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#15:
Eso de llegar a Alemania y tener que sacarte el Freizügigkeitsbescheinigung, el Einkommensbescheid, la Lohnsteuerkarte, el Sozialversicherungsausweis, el Mitgliedsbescheiningung der Krankenkasse, y el Aufenthaltsbescheiningung gemäB 5 Freizügigkeitesgesetz es alentador.
#14:
Yo estoy bastante de acuerdo en todo excepto en el punto 5, el del trabajo, en el que veo bastantes estereotipos. Trabajo en una empresa de ingeniería alemana en NRW y mi despacho está al lado de la cocina/máquina de café. Varias veces he tenido que salir a pedirles a los compañeros que están ahí hablando del partido de ayer o de la película no sé cual que bajen el tono porque están montando escandalazo (incluidas risotadas extremas). Al principio de estar aquí pensaba que mi jefe de proyecto no era alemán porque llega siempre más tarde de las 1000h, usa una hora o más para comer y se va de aquí a las tantas (nunca me he quedado tanto como para verle salir). La gente sale a fumar varias veces al día y en general los horarios son bastante laxos siempre que hagas mínimo 40 horas a la semana. Ah! Y no pagan las horas extra. Sí que es cierto que tengo una amiga española que vive en mi ciudad, que trabaja en una empresa de atención al cliente y cuando va al baño tiene que ponerlo en el registro informático. Pero no he oído más casos como ese.
Yo venía al trabajo cargado de estereotipos y muchos se me cayeron. De los pocos que todavía se me mantienen es lo bien que se trata a los empleados.
Yo venía al trabajo cargado de estereotipos y muchos se me cayeron. De los pocos que todavía se me mantienen es lo bien que se trata a los empleados.
#23:
#11 aportaré mi experiencia.
"Los trabajadores alemanes no usan el teléfono de la empresa para llamadas personales"
Cierto.
"No utilizan el tiempo de oficina para pedir cita en el dentista o para charlar sobre el programa de televisión de la noche anterior"
Más o menos cierto.
"No hay pausa para comer de más de media hora"
En mi caso, falso, pero, según tengo entendido, es bastante frecuente que sea así.
"No se sale a fumar o a tomar café"
Falsísimo. Esto lo han puesto de relleno y contribuye a los falsos mitos.
"Cumplen los horarios llegan sistemáticamente a menos cinco y se están poniendo el abrigo también a menos cinco, para salir por la puerta a la hora exacta, así haya que dejar en suspenso un proyecto de millones de euros"
Muy exagerado, pero más o menos cierto.
"Las horas extra se pagan sin excepción"
Exagerado, pero también cierto, aunque, más que pagarlas, te suelen dar horas libres a cambio.
"No hay prisas y no se espera hasta que se haya ido el jefe"
Muy cierto.
"Los trabajadores alemanes no usan el teléfono de la empresa para llamadas personales"
Cierto.
"No utilizan el tiempo de oficina para pedir cita en el dentista o para charlar sobre el programa de televisión de la noche anterior"
Más o menos cierto.
"No hay pausa para comer de más de media hora"
En mi caso, falso, pero, según tengo entendido, es bastante frecuente que sea así.
"No se sale a fumar o a tomar café"
Falsísimo. Esto lo han puesto de relleno y contribuye a los falsos mitos.
"Cumplen los horarios llegan sistemáticamente a menos cinco y se están poniendo el abrigo también a menos cinco, para salir por la puerta a la hora exacta, así haya que dejar en suspenso un proyecto de millones de euros"
Muy exagerado, pero más o menos cierto.
"Las horas extra se pagan sin excepción"
Exagerado, pero también cierto, aunque, más que pagarlas, te suelen dar horas libres a cambio.
"No hay prisas y no se espera hasta que se haya ido el jefe"
Muy cierto.
#37:
Estoy leyendo más y esta mujer lo que hace es poner tópico tras tópico. Algunas cosas son ciertas en Berlín, que no es, en absoluto, un modelo de lo que te vas a encontrar en Alemania. Después, compara la situación de Hamburgo con la de Berlín, cuando Hamburgo está muchísimo más desarrollada. Estoy por votar "sensacionalista" incluso.
"A menudo no somos conscientes de la enorme diferencia que hay entre vivir en ciudades cosmopolitas como Berlín y Hamburgo o en otras más ricas e industriales como Munich, Stuttgart o Düsseldorf".
Columpiamiento de libro. Múnich a las 18.00 no está muerta. Berlín tiene más vida, pero no hay que exagerar de esa manera.
"Son honrados hasta la médula"
Falso. Es cierto que no te roban en sentido estricto nunca, pero que intentan tangarte a veces aprovechándose de tu ignorancia es una verdad como un templo. A mí me intentaron timar con una línea de Internet y me engañaron en un hospital para sacarme dinero, por ejemplo.
"Te convertirás en un proscrito si no reciclas correctamente la basura, incluido lavar los envases de yogurt antes de depositarlos en el contenedor para plásticos"
Es verdad que separan la basura, pero esta frase es exageradísima. En mi empresa, por ejemplo, no se separa.
"El rescate a los bancos españoles nos ha convertido en un país europeo de segunda y percibirás que comienzan a tratarnos como a ciudadanos de segunda"
Esto lo dice porque vive en Berlín. Yo también he vivido allí y, desgraciadamente, hay mucho racismo. En Múnich, no es así, por ejemplo.
"Para conseguir el contrato de alquiler necesitas la Chufa"
Falso otra vez. En Berlín la piden más, pero no siempre ni mucho menos, en Múnich no conozco ni un solo caso.
No sigo, pero podría poner muchísimo más. Este artículo es una patraña y sensacionalista hasta la médula. Siento decirlo.
"A menudo no somos conscientes de la enorme diferencia que hay entre vivir en ciudades cosmopolitas como Berlín y Hamburgo o en otras más ricas e industriales como Munich, Stuttgart o Düsseldorf".
Columpiamiento de libro. Múnich a las 18.00 no está muerta. Berlín tiene más vida, pero no hay que exagerar de esa manera.
"Son honrados hasta la médula"
Falso. Es cierto que no te roban en sentido estricto nunca, pero que intentan tangarte a veces aprovechándose de tu ignorancia es una verdad como un templo. A mí me intentaron timar con una línea de Internet y me engañaron en un hospital para sacarme dinero, por ejemplo.
"Te convertirás en un proscrito si no reciclas correctamente la basura, incluido lavar los envases de yogurt antes de depositarlos en el contenedor para plásticos"
Es verdad que separan la basura, pero esta frase es exageradísima. En mi empresa, por ejemplo, no se separa.
"El rescate a los bancos españoles nos ha convertido en un país europeo de segunda y percibirás que comienzan a tratarnos como a ciudadanos de segunda"
Esto lo dice porque vive en Berlín. Yo también he vivido allí y, desgraciadamente, hay mucho racismo. En Múnich, no es así, por ejemplo.
"Para conseguir el contrato de alquiler necesitas la Chufa"
Falso otra vez. En Berlín la piden más, pero no siempre ni mucho menos, en Múnich no conozco ni un solo caso.
No sigo, pero podría poner muchísimo más. Este artículo es una patraña y sensacionalista hasta la médula. Siento decirlo.
#39:
#31 Pues fijate, una de las cosas que más me ha disgustado siempre es, habiendo yo ya desayunado en mi casa, para lo cual me he levantado a la hora que me tocaba, tener que interrumpir mi trabajo a las 10 de la mañana para ir al bar de la esquina a hablar de tonterías con gente cuyas vidas no me interesan (y si no vas te miran mal), lo que me supone que saldré más tarde de lo que me tocaba y perderé horas de mi vida social real, la que quiero hacer con gente que sí me interesa después de salir del trabajo.
#52:
He vivido un año en Alemania y me gustaría comentar algunas cosas que dice el artículo, punto por punto para hacerlo más sencillo:
1 - Esto es MUY cierto, mucha gente se va "a la aventura", con un nivel de inglés que no alcanza el B2 y un nivel de alemán que ni siquiera llega al A2, con lo que se hace imposible encontrar cualquier trabajo medianamente decente. Además después de vivir con compañeros de piso alemanes y conocer mucha gente alemana puedo decir que es cierto que siempre les gusta hablarte en inglés o incluso en español, ya que a ellos les apetece practicar otros idiomas también.
2 - También de acuerdo, de hecho conocí bastante gente que era de Berlín y se fue a Frankfurt a estudiar y trabajar porque, entre otras cosas, había más trabajo y se pagaba mejor.
3 - No estoy de acuerdo. En todas las grandes ciudades yo diría que hay muchísima población inmigrante, he visto muchos rumanos, polacos, muchísimos turcos (algunos ya son de segunda o tercera generación seguramente, pero muchos no), y concretamente Frankfurt, que es donde yo viví, es una ciudad con mucha inmigración.
Lo de reciclar la basura es absurdo, en los dos pisos que estuve reciclábamos todo bien, pero " incluido lavar los envases de yogurt antes de depositarlos en el contenedor para plásticos" es de lo más absurdo que he visto, mis vecinos no rebuscaban entre mis bolsas de basura para comprobar si mis envases estaban bien limpios.
Ningún alemán se quitaba los zapatos al entrar en mi casa ni me lo exigían cuando yo entraba a la suya, esto es una cosa que depende de cada uno pienso yo.
Lo de cocinar con ajo es otra tontería más.
Sobre lo del alquiler de casas sí está claro que es complicado, especialmente en Frankfurt, pero encontré más problemas por el precio que tenían que por el hecho de ser español (y estudiante).
"no te perdonarán que no seas amable con perros y gatos, a los que no es extraño que demuestren más afecto que a las personas." Otra gilipollez más, lo siento mucho. Sí reconozco que los perros entraban en centros comerciales, transporte público, restaurantes... sin ningún tipo de problema, pero si alguno tenía más afecto por los animales que por las personas no creo que sea por ser alemán.
