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#2:
Avalados por la UE y los EEUU, ¿¿sabe alguien si han condenado las víctimas civiles??
#6:
#3
Si el malo malísimo es sólo Putin:
"Queremos que el Consejo de Seguridad exija que ningún obstáculo dificulte la salida de los civiles de las zonas de combate, ni la entrega de ayuda humanitaria en estas zonas", añadió Lavrov.
http://eleconomista.com.mx/internacional/2014/06/02/rusia-pedira-corredor-humanitario-ucrania
Si el malo malísimo es sólo Putin:
"Queremos que el Consejo de Seguridad exija que ningún obstáculo dificulte la salida de los civiles de las zonas de combate, ni la entrega de ayuda humanitaria en estas zonas", añadió Lavrov.
http://eleconomista.com.mx/internacional/2014/06/02/rusia-pedira-corredor-humanitario-ucrania
Comentarios
Avalados por la UE y los EEUU, ¿¿sabe alguien si han condenado las víctimas civiles??
#2 Si, les han condenado por pro-rusos.
O amigos de, o conocidos de, o vecinos de...
#2 No, pero hay fotos de la Merkel en persona cargando los morteros con una sonrisa.
Se la ve contenta... como si supiera que esto es el comienzo del IV reich.
Anda que vaya chorrada...
#46 La detonación parte de detras de los árboles desde el destello que se ve entre las ramas y avanza en oleada de derecha a izquierda hasta el edificio, es evidentemente algún tipo de proyectil que se fragmenta y prosigue su dirección de izquierda a derecha, Reuters y todos los medios alemanes han reportado el ataque aéreo. Y puedes verlo en la información que doy en #14 en #41 donde senalo el origen de la explosión y en el vídeo de #43 y el de #30 donde se ven los efectos de la fragmentación.
Ni coche bomba ni autoataque, ni duendes ni hadas.
De todas formas, para estar seguros, esperaremos al reporte de Paco Marhuenda y su insigne diario
(cc #35 #36 #24 #17 #2 #7)
Aquí se ve mejor:
http://m.liveleak.com/view?i=c46_1401718931
Se dice que se trataría de bombas de racimo, lo cual encaja con los cráteres que se ven en el video de la entradilla.
#19 por cierto, a ver donde ves el coche en #13
#18 lo cual encaja con los cráteres que se ven en el video de la entradilla.
Y es que el metal despedido por un coche bomba no puede dejar esos huecos en el suelo? ¿Cómo saberlo? Estaría bien que pusieran un video con los aviones sobrevolando y bombardeando, para que la noticia fue creíble.
#20 que me digas donde está el coche en #13
#21 Te digo donde está el coche, cuando me digas dónde están los aviones...
#21 No es más visible y más propenso a ser grabado un avión militar sobre una ciudad que un coche?
http://www.google.com/search?q=jets+lugansk&newwindow=1&hl=es&tbm=vid&source=lnt&tbs=qdr:d&sa=X&ei=Cb2MU8PsJIeM7Aa4i4C4CA&ved=0CB4QpwUoAg&biw=360&bih=615&dpr=2
#21 el dia ha estado movidito en cuestión de ataques aéreos, como puedes comprobar
#20 ¿Si no son aviones y es un coche bomba ya no es noticia? Yo creo que aún sería peor, porque eso significa que fueron infiltrados. (Como en el edificio que ardió y que dijeron que se quemaron ellos mismos, pero hay videos donde se ven banderas de kiev asomando por la ventana)
#24 Por supuesto sería noticia, eso no es lo que se discute.
#26 como dice #24 ¿pasa algo si es un coche? ¿es mejor?
Y tiene mucha gracia que aceptes teorías conspirativas referentes al auto-ataque. Y además sin vacilar. De verdad que es gracioso. Los que te conocen ya saben de que hablo
#27 En qué parte he dicho que los atacantes son rusos o antirusos? Lo único que estamos criticando aquí es que en el video no se ven aviones bombardeando, como se afirma en la entradilla. Eso es todo.
#28 que fino hilamos cuando nos interesa, ¿eh? Estoy seguro que si hubiese titulado "fuerte explosión sacude centro de Lugansk" hubiese contado con tu meneo ¿no?
#30 da igual, ya se la han cargado con lo de sensacionalista.
