos se preguntan si es apropiado hacer una huelga.
La reforma es esa y me da igual si la huelga la convoca ugt, ccoo o la falange. Yo hago huelga en contra de esa reforma

g

Daria mil meneos por explicarnos lo importante que es esta ley para todos nosotros, muchas gracias por el enlace

D

Walt Disney se equivoco..no tenia de ser la madre de bambi la que la espiche...

D

Yo siempre leo mentes muy brillantes por aquí. ¿Por qué no hacéis realidad vuestros sueños y esquiváis la ratonera del mercado laboral constituyendo vuestras propias cooperativas? Los trabajadores son los que poseen el auténtico capital, el conocimiento y las habilidades de su oficio y, reuniendo varios socios, se obtiene el capital de inversión necesario para levantar el proyecto. ¿O es que todo lo que decís aquí son simples pajas mentales?

http://es.wikipedia.org/wiki/Cooperativa

comatoso

se abre la veda!!!

l

¿quién ha propuesto esta reforma: el poder legislativo o el poder económico? porque, sinceramente, vale que la democracia es imperfecta, pero ésto es increíble.

a

"La Ley ahora sólo exige que sea “mínimamente razonable”. se trata de una formula legal
preconizada desde sectores empresariales para reconocer que lo mínimamente razonable
equivale a una decisión basada en la discrecionalidad del empresario sobre la
administración de su negocio, a fin de impedir que el criterio judicial pueda sustituir
a la empresa

Infame...

Tao-Pai-Pai

¿Y eso que prometía ZP del pleno empleo viene también en esta reforma?

http://www.psoe.es/ambito/igualdad/news/index.do?id=179893&action=View

D

zp dijo que mientras fuera presidente no haria recortes sociales a trabajadores y pensionistas, y dijo la verdad, esto no es un recorte es una putada

D

Sólo tengo que decir que hay innumerables de consecuencias nefastas que se producirán por esta reforma como bien se explica en los numerosos artículos en todos los medios. Y es a causa de noticias como éstas por las que estoy dejando de entrar aquí y/o leer la prensa impresa. Para poder leer o ver las noticias se necesita una caja de antidepresivos a mano.

Cabe decir, que también por lo desesperante de la situación "me voy a alemania, Pepe!" en cuanto me acabe el contrato de permanencia del alquiler del piso (sí, sí, como lo leéis, tal cual, igual que los móbiles)

Me avergüenza y desespera a la vez que no exista un atisbo de esperanza de que cambie el panorama político.

Una buena huelga general de carácter indefinido hasta que se retire la reforma, desobediencia civil y fiscal y la gente en la calle es lo único que podría mejorar las cosas. Pero sin gente dispuesta a luchar por sus derechos...

Me sabe mal ser tan negativo, pero por favor, que alguien me lleve la contraria y así me haga cambiar de parecer (no es coña)

cyrus

#39 este país está adormecido, y cuando la huelga no sea seguida mayoritariamente como va a suceder, los políticos se van a frotar las manos.
Lo único que va a cambiar aquí es cuando llegue la verdadera crisis, sin paro, sin pensiones....

D

Los efectos prácticos son: menos derechos para los trabajadores, más facilidades de despido. Como si el empresario fuese más importante que el trabajador. Éste genera empleo, el otro genera la riqueza; pero al que joden es al más pobre.

D

Partido
Socialista
Obreros
Estafados