4 - Cuando llegué hice el "Anmeldung", que es como si te empadronaras, un documento que no me pidieron en absolutamente ningún sitio, ni siquiera para alquilarme un piso.
Para el alquiler no me exigieron nada, absolutamente nada, supongo que si te vas a una agencia de alquiler sí te lo exigirán, pero a mi me lo alquilaban particulares y al firmar el contrato no me exigían nada más.
Sobre trabajar allí sí es cierto que necesitas hacer bastante papeleo.
5 - De este punto no puedo decir mucho.
6 - Esto sí, vale, cierto, pero hay que compararlo con lo que en el mismo artículo se dice en el punto uno, NECESITAS hablar alemán. Por supuesto ellos dan por hecho que al estar allí el inglés lo manejas bien y que, como poco, te estás peleando con el alemán y más o menos eres capaz de hacerte entender, no te vale simplemente con decir "soy ingeniero" y que empiecen a lloverte ofertas de trabajo, tengo muchos amigos ingenieros que están allí buscando y no encuentran nada de nada, la realidad es que si vas allí, además de ingeniero, tendrás que hablar tres idiomas (español, inglés y alemán), por la sencilla razón que cualquier ingeniero alemán va a hablar inglés más o menos bien, y alemán perfectamente, por tanto tú tienes que ser capaz de ofrecer lo mismo o más que ellos si quieres ocupar su puesto.
7 - Sobre esto sí había oido hablar a gente allí, pero tampoco puedo confirmarlo al cien por cien, si tengo claro que en general en Alemania y algunos paises escandinavos esto se lleva mucho mejor que aquí en España.
8 - Tenía una amiga que supuestamente trabajaba siete días al mes en una empresa, de camarera, y la acababan llamando muchos días más para cubrir las bajas de alguien, o porque les faltaba personal hasta que encontraran a alguien nuevo y mil excusas más, con el problema de que al mes solo podían pagarle un máximo de dinero (algo más de quinientos euros, creo) y entonces los días extra "se los pasaban al próximo mes", y por supuesto todos los meses la misma historia, con lo que acababa trabajando muchos días de más y cobrando mucho menos. No es picaresca, es hijoputismo y estafa. Lo hay en todas partes.
9 - Esto es cierto, mucho menos sol, muchos días nublados, yo tuve muchísimos días de lluvia... no sé, para mi no supuso un gran problema, es un clima que no me desagradó demasiado, pero sí es verdad que hay gente a la que le resulta muy molesto. El tema de los suicidios se dice igual sobre Finlandia, por ejemplo, y como me dijo un finlandés "no sé de nadie que diga 'oh cielos, qué mal tiempo hace, voy a suicidarme'", aunque supongo que influirá.
10 - " una ciudad sin atascos" ¡JA! En Frankfurt SIEMPRE estaban de obras (ríete tú de Gallardón buscando tesoros) y sí, había bastante atasco. Aunque sí estoy de acuerdo que en general no se me hacía tan pesado como Madrid, pero también es una ciudad mucho menos poblada.
Sobre lo otro que habla es cierto, he conocido a mucha gente que fue un poco a la aventura y se ha acabado quedando, gente que tuvo hijos y quería quedarse allí y que estos aprendieran alemán... en general la gente que puede se establece allí, y no solo españoles, también conocí argentinos, estadounidenses, rumanos y algún otro.
Se pueden decir muchas más cosa sobre Alemania pero esto ya se me ha quedado muy largo así que no comentaré mucho más, que quede claro que esto es mi opinión sobre lo que yo vi, y tan solo me gustaría comentar una última cosa, esa sensación de inferioridad que parece que tenemos que tener los españoles respecto a los alemanes, "trabajan mejor", "son siempre puntuales", "saben seguir las normas" etc, parece que es que sean superiores, pero simplemente es una cultura diferente a la que muchos extranjeros se adaptan pronto y unos cuantos alemanes no se adaptan, he conocido alemanes vagos, juerguistas, impuntuales... hay de todo, no es que sean una raza superior, es que se han sabido organizar mejor, no sé si se me entiende pero me he conocido a mucha gente que les pone en un pedestal y no me parece correcto, simplemente diría que por motivos históricos y culturales se han organizado mejor y les va mejor que a nosotros, pero eso no les hace individualmente mejores.
1 - Esto es MUY cierto, mucha gente se va "a la aventura", con un nivel de inglés que no alcanza el B2 y un nivel de alemán que ni siquiera llega al A2, con lo que se hace imposible encontrar cualquier trabajo medianamente decente. Además después de vivir con compañeros de piso alemanes y conocer mucha gente alemana puedo decir que es cierto que siempre les gusta hablarte en inglés o incluso en español, ya que a ellos les apetece practicar otros idiomas también.
2 - También de acuerdo, de hecho conocí bastante gente que era de Berlín y se fue a Frankfurt a estudiar y trabajar porque, entre otras cosas, había más trabajo y se pagaba mejor.
3 - No estoy de acuerdo. En todas las grandes ciudades yo diría que hay muchísima población inmigrante, he visto muchos rumanos, polacos, muchísimos turcos (algunos ya son de segunda o tercera generación seguramente, pero muchos no), y concretamente Frankfurt, que es donde yo viví, es una ciudad con mucha inmigración.
Lo de reciclar la basura es absurdo, en los dos pisos que estuve reciclábamos todo bien, pero " incluido lavar los envases de yogurt antes de depositarlos en el contenedor para plásticos" es de lo más absurdo que he visto, mis vecinos no rebuscaban entre mis bolsas de basura para comprobar si mis envases estaban bien limpios.
Ningún alemán se quitaba los zapatos al entrar en mi casa ni me lo exigían cuando yo entraba a la suya, esto es una cosa que depende de cada uno pienso yo.
Lo de cocinar con ajo es otra tontería más.
Sobre lo del alquiler de casas sí está claro que es complicado, especialmente en Frankfurt, pero encontré más problemas por el precio que tenían que por el hecho de ser español (y estudiante).
"no te perdonarán que no seas amable con perros y gatos, a los que no es extraño que demuestren más afecto que a las personas." Otra gilipollez más, lo siento mucho. Sí reconozco que los perros entraban en centros comerciales, transporte público, restaurantes... sin ningún tipo de problema, pero si alguno tenía más afecto por los animales que por las personas no creo que sea por ser alemán.
4 - Cuando llegué hice el "Anmeldung", que es como si te empadronaras, un documento que no me pidieron en absolutamente ningún sitio, ni siquiera para alquilarme un piso.
Para el alquiler no me exigieron nada, absolutamente nada, supongo que si te vas a una agencia de alquiler sí te lo exigirán, pero a mi me lo alquilaban particulares y al firmar el contrato no me exigían nada más.
Sobre trabajar allí sí es cierto que necesitas hacer bastante papeleo.
5 - De este punto no puedo decir mucho.
6 - Esto sí, vale, cierto, pero hay que compararlo con lo que en el mismo artículo se dice en el punto uno, NECESITAS hablar alemán. Por supuesto ellos dan por hecho que al estar allí el inglés lo manejas bien y que, como poco, te estás peleando con el alemán y más o menos eres capaz de hacerte entender, no te vale simplemente con decir "soy ingeniero" y que empiecen a lloverte ofertas de trabajo, tengo muchos amigos ingenieros que están allí buscando y no encuentran nada de nada, la realidad es que si vas allí, además de ingeniero, tendrás que hablar tres idiomas (español, inglés y alemán), por la sencilla razón que cualquier ingeniero alemán va a hablar inglés más o menos bien, y alemán perfectamente, por tanto tú tienes que ser capaz de ofrecer lo mismo o más que ellos si quieres ocupar su puesto.
7 - Sobre esto sí había oido hablar a gente allí, pero tampoco puedo confirmarlo al cien por cien, si tengo claro que en general en Alemania y algunos paises escandinavos esto se lleva mucho mejor que aquí en España.
8 - Tenía una amiga que supuestamente trabajaba siete días al mes en una empresa, de camarera, y la acababan llamando muchos días más para cubrir las bajas de alguien, o porque les faltaba personal hasta que encontraran a alguien nuevo y mil excusas más, con el problema de que al mes solo podían pagarle un máximo de dinero (algo más de quinientos euros, creo) y entonces los días extra "se los pasaban al próximo mes", y por supuesto todos los meses la misma historia, con lo que acababa trabajando muchos días de más y cobrando mucho menos. No es picaresca, es hijoputismo y estafa. Lo hay en todas partes.
9 - Esto es cierto, mucho menos sol, muchos días nublados, yo tuve muchísimos días de lluvia... no sé, para mi no supuso un gran problema, es un clima que no me desagradó demasiado, pero sí es verdad que hay gente a la que le resulta muy molesto. El tema de los suicidios se dice igual sobre Finlandia, por ejemplo, y como me dijo un finlandés "no sé de nadie que diga 'oh cielos, qué mal tiempo hace, voy a suicidarme'", aunque supongo que influirá.
10 - " una ciudad sin atascos" ¡JA! En Frankfurt SIEMPRE estaban de obras (ríete tú de Gallardón buscando tesoros) y sí, había bastante atasco. Aunque sí estoy de acuerdo que en general no se me hacía tan pesado como Madrid, pero también es una ciudad mucho menos poblada.
Sobre lo otro que habla es cierto, he conocido a mucha gente que fue un poco a la aventura y se ha acabado quedando, gente que tuvo hijos y quería quedarse allí y que estos aprendieran alemán... en general la gente que puede se establece allí, y no solo españoles, también conocí argentinos, estadounidenses, rumanos y algún otro.