#31 Todo lo contrario, hilar fino es lo que hace RT.com. Y teniendo en cuenta que ese medio es propaganda rusa, pues dudar de lo que publica es razonable. Te repito, estaría bien si te consigues un video de los aviones bombardeando, ahí ya no quedaría lugar a dudas. Mientras tanto pudo ser un coche bomba, vaya usted a saber puesto por quien.
#33 pasame tu listado de medios que no distribuyen propaganda. Gracias.
Jeje, volvemos a insinuar la teoría del auto-ataque, esa que siempre desprecias cuando se trata de otros...
#34 Deja de desviar el tema, la noticia habla de un bombardeo aéreo ordenado por Kiev y en el video no se ve nada de eso, solo la explosión que pudo ser de un coche bomba. Trae el video de los aviones ucranianos bombardeando esa zona y lo meneamos, simple...
#35 hace tiempo que tenia que haberlo hecho, a ignorados que vas. No se que hago perdiendo el tiempo con trollacos cómo tú.
#36 ¿Y ahora aparte de crédulo y consumidor de propaganda rusa eres llorica? Que te den...
#4 #28 Una vez vistos los vídeos creo que han sido morteros o tal vez cohetes con munición de humo. Si uno se fija son cráteres bastante pequeños en los que no se ven zonas ardiendo ni restos esparcidos. Lo que sí ocurre es que si te pilla de cerca, puedes morir... Sigue siendo peligroso aunque no tan peligroso.
Pero claro, tambien podría ser munición de 60 milímetros... pero el efecto lo veo bastante reducido para tratarse de un bombardeo indiscriminado que es lo que se nos quiere vender.
#42 incluso puede haberse tratado de un grupo descontrolado de valencianos fiesteros
#45 Para el poco efecto de las explosiones sí...
#27 Se va confirmando que ha sido un ataque aéreo
#18 Las bombas aereas dejan mas restos. Creo que cohetes o morteros de humo.
Más matanzas inútiles.
Ya esta la EEUU OTAN y la UE y apoyando esto y los medios de desinformación
Relacionado.
Según esta nota http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-06/ukraine-gefecht-luhansk Hasta la manana del lunes un ataque protagonizado por la milicia porrusa de 100 soldados han atacado un puesto fronterizo. Durante la batalla el número de atacantes habría ido creciendo hasta sumar en torno a los 400 efectivos. La artillería ucraniana a disparado destruyendo algunos edificios civiles (según los medios locales) lo que habría provocado el abandono de la ciudad de una gran cantidad de ciudadanos. Ante la oleada de ataques en puestos fronterizos y campamentos ucranianos en las cercanías de Slawjansk y Luhansk y la incapacidad de la guardia nacional de repelerlo, estos incluso habrían pedido infructuosamente apoyo aereo de la aviación ucraniana sin conseguir poner en evasión a los atacantes. Al menos 7 soldados prorusos habrían perdido la vida según reportes de las autoridades locales. Los objetivos de los pro rusos han sido arsenales ucranianos y las infraestructuras que surten de electricidad a los efectivos militares gubernamentales así como campamentos militares.
Así mismo se denuncia en la nota, algo de lo que se habla poco, un ataque de hombres armados (según se dice podrían ser cosacos) a una iglesia ortodoxa en Crimea. De la situación de las minorías que apoyarón a kiev en contra de los prorusos, tártaros y el patriarcado ortodoxo de kiev, no se está hablando y su situación sería preocupante.
#9 La aviación ucraniana si ha actuado en las inmediaciones de luhansk. Como puedes leer en #14
Otra cosa es que se deba a esos aviones esta explosión, mira este video a la derecha de la explosion tras los árboles, qué crees que es?
http://www.zeit.de/video/2014-06/3601808314001/ostukraine-tote-nach-explosion-in-luhansk
Parece el origen de la explosión no?
#0 go to #41
había alguien que preguntaba dónde estaban, pues aquí estánLos aviones, por cierto
#12 No tiene sentido destruir tu propia zona salvo que estés muy desesperado, y si estás muy desesperado es porque sabes que no puedes ganar. Y si sabes que no puedes ganar CUANDO TE ATACAN EN TU CASA, es porque tienen más armas y más grandes y las usan.