Se pueden decir muchas más cosa sobre Alemania pero esto ya se me ha quedado muy largo así que no comentaré mucho más, que quede claro que esto es mi opinión sobre lo que yo vi, y tan solo me gustaría comentar una última cosa, esa sensación de inferioridad que parece que tenemos que tener los españoles respecto a los alemanes, "trabajan mejor", "son siempre puntuales", "saben seguir las normas" etc, parece que es que sean superiores, pero simplemente es una cultura diferente a la que muchos extranjeros se adaptan pronto y unos cuantos alemanes no se adaptan, he conocido alemanes vagos, juerguistas, impuntuales... hay de todo, no es que sean una raza superior, es que se han sabido organizar mejor, no sé si se me entiende pero me he conocido a mucha gente que les pone en un pedestal y no me parece correcto, simplemente diría que por motivos históricos y culturales se han organizado mejor y les va mejor que a nosotros, pero eso no les hace individualmente mejores.
#5:
Yo vivi en Colonia un año en el 99, y ya nos trataban como a ciudadanos de segunda...
#44:
#39 Es totalmente respetable tu forma de pensar. Quizá yo he tenido la suerte de haber coincidido con compañeros muy agradables y no considero que el departir unos minutos con ellos sea perder el tiempo. Para mí un ambiente agradable en el trabajo es fundamental ya que son personas con las que vas a compartir muchas horas.
No sé. A mí no me gusta la manera alemana de hacer las cosas.
No sé. A mí no me gusta la manera alemana de hacer las cosas.
#3:
Me parece un artículo bastante realista. Meneo al canto.
#21:
#15 Se me olvidaba, eso es algo en lo que tampoco estoy de acuerdo (al menos cuando vienes a trabajar, no sé cómo será si vienes a estudiar o a la aventura). Yo al llegar sólo tuve que ir personalmente a registrarme como ciudadano (Anmeldung) y a abrir una cuenta del banco (todo lo demás me lo hicieron mis empleadores). Todo eso que dice que hace falta para alquilar un piso yo no lo he necesitado ni nadie que yo conozca.
#84:
#50 Eso es lo que pasa cuando no conoces el idioma (que impresiona), pero cosas como estas son sólo dificultades aparentes. Esa palabra no se debe decir de carrerilla, porque son varias (en este caso dos, que a su vez se pueden descomponer). De hecho a la hora de pronunciar se pueden (y en algunos casos se debe) separar las palabras.
Freizügigkeitsbescheinigung en realidad es:
Freizügigkeit - que se puede descomponer en Frei (libre) y zugig (corriente, circulación). "keit" es un sufijo para sustantivar, parecido a como nosotros añadimos "-edad" o "-idad" a sustantivos como universo (universidad) o precario (precariedad). Vamos, lo que hay que recordad que la palabra en sí es frei + zugig.
Nosotros lo expresaríamos como "capacidad de libre circulación", que abreviamos a "libre circulación". Ellos lo expresan como "librecirculacionidad" por así decirlo.
Bescheinigung - certificado. "-einigung" es un sufijo que se repite muchas otras palabras que sustantiviza verbos (en este caso bescheinigen, "certificar") y sería equivalente grosso modo a nuestro sufijo "-ación" (fabricar -> fabricación, inspirar -> inspiración, bescheinigen -> bescheinigung).
Es curioso porque en inglés se hace exactamente igual con la diferencia de que se ponen espacios por el medio. Los ingleses dirían English Proficiency Certification y los alemanes dirían algo así como Englishproficencycertification (sería en alemán, obviamente, pero para que nos entendamos). La segunda palabra parece mucho más compleja, pero como se puede ver es sólo un efecto psicológico. Ni siquiera se pronuncia todo junto, como ya digo.
Freizügigkeitsbescheinigung en realidad es:
Freizügigkeit - que se puede descomponer en Frei (libre) y zugig (corriente, circulación). "keit" es un sufijo para sustantivar, parecido a como nosotros añadimos "-edad" o "-idad" a sustantivos como universo (universidad) o precario (precariedad). Vamos, lo que hay que recordad que la palabra en sí es frei + zugig.
Nosotros lo expresaríamos como "capacidad de libre circulación", que abreviamos a "libre circulación". Ellos lo expresan como "librecirculacionidad" por así decirlo.
Bescheinigung - certificado. "-einigung" es un sufijo que se repite muchas otras palabras que sustantiviza verbos (en este caso bescheinigen, "certificar") y sería equivalente grosso modo a nuestro sufijo "-ación" (fabricar -> fabricación, inspirar -> inspiración, bescheinigen -> bescheinigung).
Es curioso porque en inglés se hace exactamente igual con la diferencia de que se ponen espacios por el medio. Los ingleses dirían English Proficiency Certification y los alemanes dirían algo así como Englishproficencycertification (sería en alemán, obviamente, pero para que nos entendamos). La segunda palabra parece mucho más compleja, pero como se puede ver es sólo un efecto psicológico. Ni siquiera se pronuncia todo junto, como ya digo.
#115:
#20 #33 #43 #99 Supongo que generalizar en un país tan grande es una tontería; en cualquier caso, mi experiencia es muy distinta. En un piso compartido con dos alemanes, uno de Munich y otro de Nuremberg, tenían en un baño una competición a ver cuánto subía la montaña de canutillos de rollos de papel del váter usados. Luego, en el trabajo (Frankfurt) nos limpiaban la oficina de higos a brevas, y eso que tenía moqueta. En fin. El colega de Nuremberg más adelante se fue a trabajar a Zurich, y se quejaba de que los suizos 'eran demasiado limpios, puntuales, trabajadores, muy sosos...' Vamos, los mismos estereotipos que se escuchan por aquí de los alemanes...
#70:
Yo vivo en Innsbruck, Austria, a dos horas de Munich. Pongo punto por punto si lo mismo lo veo yo en Austria.
1. Austria habla alemán.
De cajón. Bastante gente habla inglés, pero si piensas que con eso te basta lo llevas claro.
2. Austria es muy grande.
No. Es más pequeña que Andalucía. Sin embargo, las diferencias entre Viena y el Tirol son enormes.
3. Austria está llena de austriacos.
Claro, y se parecen mucho a los alemanes descritos en el artículo.
4. Austria = burocracia
No, ni mucho menos. Cuando llegas tienes que sacarte el permiso de residencia, cuesta 10 euros y es casi automático. No te piden nada para alquilarte el piso. Cuando trabajas tienes que darte de alta en la seguridad social, claro, pero te lo hace tu empleador sin problemas.
5. Austria trabaja a la alemana
Bastante cierto. Yo trabajo en al universidad, y aquí es todo como más relajado, peor no tanto como en la universidad española. Hay unos horarios y se respetan. Por cada hora extra te dan una libre, nadie falta sin avisar. El tiempo de comer lo descuentan, y suele ser una media hora, aunque es normal luego tomarse un café mientras pierdes un poco el tiempo como estoy haciendo yo ahora.
6. Austria, reserva natural de ingenieros e informáticos
Sí, y yo añadiría "científicos". En esas carreras es posible incluso que encuentres sin saber ni papa de alemán, como yo.
7. Austria es bienestar
Cumple todo lo que viene en el artículo y más. La baja maternal es de 3 años, en vez de 1 como en Alemania. El desempleo es indefinido, te dan unos 300 euros por cada hijo que tengas hasta que cumplan 18, la universidad es gratis, y un largo etcétera.
8. En Austria hay picaresca
Si la hay yo no la he visto. Sobre todo con los contratos y demás.
9. Austria está nublada
También cierto, pero el Tirol bastante menos Por suerte tenemos un microclima bastante especial. Eso sí, hace un frío del carajo, pero eso también es bueno, la temporada de esquí ya ha comenzado.
10. Austria engancha
De acuerdo 100%. Si yo me vuelvo a España algún día será por motivos personales, no porque prefiera vivir allí que aquí.
1. Austria habla alemán.
De cajón. Bastante gente habla inglés, pero si piensas que con eso te basta lo llevas claro.
2. Austria es muy grande.
No. Es más pequeña que Andalucía. Sin embargo, las diferencias entre Viena y el Tirol son enormes.
3. Austria está llena de austriacos.
Claro, y se parecen mucho a los alemanes descritos en el artículo.
4. Austria = burocracia
No, ni mucho menos. Cuando llegas tienes que sacarte el permiso de residencia, cuesta 10 euros y es casi automático. No te piden nada para alquilarte el piso. Cuando trabajas tienes que darte de alta en la seguridad social, claro, pero te lo hace tu empleador sin problemas.
5. Austria trabaja a la alemana
Bastante cierto. Yo trabajo en al universidad, y aquí es todo como más relajado, peor no tanto como en la universidad española. Hay unos horarios y se respetan. Por cada hora extra te dan una libre, nadie falta sin avisar. El tiempo de comer lo descuentan, y suele ser una media hora, aunque es normal luego tomarse un café mientras pierdes un poco el tiempo como estoy haciendo yo ahora.
6. Austria, reserva natural de ingenieros e informáticos
Sí, y yo añadiría "científicos". En esas carreras es posible incluso que encuentres sin saber ni papa de alemán, como yo.
7. Austria es bienestar
Cumple todo lo que viene en el artículo y más. La baja maternal es de 3 años, en vez de 1 como en Alemania. El desempleo es indefinido, te dan unos 300 euros por cada hijo que tengas hasta que cumplan 18, la universidad es gratis, y un largo etcétera.
8. En Austria hay picaresca
Si la hay yo no la he visto. Sobre todo con los contratos y demás.
9. Austria está nublada
También cierto, pero el Tirol bastante menos Por suerte tenemos un microclima bastante especial. Eso sí, hace un frío del carajo, pero eso también es bueno, la temporada de esquí ya ha comenzado.
10. Austria engancha
De acuerdo 100%. Si yo me vuelvo a España algún día será por motivos personales, no porque prefiera vivir allí que aquí.
Comentarios
Eso de llegar a Alemania y tener que sacarte el Freizügigkeitsbescheinigung, el Einkommensbescheid, la Lohnsteuerkarte, el Sozialversicherungsausweis, el Mitgliedsbescheiningung der Krankenkasse, y el Aufenthaltsbescheiningung gemäB 5 Freizügigkeitesgesetz es alentador.
#15 Se me olvidaba, eso es algo en lo que tampoco estoy de acuerdo (al menos cuando vienes a trabajar, no sé cómo será si vienes a estudiar o a la aventura). Yo al llegar sólo tuve que ir personalmente a registrarme como ciudadano (Anmeldung) y a abrir una cuenta del banco (todo lo demás me lo hicieron mis empleadores). Todo eso que dice que hace falta para alquilar un piso yo no lo he necesitado ni nadie que yo conozca.
#21 En Berlin yo no conozco a nadie que haya encontrado un piso de alquiler sin presentar los papeles que se comentan en el texto. En mi caso particular tenía copias de todos los documentos y los iba dejando en los pisos que visitaba con la esperanza (remota) de que a la inmobiliaria/casero le gustara mi perfil.
Por lo general el artículo me parece que está bastante bien, pero en algunas cosas me gustaría ofrecer una segunda opinión:
La manera de trabajar dependerá de cada empresa, al igual que en España. Algunas te pondrán tornos o requerirán que pidas permiso hasta para ir al baño y otras dejarán total libertad para hacer el trabajo. Yo he trabajado en Alemania en una oficina dónde después de la media hora de comer, muchas veces los empleados se iban a dar un paseo de 20 minutos por los alrededores, y cuando les apetecía, se iban a la sala de café a charlar un rato, DENTRO DEL HORARIO LABORAL.
Lo de la burocracia, cómo dice #21, no es para tanto. Yo que sólamente estuve haciendo prácticas 6 meses, NI SIQUIERA HICE EL ANMELDUNG. Y pude realquilar una habitación, comprar una tarjeta para el móvil y, abrirme una cuenta en el banco sólamente con el contrato de realquiler de la habitación y el pasaporte español.
Sobre lo de dejar abierto el coche y que no te roben nada, me imagino que dependerá de la zona. En el centro de Berlín igual no, pero en Neuköln (Berlin) o en Altona (Hamburgo), a lo mejor sí. Y prácticamente en cualquier zona, incluido el centro de Berlín, dejas una bici sin candado y es prácticamente seguro que te la roben. Otra cosa no, pero bicis se roban muchísimas (algunas aun teniendo candado).
Lo de pagar por separado, es verdad que es lo más habitual, pero no todo el mundo lo hace.
Creo que no me dejo nada más por rebatir, todo lo demás está muy bien. En particular considero clave y destacable esto:
Si las cosas van mal, en un caso de paro prolongado, el Estado garantiza el derecho a vivienda, no de palabr, como en la Constitución Española, sino con subvenciones contantes y sonantes, además de derecho a calefacción e incluso tarjetas de ocio para menores de familias con bajos ingresos, que permiten a los niños pobres ir al cine, al teatro, a librerías...
#15 No te olvides de la Chufa
#15 ¿Y qué me dices de lo de ir tarareando una canción de Grönemeyer mientras conduces?
#15 Si no existiera copy & paste habrías tardado 2 horas en escribir este comentario!
#15 Y no te olvides de la chufa, el contrato de alquiler
#15 Justo me preguntaban unos amigos por esto de la burocracia:
No es tan exagerado. Parece que te vas a llevar toda la vida de ventanilla en ventanilla y no es verdad, la burocracia aquí es fuerte, pero muchísimo más eficiente. Como ciudadano europeo no necesitas ni la mitad de todo eso, tienes que registrarte (Anmeldung) y necesitas la Lohnsteuerkarte para trabajar, pero es tan sencillo como llegar a Alemania, acercarte al Kreisverwaltungsreferat de turno con tus documentos rellenados que te has descargado en casa y esperar como 20 minutos para que te atiendan, te darán el anmeldung y la Lohnsteuerkarte sin preguntar apenas. Con eso ya puedes trabajar. Yo tardé más en ir y venir con el metro que lo que estuve esperando. Hay muchas ventanillas, dividen las secciones por apellidos y va bastante rápido.
Para que te alquilen un piso no necesitas nada de eso. Necesitas básicamente un casero dispuesto a hacerlo y para eso, tendrás que pasar por el aro de lo que te digan. Yo nunca he presentado una Chufa y lo normal es que aunque esté prohibido, te pidan que les ensenyes las tres últimas nóminas, pero nada de certificados. El seguro médico es cuestión de elegir una aseguradora en el momento que empiezas a trabajar. Rellenas un formulario y ya está. Antes era más complejo porque había diferentes servicios, pero ahora han armonizado todo eso y te da prácticamente igual con quien tengas el seguro si es una aseguradora pública.
#15 No. Para trabajar necesitas Lohnsteuerkarte (tarjeta de impuestos) y Krankenversicherung (seguro sanitario). Has puesto un par de sinónimos "tarjeta de pertenencia a aseguradora sanitaria" y "seguro médico", etc. Otras cosas de las pones te las dan sin que la pidas, como "nómina"
Para tener los documentos anteriores necesitas empadronarte para tener una dirección formal (el Anmeldung). Y para conseguir un piso necesitas nómina, así que es un poco la pescadilla que se muerde la cola. Pero, está la alternativa de meterse en un piso compartido donde no te piden la nómina para alquilar.
Para todas las gestiones anteriores, el DNI español es perfectamente válido y no requiere ningún papeleo adicional. Ni un papel más, ni un papel menos que los alemanes.
Yo estoy bastante de acuerdo en todo excepto en el punto 5, el del trabajo, en el que veo bastantes estereotipos. Trabajo en una empresa de ingeniería alemana en NRW y mi despacho está al lado de la cocina/máquina de café. Varias veces he tenido que salir a pedirles a los compañeros que están ahí hablando del partido de ayer o de la película no sé cual que bajen el tono porque están montando escandalazo (incluidas risotadas extremas). Al principio de estar aquí pensaba que mi jefe de proyecto no era alemán porque llega siempre más tarde de las 1000h, usa una hora o más para comer y se va de aquí a las tantas (nunca me he quedado tanto como para verle salir). La gente sale a fumar varias veces al día y en general los horarios son bastante laxos siempre que hagas mínimo 40 horas a la semana. Ah! Y no pagan las horas extra. Sí que es cierto que tengo una amiga española que vive en mi ciudad, que trabaja en una empresa de atención al cliente y cuando va al baño tiene que ponerlo en el registro informático. Pero no he oído más casos como ese.
Yo venía al trabajo cargado de estereotipos y muchos se me cayeron. De los pocos que todavía se me mantienen es lo bien que se trata a los empleados.
#14 Estoy contigo, trabajo desde Madrid para una empresa Alemana (De las grandes) y voy a la sede central de Munich con regularidad, la primera vez que fui iba con el mismo tópico (sumado al de en Alemania se trabaja hasta las 5 y los sueldos son altisimos) luego preguntado a varios compañeros vas viendo cosas.
Lo cierto es que en Alemania el flexihorario esta implantado en muchas empresas y la gente lo ajusta más o menos a sus necesidades, aunque lo cierto es que lo normal es que la gente se quede hasta más bien tarde si tiene que quedarse (y que no te miren mal si te vas a tu hora aunque seas el primero por que no tienes más que hacer) Auqneu en este caso las horas extra no se pagan pero se compensan con días de vacaciones (que no sabes lo que me cuesta encontrar a mi a mucha gente los viernes por estas fechas)
#14 Me alegro de leerte, porque a pesar de que a algunos cabezas cuadradas eso le parecen cosas loables, que te dejen media hora de mierda para comer, que no te pasen llegar un poco tarde por atascos o por lo que sea, y que te regulen hasta el tiempo de mear, me parece una pesadilla, una distopía, una brutalidad inhumana; flexibilidad señores alemanes, más flexibilidad.
#40 En España esa flexibilidad siempre es en contra del trabajador, con suerte conseguirás que a tu empresa no le importe que llegues 10 minutos tarde si te quedas media hora día sí y otro tb y sin cobrar horas extras. No hay mayor garantía para un trabajador o en general para la parte debil de cualquier contrato, que el hecho de cumplir esta a rajatabla.Cuando se empieza con flexibilidades fuera del contrato siempre gana la empresa (otra cosa es que hablemos de un contrato que ya de por sí recoja un horario flexible, pero rígido en el nº de horas, eso es un tema muy distinto)
#14 Lo primero a la hora de intentar entender el alemán es darse cuenta de que todas esas palabrejas son compuestas, y a poco alemán que sepas las puedes ir separando, hasta que tu cerebro ya busca los significados de una palabra compuesta:
Sozialversicherungsausweis -> Sozial Versiche Rung Saus Weis
#75 O_0'??
Sozial-> traducción evidente.
Versicherung -> Seguro
Ausweiss -> carné
Traducción: Carné de la seguridad social.
La S entre Versicherung y Ausweiss es un conector para palabras compuestas.
#75 ¿Tu comentario era de broma o hablas en serio? Porque esas palabras que dices que a poco alemán que sepas las puedes ir separando son bastante, bastante incorrectas:
Sozial - Versicherung(s) - Ausweis (identificación o carné del seguro social).
#75 Pues parece que el "poco alemán que sabes" no te ha dado para separar las palabras correctamente. Hablemos con propiedad por lo menos.
Estoy leyendo más y esta mujer lo que hace es poner tópico tras tópico. Algunas cosas son ciertas en Berlín, que no es, en absoluto, un modelo de lo que te vas a encontrar en Alemania. Después, compara la situación de Hamburgo con la de Berlín, cuando Hamburgo está muchísimo más desarrollada. Estoy por votar "sensacionalista" incluso.
"A menudo no somos conscientes de la enorme diferencia que hay entre vivir en ciudades cosmopolitas como Berlín y Hamburgo o en otras más ricas e industriales como Munich, Stuttgart o Düsseldorf".