Así que aunque fuese verdad (que lo dudo, no es una estrategia racional) habría que preguntarse el por qué.
#12 la unica duda es el arma utilizada. NO el bando. Como el ABC que decia que los proRusos se habian quemado ellos mismos
#16 como comento no tiene sentido a no ser que dos facciones sehayan declarado la guerra y no es el caso
A los mass media estas muertes se la suda
#16 Solo si estás perdiendo y la mascarada se cae. Si la opción de Rusia es entrar abiertamente, y no de forma encubierta como hasta ahora, necesitan una excusa para hacerlo.
Y todos estos casos de ataques que vienen de aviones que nadie ha visto o el ataque a un orfanato (qué ejército enemigo lo haría?) son la excusa perfecta.
#29 ¿Han atacado un orfanato? Ni lo sabía.
Pero yo he dicho que no es racional atacar edificios cíviles en defensa. En ataque si que lo es porque provocas el caos y desmoralizas las tropas.
Ante la pregunta de que ejercito lo haría, facil, uno fascista que ataque por motivos étnicos o raciales. ¿Qué ideología tenía el sector derecho?
De una noticia de la propia RT
http://rt.com/news/163076-ukraine-lugansk-clashes-jet/
Kiev denies air strike on admin building
Kiev, however, denied attacking the HQ, insisting that its forces are not firing on residential areas in the cities, and do not use air power in those areas, reports the Ukrainian news agency UNN.
In his comment to UNN, Seleznyoov also added that “according to preliminary experts’ conclusions," the explosion resulted from an attempt to launch some anti-aircraft position.”Fighter jets could become vulnerable while making a turns, he said. “Perhaps, terrorists were trying to shoot them down from some air defense system, but the explosion occurred inside the building,” he said.
#7 ¿y?
Ah, vale, que Kíev asegura que han sido los residentes. Como en Odessa, ya....
#8 Que incluso la propia RT dice que hay otra versión, y no se ve ningún caza.
No ha habido tal bombardeo. Ha sido una explosión provocada por los apoyados por Putin que quieren vender como bombardeo.
#12 ¿pruebas?
¿Parece un coche bomba? En las imágenes no parece que la explosión alcance ningún edificio
cuando va a parar Putin esta sangria?
#3
Si el malo malísimo es sólo Putin:
"Queremos que el Consejo de Seguridad exija que ningún obstáculo dificulte la salida de los civiles de las zonas de combate, ni la entrega de ayuda humanitaria en estas zonas", añadió Lavrov.
http://eleconomista.com.mx/internacional/2014/06/02/rusia-pedira-corredor-humanitario-ucrania
#12 Di que si, total por decir gilipolladas que no quede.
Es una barbaridad.
Pero de momento de baja intensidad por el arma utilizada. Cada dia suben un peldaño. A los prorusos combatientesno se le respeta ningun derecho. Ellos en cambio no rematan a los heridos. Son ratas o cucarachas terrorista (ojo esto ya se lee en meneame)
Pero tambien estan matando a civiles y yase empieza a escuchar "algo habran hecho" (los prorusos NO matan a civiles)
Apoyan a las ratas terroristas (los civiles pro rusos) es la consign
Dentro de poco habra bombardeos masivos
#11 Siempre hay dos versiones. También puedes encontrar lo que no quieren oir los prorrusos, a pesar de RT
Aseguran que prorrusos disparan descaradamente con morteros sobre las zonas residenciales, colegios, para que los vecinos crean que son las fuerzas ucranianas
http://elhorizonte.mx/a/noticia/488159
#11 Lo de terroristas por suerte solo se lee de pocos y muy concretos usuarios, a los que he intentado alguna vez que me expliquen su postura y por supuesto no lo han hecho.
Que "casualmente" son los que votan negativo siempre a estas noticias.
Si me leen, vuelvo a pedir que me lo expliquen (me gustaría entenderlo) porque los únicos argumentos que se me ocurren para gente con un mínimo de información (y doy por sentado que los que se informan aqui la tienen ) son o que les importa más la geopolítica que la vida de civiles o que les paguen por intentar censurar información
Se ve un coche bomba, no "aviones enviados por Kiev". Viniendo de RT.com, no van a decir nada diferente aunque no sepan lo que ocurrió a ciencia cierta. Sensacionalista...