Columpiamiento de libro. Múnich a las 18.00 no está muerta. Berlín tiene más vida, pero no hay que exagerar de esa manera.
"Son honrados hasta la médula"
Falso. Es cierto que no te roban en sentido estricto nunca, pero que intentan tangarte a veces aprovechándose de tu ignorancia es una verdad como un templo. A mí me intentaron timar con una línea de Internet y me engañaron en un hospital para sacarme dinero, por ejemplo.
"Te convertirás en un proscrito si no reciclas correctamente la basura, incluido lavar los envases de yogurt antes de depositarlos en el contenedor para plásticos"
Es verdad que separan la basura, pero esta frase es exageradísima. En mi empresa, por ejemplo, no se separa.
"El rescate a los bancos españoles nos ha convertido en un país europeo de segunda y percibirás que comienzan a tratarnos como a ciudadanos de segunda"
Esto lo dice porque vive en Berlín. Yo también he vivido allí y, desgraciadamente, hay mucho racismo. En Múnich, no es así, por ejemplo.
"Para conseguir el contrato de alquiler necesitas la Chufa"
Falso otra vez. En Berlín la piden más, pero no siempre ni mucho menos, en Múnich no conozco ni un solo caso.
No sigo, pero podría poner muchísimo más. Este artículo es una patraña y sensacionalista hasta la médula. Siento decirlo.
Yo vivi en Colonia un año en el 99, y ya nos trataban como a ciudadanos de segunda...
#4 Estoy con #5. En Europa del norte jamás nos han visto como sus iguales.
#6 Lo sé de buena fuente, desde pequeño que veraneaba en un pais escandinavo he notado esa sensación y la sigo notando cuando voy por ahí. No es un racismo abierto ni xenofobia, es una sensación más sutil de que no te consideran como a los suyos.
Pero duele leerlo de todas formas
#12 Si estás de veraneo, en Benalmádena tampoco te tratan como a uno de los suyos...
#5 #6 Pues ahora ya sí que tratan bien a los españoles. Yo vivo en Munich y me tratan estupendamente.
O lo que viene a ser lo mismo: un ejemplo no demuestra nada.
Además, habría que ver si el mal trato recibido por los ejemplos esgrimidos se debe a la nacionalidad o a otros factores como el no saber alemán, no respetar las costumbres locales, etc.
#6 vivo en Dinamarca y estoy de acuerdo. Aunque curiosamente yo los considero (y no soy el unico) chapuzas, descuidados y poco trabajadores. Por cierto, de los alemanes he oido frases de espanoles viviendo alli como esta: "No entiendo como pueden ser potencial mundial"
#61 Me interesaría hablar contigo sobre Dinamarca, me podrías ayudar bastante si a ti no te importa ¿Te importaría contactar conmigo? No sé cómo enviar un privado en Meneame
#6 Porque no somos iguales. Somos diferentes y mucho.
Aquí ganamos en picaresca, alegría e ingenio, pero tb en corrupcion, vagancia y enchufismo.
He vivido en Holanda y lo conozco bien, asi como Alemania. Los dos paises y gentes, tienen su cosa buena y mala. Pero me he vuelto aquí y lo prefiero (si tu situación laboral no es mala), en mi opinion estan amargados por el clima.
De hecho si en los paises del Sur hubiera las condiciones laborales de los del norte y sus beneficios sociales, estarían vacios!!
Me parece un artículo bastante realista. Meneo al canto.
He vivido un año en Alemania y me gustaría comentar algunas cosas que dice el artículo, punto por punto para hacerlo más sencillo:
1 - Esto es MUY cierto, mucha gente se va "a la aventura", con un nivel de inglés que no alcanza el B2 y un nivel de alemán que ni siquiera llega al A2, con lo que se hace imposible encontrar cualquier trabajo medianamente decente. Además después de vivir con compañeros de piso alemanes y conocer mucha gente alemana puedo decir que es cierto que siempre les gusta hablarte en inglés o incluso en español, ya que a ellos les apetece practicar otros idiomas también.
2 - También de acuerdo, de hecho conocí bastante gente que era de Berlín y se fue a Frankfurt a estudiar y trabajar porque, entre otras cosas, había más trabajo y se pagaba mejor.
3 - No estoy de acuerdo. En todas las grandes ciudades yo diría que hay muchísima población inmigrante, he visto muchos rumanos, polacos, muchísimos turcos (algunos ya son de segunda o tercera generación seguramente, pero muchos no), y concretamente Frankfurt, que es donde yo viví, es una ciudad con mucha inmigración.
Lo de reciclar la basura es absurdo, en los dos pisos que estuve reciclábamos todo bien, pero " incluido lavar los envases de yogurt antes de depositarlos en el contenedor para plásticos" es de lo más absurdo que he visto, mis vecinos no rebuscaban entre mis bolsas de basura para comprobar si mis envases estaban bien limpios.
Ningún alemán se quitaba los zapatos al entrar en mi casa ni me lo exigían cuando yo entraba a la suya, esto es una cosa que depende de cada uno pienso yo.
Lo de cocinar con ajo es otra tontería más.
Sobre lo del alquiler de casas sí está claro que es complicado, especialmente en Frankfurt, pero encontré más problemas por el precio que tenían que por el hecho de ser español (y estudiante).
"no te perdonarán que no seas amable con perros y gatos, a los que no es extraño que demuestren más afecto que a las personas." Otra gilipollez más, lo siento mucho. Sí reconozco que los perros entraban en centros comerciales, transporte público, restaurantes... sin ningún tipo de problema, pero si alguno tenía más afecto por los animales que por las personas no creo que sea por ser alemán.
4 - Cuando llegué hice el "Anmeldung", que es como si te empadronaras, un documento que no me pidieron en absolutamente ningún sitio, ni siquiera para alquilarme un piso.
Para el alquiler no me exigieron nada, absolutamente nada, supongo que si te vas a una agencia de alquiler sí te lo exigirán, pero a mi me lo alquilaban particulares y al firmar el contrato no me exigían nada más.
Sobre trabajar allí sí es cierto que necesitas hacer bastante papeleo.
5 - De este punto no puedo decir mucho.
6 - Esto sí, vale, cierto, pero hay que compararlo con lo que en el mismo artículo se dice en el punto uno, NECESITAS hablar alemán. Por supuesto ellos dan por hecho que al estar allí el inglés lo manejas bien y que, como poco, te estás peleando con el alemán y más o menos eres capaz de hacerte entender, no te vale simplemente con decir "soy ingeniero" y que empiecen a lloverte ofertas de trabajo, tengo muchos amigos ingenieros que están allí buscando y no encuentran nada de nada, la realidad es que si vas allí, además de ingeniero, tendrás que hablar tres idiomas (español, inglés y alemán), por la sencilla razón que cualquier ingeniero alemán va a hablar inglés más o menos bien, y alemán perfectamente, por tanto tú tienes que ser capaz de ofrecer lo mismo o más que ellos si quieres ocupar su puesto.
7 - Sobre esto sí había oido hablar a gente allí, pero tampoco puedo confirmarlo al cien por cien, si tengo claro que en general en Alemania y algunos paises escandinavos esto se lleva mucho mejor que aquí en España.
8 - Tenía una amiga que supuestamente trabajaba siete días al mes en una empresa, de camarera, y la acababan llamando muchos días más para cubrir las bajas de alguien, o porque les faltaba personal hasta que encontraran a alguien nuevo y mil excusas más, con el problema de que al mes solo podían pagarle un máximo de dinero (algo más de quinientos euros, creo) y entonces los días extra "se los pasaban al próximo mes", y por supuesto todos los meses la misma historia, con lo que acababa trabajando muchos días de más y cobrando mucho menos. No es picaresca, es hijoputismo y estafa. Lo hay en todas partes.
9 - Esto es cierto, mucho menos sol, muchos días nublados, yo tuve muchísimos días de lluvia... no sé, para mi no supuso un gran problema, es un clima que no me desagradó demasiado, pero sí es verdad que hay gente a la que le resulta muy molesto. El tema de los suicidios se dice igual sobre Finlandia, por ejemplo, y como me dijo un finlandés "no sé de nadie que diga 'oh cielos, qué mal tiempo hace, voy a suicidarme'", aunque supongo que influirá.
10 - " una ciudad sin atascos" ¡JA! En Frankfurt SIEMPRE estaban de obras (ríete tú de Gallardón buscando tesoros) y sí, había bastante atasco. Aunque sí estoy de acuerdo que en general no se me hacía tan pesado como Madrid, pero también es una ciudad mucho menos poblada.
Sobre lo otro que habla es cierto, he conocido a mucha gente que fue un poco a la aventura y se ha acabado quedando, gente que tuvo hijos y quería quedarse allí y que estos aprendieran alemán... en general la gente que puede se establece allí, y no solo españoles, también conocí argentinos, estadounidenses, rumanos y algún otro.
Se pueden decir muchas más cosa sobre Alemania pero esto ya se me ha quedado muy largo así que no comentaré mucho más, que quede claro que esto es mi opinión sobre lo que yo vi, y tan solo me gustaría comentar una última cosa, esa sensación de inferioridad que parece que tenemos que tener los españoles respecto a los alemanes, "trabajan mejor", "son siempre puntuales", "saben seguir las normas" etc, parece que es que sean superiores, pero simplemente es una cultura diferente a la que muchos extranjeros se adaptan pronto y unos cuantos alemanes no se adaptan, he conocido alemanes vagos, juerguistas, impuntuales... hay de todo, no es que sean una raza superior, es que se han sabido organizar mejor, no sé si se me entiende pero me he conocido a mucha gente que les pone en un pedestal y no me parece correcto, simplemente diría que por motivos históricos y culturales se han organizado mejor y les va mejor que a nosotros, pero eso no les hace individualmente mejores.
Ya... Y en españa somos todos toreros.
Muy interesante y seguramente aplicable a otros paises del norte de Europa.
Es jodido leer cosas como estas:
...El rescate a los bancos españoles nos ha convertido en un país europeo de segunda y percibirás que comienzan a tratarnos como a ciudadanos de segunda. Ya no les gusta alquilarnos casas y admiten con más dificultad a nuestros hijos en colegios privados.
10 cosas que debes saber sobre Rusia:
"Sé que vive gente maravillosa, que ha habido, en el tema de política, algunos cambios y no sé mucho más, gracias" Miss Melilla 2001
No te gustaría ya la idea de volver a una oficina en la que se pierde el tiempo en reuniones inservibles o con comidas de 2 horas de duración, despreciarás las actitudes clientelares o pelotas, jamás esperarías ya a que se vaya el jefe para irte a casa si ha terminado tu horario laboral...
Veremos algún día esto como normal, en este país de anormales?
Ni que cocines con ajo.
Pues nunca iré a Alemania, Pepe.
#1 Lo que más me sorprendió una vez que estuve en Frankfurt en Diciembre fue el Sol. Las contadas veces que lo vi (ya que normalmente nevaba), estaba sólo un poco por encima del horizonte y cuando parecía que iba a subir para iluminar bien las tierras germanas... patapum, para abajo otra vez, y ya volvía a ser de noche. Llegué a la conclusión de que en Alemania trabaja todo el mundo, menos el Sol.
#2 Yo encuentro esta razón un plus para ir
#2 Ni que cocines con ajo.
Yo tenía una vecina, bastante vieja, que estaba emparanoida con eso. Alguna vez amenazó incluso con avisar a la policía si volvía a cocinar con ajo, y veces había que venía a protestar aunque no hubiese acercado el ajo ni de lejos a la sartén.
A mi me pareció una manía de vieja chocha, pero veo que es algo generalizado...
#76 Joder, tanto les molesta el ajo?? pero si es lo mejor para dar sabor a los guisos!!
#79 Ya te digo, a mí me encanta el ajo.
A ver, he estado un par de veces en Alemania sólo en dos fines de semana y a un amigo mío, en un descuido, le robaron la chaqueta en un bar con toda la documentación, el dinero y el móvil dentro. Tampoco atan a los perros con longaniza, que ahora va a parecer que la policía alemana se dedica a hacerse las uñas.
Será que tuve mala suerte. Pero lo cierto es que soy consciente de que estando 4 días no te vas a hacer la imagen de un país. (Pero eh! que también hay hurtos donde menos te lo esperas)
#76 Nunca me ha pasado nada así. Llevo 6 anyos aquí y cocino con ajo con normalidad. El ajo se vende aquí en la frutería, así que sospecho que la gente lo compra y lo usa con normalidad también.
Vecinos tarados porculeros hay en todos lados, eso sí. Lo que sí que es cierto es que son mucho más "proactivos" a la hora de venir a casa a decirte como has de vivir o hacer las cosas o enmendarte la plana. Eso es cierto.
#76 Eso me parece un tanto exagerado pero sí que es verdad que están un poquito obsesionados con el tema. Hasta el punto de que se toman una especie de pastillas que se venden, con todas las propiedades del ajo pero sin su sabor, para no tener que cocinarlo y/o comerlo.
#2 Tu en tu casa puedes cocinar con lo que te salga. Lo que si hay que evitar es que inundes las zonas comunes a olor a ajo, para eso están los extractores. Esto lo digo ya que igual que a los alemanes no les gusta el olor a ajo, a los españoles tampoco nos gusta el olor a curry. Digo esto porque hará una semana les tuve que llamar la atención a una familia de pakistanies, de manera muy educada, de que por favor cerraran la ventana que comunica la cocina-galeria, abierta al pasillo de entrada a las viviendas o bien que encendieran el extractor. Era increíble el olor, llevaba ya mas de un mes aguantándolo,siempre a la misma hora y todos los días . Era una queja de todos, en este patio se tiende ropa y la vecina ya comentaba que el olor estaba en la ropa. Es su costumbre y tenemos que respetarla. También es nuestra costumbre cocinar con ajo y deben de respetarlo. Pero cuando se cocina con especies fuertes o ajo hay evitar que los vecinos tengan que soportar tus olores. Si se quejan es por algo.
Yo he estado poco allí, pero corroboro todo lo dicho y añado uno más cuando habla de los alemanes: hombres y mujeres hacen sus necesidades sentados. Si vas a casa de un alemán y se encuentra que has dejado la tapa del váter subida no te dirán nada, pero se lo toman como una falta de higiene y de respeto bastante grave.
#20 ¿Los alemanes mean sentados? Si Hitler levantara la cabeza...
#20 #33 #43 De hecho hay hasta carteles
#99 Go to #56
#100 Dough! vale, no me he leído los 98 comentarios
#56 Pues los médicos ahora recomiendan a los hombres hacer pis sentados para prevenir el cáncer de próstata...
#33 ¡y algunos españoles también!
#20 #33 #43 #99 Supongo que generalizar en un país tan grande es una tontería; en cualquier caso, mi experiencia es muy distinta. En un piso compartido con dos alemanes, uno de Munich y otro de Nuremberg, tenían en un baño una competición a ver cuánto subía la montaña de canutillos de rollos de papel del váter usados. Luego, en el trabajo (Frankfurt) nos limpiaban la oficina de higos a brevas, y eso que tenía moqueta. En fin. El colega de Nuremberg más adelante se fue a trabajar a Zurich, y se quejaba de que los suizos 'eran demasiado limpios, puntuales, trabajadores, muy sosos...' Vamos, los mismos estereotipos que se escuchan por aquí de los alemanes...
#20 Son muy asépticos y lo de las salpicaduras urinarias les produce total repugnancia.
#20 De hecho tuve problemas con mis compañeros de piso porque me decían que no podía mear de pie, que tenía que mear sentado, me pareció simplemente algo demasiado raro, pero también tengo que decir que el vater era muy diferente a los de aquí y salpicaba mucho más, se puede ver en esta imágen: http://4.bp.blogspot.com/_8pC0hqeIf2Y/TN5z7yZAIAI/AAAAAAAABAI/hcaeyKzvfvs/s400/aleman.jpg , básicamente tiene una especie de "repisa" y salpica muchísimo, con lo que tiene bastante sentido que se tenga que mear sentado.
#54, en casa de mis suegros tenían un wc así. El primer día que llegué pegué la cagada del siglo (estilo nocilla) y el agua de la cisterna era incapaz de mover la montaña de caca de la "repisita". Tuve que recurrir al método manual para esconder la prueba del delito...
#54 Anda que no tiene que cantar cuando estas haciendo aguas mayores, menudo diseño....
#20 La verdad que una falta de higiene sí es pero también lo puede ser hacerlo en un váter que no sea el tuyo. Eso sí en tu propia casa no veo normal en hombres hacerlo de pie
Según mi experiencia, hay dos Alemanias distintas y muy diferenciadas, la que antes era la antigua Alemania del este, mucho mas relajada, en la cual trabajas como un loco, no se te pagan las horas extras, no hay salario mínimo...etc. Y la Alemania del Oeste, más parecido al estereotipo de alemán que se nos vende, en la cual fichas al entrar y al salir, esta prohibido trabajar mas de 10 horas al dia, y si lo haces el sindicato de trabajadores va a hacerte una visitita y a saber que es lo que esta pasando, y a tu jefe le cae un rapapolvo.
Se creen que los españoles bailamos salsa a la perfección, que nuestra comida típica esta llena de ajo y picante, que la siesta es una necesidad biológica de los españoles, y que empezamos a trabajar a las 11 o las 12 del mediodía.
#20 Totalmente cierto y chocante a la vez...
Miedo me daría el articulo a la inversa...10 cosas que debes saber sobre España ...
#30 Cuestión de buscar: http://gracewhatareyoudoing.blogspot.com.es/2011/02/10-things-you-need-to-know-about-spain.html
#53 tiene el punto de vista de un turista que viene solo de veraneo. Pero como prevía #30, no es muy alentador. De todas maneras cuando dice eso de lo gracioso que es ver en una película a Will Smith gritar como un Mexicano hay algo que falla...
Yo vivo en Innsbruck, Austria, a dos horas de Munich. Pongo punto por punto si lo mismo lo veo yo en Austria.
1. Austria habla alemán.
De cajón. Bastante gente habla inglés, pero si piensas que con eso te basta lo llevas claro.
2. Austria es muy grande.
No. Es más pequeña que Andalucía. Sin embargo, las diferencias entre Viena y el Tirol son enormes.
3. Austria está llena de austriacos.
Claro, y se parecen mucho a los alemanes descritos en el artículo.
4. Austria = burocracia
No, ni mucho menos. Cuando llegas tienes que sacarte el permiso de residencia, cuesta 10 euros y es casi automático. No te piden nada para alquilarte el piso. Cuando trabajas tienes que darte de alta en la seguridad social, claro, pero te lo hace tu empleador sin problemas.
5. Austria trabaja a la alemana
Bastante cierto. Yo trabajo en al universidad, y aquí es todo como más relajado, peor no tanto como en la universidad española. Hay unos horarios y se respetan. Por cada hora extra te dan una libre, nadie falta sin avisar. El tiempo de comer lo descuentan, y suele ser una media hora, aunque es normal luego tomarse un café mientras pierdes un poco el tiempo como estoy haciendo yo ahora.
6. Austria, reserva natural de ingenieros e informáticos
Sí, y yo añadiría "científicos". En esas carreras es posible incluso que encuentres sin saber ni papa de alemán, como yo.
7. Austria es bienestar
Cumple todo lo que viene en el artículo y más. La baja maternal es de 3 años, en vez de 1 como en Alemania. El desempleo es indefinido, te dan unos 300 euros por cada hijo que tengas hasta que cumplan 18, la universidad es gratis, y un largo etcétera.
8. En Austria hay picaresca
Si la hay yo no la he visto. Sobre todo con los contratos y demás.
9. Austria está nublada
También cierto, pero el Tirol bastante menos Por suerte tenemos un microclima bastante especial. Eso sí, hace un frío del carajo, pero eso también es bueno, la temporada de esquí ya ha comenzado.
10. Austria engancha
De acuerdo 100%. Si yo me vuelvo a España algún día será por motivos personales, no porque prefiera vivir allí que aquí.
Esto no hace más que confirmarme que en otra vida fuí alemán. Esas cosas como cumplir las normas, los horarios, la honradez, los principios internalizados. Aquí en España soy un bicho raro y un maniático, allí sería un tipo corriente.
#36 A mí lo que me sorprende es que a alguien le parezca raro no usar el teléfono de la empresa y el tiempo de trabajo para tus gestiones personales. Nunca lo he hecho, y el ver a la gente hacerlo me causa una malísima impresión (salvo emergencias, por supuesto, pero en todo caso no me refiero a una llamada ocasional de cinco minutos, me refiero a gente que usa su puesto de trabajo como centro de control para gestionar su vida privada). Es como la gente que se lleva lápices del trabajo y tonterías así: ¿tan poco te pagan que no te da para comprar un boli o para hacer las llamadas con tu propio móvil en tu tiempo de descanso?
Alemania está llena de alemanes
Yo creo que después del maravilloso artículo escrito por esta chica, este punto se va a quedar obsoleto, ya que Alemania se va a llenar de españoles
Si tanto aquí como en el norte son conscienstes de la corrupcion galopante del sur, por que no hacen un esfuerzo para crear tribunales y cuerpos de seguridad europeos, así a lo FBI, capaces de intervenir en los paises miembros.
Sería tremendo ver como sacan de sus casas a los Fabras, Griñanes, Barberás y demás hijos de puta para meterlos en carceles polacas donde no les iban a indultar ni sus putas madres
Ahí va la undécima (patrocinada por wikipedia):
La mayor parte de Alemania tiene un clima templado húmedo en el que predominan los vientos del oeste. El clima es moderado por la Corriente del Atlántico Norte, que es la extensión norte de la Corriente del Golfo. Este calentamiento de agua afecta a las zonas que limitan con el Mar del Norte incluyendo la península de Jutlandia y la zona a lo largo del Rin, que desemboca en el Mar del Norte. Por consiguiente, en el noroeste y el norte, el clima es oceánico, las lluvias se producen durante todo el año con un máximo durante el verano. Los inviernos son suaves y los veranos tienden a ser frescos, aunque las temperaturas pueden superar los 30 °C durante períodos prolongados. En el este, el clima es más continental, los inviernos pueden ser muy fríos, los veranos pueden ser muy cálidos, por lo que a menudo son registrados largos períodos secos. La parte central y el sur son regiones de transición que varían de clima moderado a oceánico continental. Una vez más, la temperatura máxima puede exceder de 30 °C en verano.
#1
Vivo en Alemania desde hace 9 agnos, y la mitad de las cosas que dice este articulo son medio verdades. Estoy ya un poco harto de tantos estereotipos y generalizaciones.
Agrego mi aporte personal en negritas
"Los trabajadores alemanes no usan el teléfono de la empresa para llamadas personales"
Cierto. Porque el costo de las llamadas cuesta igual que en Espana y el sueldo es mucho mayor
"No utilizan el tiempo de oficina para pedir cita en el dentista o para charlar sobre el programa de televisión de la noche anterior"
Más o menos cierto. Los Alemanes son los que menos dias trabajan y se toman hasta varios dias fuera para atender a la familia, al doctor, las remodelaciones en casa, etc
"No hay pausa para comer de más de media hora"
En mi caso, falso, pero, según tengo entendido, es bastante frecuente que sea así.
claro que hay pausas pero son solamente para comer, media hora no se te hace justo?
"No se sale a fumar o a tomar café"
Falsísimo. Esto lo han puesto de relleno y contribuye a los falsos mitos.
Exacto falso mito
"Cumplen los horarios llegan sistemáticamente a menos cinco y se están poniendo el abrigo también a menos cinco, para salir por la puerta a la hora exacta, así haya que dejar en suspenso un proyecto de millones de euros"
Muy exagerado, pero más o menos cierto.
No es verdad, en mi oficina las de contabilidad se quedan 18 horas cada fin de mes...
"Las horas extra se pagan sin excepción"
Exagerado, pero también cierto, aunque, más que pagarlas, te suelen dar horas libres a cambio.
No es verdad, no siempre y menos en crisis... a las de contabilidad de la multinacional donde trabajo no les pagan las horas extras...
"No hay prisas y no se espera hasta que se haya ido el jefe"
Muy cierto.
Si te vas antes se ve mal, en China y en todas partes
"¡Ah! Y no te perdonarán que no seas amable con perros y gatos, a los que no es extraño que demuestren más afecto que a las personas."
No me digas
Oye pues a mí me gusta a mitad mañana hacerme un almuerzo con los compañeros y hablar de tonterías. Estar 8 horas en plan psicópata sin levantar la vista del ordenador no me parece lo mejor.
Quizá soy demasiado español.
#31 Pues fijate, una de las cosas que más me ha disgustado siempre es, habiendo yo ya desayunado en mi casa, para lo cual me he levantado a la hora que me tocaba, tener que interrumpir mi trabajo a las 10 de la mañana para ir al bar de la esquina a hablar de tonterías con gente cuyas vidas no me interesan (y si no vas te miran mal), lo que me supone que saldré más tarde de lo que me tocaba y perderé horas de mi vida social real, la que quiero hacer con gente que sí me interesa después de salir del trabajo.
#39 eso me recuerda a mi en el comedor de la empresa, duraba lo que se tarda en calentar y comer. 15-20 minutos, para oir a gente amargada con su dieta prefiero estar mirando cosas en internet.
#39 Es totalmente respetable tu forma de pensar. Quizá yo he tenido la suerte de haber coincidido con compañeros muy agradables y no considero que el departir unos minutos con ellos sea perder el tiempo. Para mí un ambiente agradable en el trabajo es fundamental ya que son personas con las que vas a compartir muchas horas.
No sé. A mí no me gusta la manera alemana de hacer las cosas.
#31 y #39 Lo ideal es que cada uno pueda organizarse el trabajo como les plazca, sin ser mal visto por los compañeros. Pero sí que es verdad que en España te miran mal si no vas al bar, y luego te vuelven a mirar mal si te vas a tu hora. Eso no tiene lógica alguna.
#60 A mí eso sí que me parece mal. Yo no miro mal a nadie pero menos aún por irse a su hora. Es lo que tendríamos que hacer todos.
#39 Que simpático se te ve. Y oye, si no te molan tus compañeros de curro, ¿qué te importa si te miran mal? Un "ya he desayunado en casa" igual te evita problemas.
Joder, ahora me han dado ganas de irme a Alemania.
Si tomas un café o cenas con alguien, pagaréis por separado. Se quitarán los zapatos cuando entren a tu casa y tú deberás hacer lo mismo en la suya. No soportarán que hables al volumen cotidiano en España
Esto en mi entorno en España es bastante normal, no me parece una peculiaridad alemana. Por lo demás el artículo está bastante bien.
Lo de las dos horas para comer es una mierda, a mi me parte el puto día y encima en la oficina te miran mal si te vas a las 7 en punto de la tarde habiendo hecho tu trabajo, pero claro es mejor bajar cada 10 minutos a fumar a comentar que a cristiano ronaldo le abrieron ayer el ojo en el partido blablabla...
Nunca he trabajado en Alemania pero he vivido allí y ahora vivo muy cerca, al otro lado de la frontera. Conozco a muchos alemanes y extranjeros que trabajan en alemania pero viven aquí en Francia. Se que mi opinion no es la mas indicada pero creo que el punto 5 es un poco exagerado. Es cierto, pero un poco llevado al límite. Es cierto lo que dice sobre el tiempo y el carácter de los alemanes. Visto asi parece poco importante, que cualquiera puede soportarlo. Sin embargo os aseguro que las pocas horas de luz y la soledad hunden a muchisimas personas. Conozco muchos casos de españoles deprimidos (digo deprimidos de verdad, siguiendo tratamiento) y muchos que se volvieron pese a tener un buen sueldo porque no podían soportarlo. Conozco incluso a alemanes que sufren las consecuencias de la soledad. Para ellos es tambien difícil pasar del mundo de la universidad (con muchos amigos, fiestas y vida social) a la soledad de la vida adulta. Ademas la industria en alemania está muy desconcentrada y las grandes empresas no siempre se encuentran en grandes ciudades. Puede que te toque trabajar y vivir en un pueblo de menos de 10.000 personas en mitad de la selva negra. Es difícil. La mayoría de gente prefiere vivir a una hora en coche del trabajo con tal de vivir en una ciudad un poco mas grande. Por eso hay tanta gente que vive aquí en Estrasburgo pese a trabajar en alemania, a casi 100 kilometros.
De primeras que digan que Hamburgo es similar a Berlin... no estoy de acuerdo en esa comparación en absoluto y con conocimiento de causa. Diría que es más bien un híbrido entre Berlin y Munich. Tiene industria, un montón de empresas, si no me equivoco el puerto más grande de rio de Europa y el segundo contando también los puertos de mar (Solo superado por Rotterdam). Lo que pasa es que pese a ello es una ciudad con más vida nocturna y actividades en general que los sosainas de los bábaros
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Lo de integrarse con alemanes tampoco lo veo tan dificil como lo pintan, será que el que escribió esto no se ha mezclado mucho o ha tenido mala suerte. (Yo tuve un compañero de piso que pese a hablar español se negaba, y solo me hacía caso si le hablaba en alemán).
El tiempo vale, es una mierda, pero en cuanto llega la primavera (normalmente tardía) da gusto ir a cualquier parque con tu bbq y unas cervezas.. eso no tiene precio.
Lo que no entiendo es que después de tantos años machacando el inglés ahora todo el mundo quiera irse para alemania.
-Las horas extra se pagan sin excepción
Las horas extras más que pagarlas sirven para irte otro día antes por algún tema, pero en definitiva, siempre haces más de las que recuperas, así que ni se pagan ni sin excepción.
-no utilizan el tiempo de oficina para pedir cita en el dentista o para charlar sobre el programa de televisión de la noche anterior
Yo he visto a alemanes en facebook en sus horas de trabajo, reservar el ticket para el partido de fútbol e irse antes de acabar su jornada porque han quedado con amigos para verlo. Así que tampoco es cierto
-No se sale a fumar o a tomar café
Superfalso
-Alemania = burocracia.
El anmeldung es el único papel que tuve que hacer. Para buscar piso firmas un papel para que puedan ver la Schufa, para trabajar solo necesitas tener un banco donde domiciliar el pago, el seguro sanitario y lo demás lo arreglan ellos. En el único sitio donde me han pedido toods los papeles que se comentan es en la embajada española para empadronarme en Berlín.
Si consigues hacer reír a un nórdico tienes el 50% ganado, el problema es que para ganar el 50% restante tienes que llorar tú
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#24 he conocido nóridic@s con muchísimo más humor que españoles
Si nos guiamos todos por tópicos.... es por todos sabido que en España en los trabajos hay una habitación para dormir la siesta después de la comida.
Con artículos como este sólo se consigue dar más bombo/fama a Alemania....esto no es Wonderland. Si la gente es subnormal por mucho que les señales la luna seguirán mirandote al dedo.
Vaya sarta de gilipoyeces. Llevo más de un anyo viviendo en Alemania. Un anyo en Trier y desde Septiembre en Múnich y la mayoría de esas cosas son mierda pura. El otro día mismo un colega llamó para pedir consulta del dentista desde el tlf de empresa.
A ver si os enteráis de una puta vez: nos tienen enganyados como a los putos caracoles. No hay tanta diferencia excepto en el trato al empleado y el sueldo. Fin.
Hasta los cojones de "los alemanes son muy serios" "los alemanes son muy sosos" "los alemanes no se pueden tomar el café o fumarse un cigarro", etc.
PD: Lo del ajo es otra gilipoyez. Mi companyera de piso era de Hannover y le encantaba el ajo. Y a otra amiga lo mismo. El ajo se usa y todo el mundo tiene en casa, sea en gajos o en polvo. Estáis petaos de tópicos que dan la impresión de que no habéis salido del pueblo.
Empiezo a bendecir el día que decidí retomar mis estudios para terminar la ingeniería informática. Va a ser mi pasaporte de huída de españistán.
Como se que nunca podre decir correctamente Freizügigkeitsbescheinigung tendre que pensar en algo mas clasico; Inglaterra.
#50 Eso es lo que pasa cuando no conoces el idioma (que impresiona), pero cosas como estas son sólo dificultades aparentes. Esa palabra no se debe decir de carrerilla, porque son varias (en este caso dos, que a su vez se pueden descomponer). De hecho a la hora de pronunciar se pueden (y en algunos casos se debe) separar las palabras.
Freizügigkeitsbescheinigung en realidad es:
Freizügigkeit - que se puede descomponer en Frei (libre) y zugig (corriente, circulación). "keit" es un sufijo para sustantivar, parecido a como nosotros añadimos "-edad" o "-idad" a sustantivos como universo (universidad) o precario (precariedad). Vamos, lo que hay que recordad que la palabra en sí es frei + zugig.
Nosotros lo expresaríamos como "capacidad de libre circulación", que abreviamos a "libre circulación". Ellos lo expresan como "librecirculacionidad" por así decirlo.
Bescheinigung - certificado. "-einigung" es un sufijo que se repite muchas otras palabras que sustantiviza verbos (en este caso bescheinigen, "certificar") y sería equivalente grosso modo a nuestro sufijo "-ación" (fabricar -> fabricación, inspirar -> inspiración, bescheinigen -> bescheinigung).
Es curioso porque en inglés se hace exactamente igual con la diferencia de que se ponen espacios por el medio. Los ingleses dirían English Proficiency Certification y los alemanes dirían algo así como Englishproficencycertification (sería en alemán, obviamente, pero para que nos entendamos). La segunda palabra parece mucho más compleja, pero como se puede ver es sólo un efecto psicológico. Ni siquiera se pronuncia todo junto, como ya digo.
El artículo está muy bien, y coincido con lo dicho más arriba que en general se ajusta a la realidad. Siempre hay excepciones, pero como descripción general está muy bien.
Esta genial el articulo
Esto es mitología, la mayoría de las cosas son o medias verdades, o directamente clichés caducos.
Fuente: vivo en Berlin desde hace un lustro.
El artículo está genial y es aplicable a muchos países. Yo llevo más de 5 años en Irlanda y secundo cada uno de los puntos del artículo.
Está bien que se escriban cosas realistas respecto al emigrar al extranjero, ya que no es imposible pero sí que es difícil y es mejor salir preparado para lo peor que pensar que todo va a ser un paseo por las nubes.
Hombre eso que nos ven como ciudadanos de segunda, cierto, vivo en la costa del sol y sufro a diario a los kartoffen, guiris y vikingos, y son insufribles, por cuestiones laborales, personales tengo la desgracia de tratar con ellos y muchos roces, sera por ello que veo esta noticia distinta, pero lo que si veo siempre es un complejo de inferioridad del español que va ahi, quizas sea mas por el puteo a su pais y sus ciudadanos como para integrarse mejor en el extranjero, pero esas falacias y mentiras van calando en la poblacion, por eso sera que siempre acaban en el grupo de los sudamericanos o en los de la ONU
#95 el primero que comenta sobre el complejo de inferioridad del españolito medio. Totalmente cierto.
Y el complejo de superioridad de los alemanes es insufrible, y el de los alemanes ingenieros...¡madre del amor hermoso!
freish
Hay muchos tópicos que son ciertos y otros no.
Yo viví un tiempo en Baden Wurttemberg en una ciudad donde había varias fábricas de Bosch, donde los sindicatos tenían mucho poder (no como aquí). Los obreros si se demoraban 10 minutos en SALIR del trabajo podía ir el segurata a sacarles.
Fumar la gente va a fumar casi tanto como en España eso si, 5 minutos no 20.
"Generalizando, los trabajadores alemanes no usan el teléfono de la empresa para llamadas personales, no utilizan el tiempo de oficina para pedir cita en el dentista o para charlar sobre el programa de televisión de la noche anterior. No hay pausa para comer de más de media hora. No se sale a fumar o a tomar café(...)Cumplen los horarios(...)llegan sistemáticamente a menos cinco y se están poniendo el abrigo también a menos cinco, para salir por la puerta a la hora exacta, así haya que dejar en suspenso un proyecto de millones de euros. Las horas extra se pagan sin excepción. No hay prisas y no se espera hasta que se haya ido el jefe"
#11 aportaré mi experiencia.
"Los trabajadores alemanes no usan el teléfono de la empresa para llamadas personales"
Cierto.
"No utilizan el tiempo de oficina para pedir cita en el dentista o para charlar sobre el programa de televisión de la noche anterior"
Más o menos cierto.
"No hay pausa para comer de más de media hora"
En mi caso, falso, pero, según tengo entendido, es bastante frecuente que sea así.
"No se sale a fumar o a tomar café"
Falsísimo. Esto lo han puesto de relleno y contribuye a los falsos mitos.
"Cumplen los horarios llegan sistemáticamente a menos cinco y se están poniendo el abrigo también a menos cinco, para salir por la puerta a la hora exacta, así haya que dejar en suspenso un proyecto de millones de euros"
Muy exagerado, pero más o menos cierto.
"Las horas extra se pagan sin excepción"
Exagerado, pero también cierto, aunque, más que pagarlas, te suelen dar horas libres a cambio.
"No hay prisas y no se espera hasta que se haya ido el jefe"
Muy cierto.
#23 Mi experiencia es la tuya:
Falsísimo lo de no parar para cafés o fumar, pero esto va relacionado con la laxitud de mi empresa en pagar horas extras. Depende en que posición estés.
#23 Todo eso depende de que tipo de empresas trabajes. Yo en la mia teníamos 45 minutos de comida "como mínimo", y teníamos Jahresarbeitzeit, lo que significa que cada uno tenía el horario que quería.
Lo del cafe y leerse el Bild también lo he visto y se llama "Kaffepause".
Respecto a lo de las horas extra, en muchos casos se compensan con más vacaciones, y así he visto a alemanes picar la salida 15 o 20 minutos después de abandonar el puesto de trabajo, mientras esperaban a que los recogiesen : Los alemanes también viven de la picaresca.
Una cosa que me sorprendió mucho es que los tios se suelen sentar para mear, en serio. A cambio tienen unos baños impecables.
¿En Alemania tratarían a Sánchez-Gordillo como a un ciudadano de segunda? No me lo creo.
Sé que es un suicidio pero no he podido resistirme.
#8 A gordillo no se, pero a Rajoy seguro que le hacen un monumento.
#8 De segunda no, de tercera por lo menos.
Yo matizaría lo del trabajo. Allí es muy común un horario intensivo, mientras que aquí muchisimas empresas siguen con horario partido. Lo cual favorece, en el caso alemán lo que se comenta.
No lo esperaba, pero el artículo es muy acertado, se nota que quien lo ha escrito ha vivido allí unos cuantos años.
Yo creo que mucho de que no los traten de iguales tienen la culpa un poco los espanioles, sin desmerecer a nadie, pero he visto por todos lados que los espanioles se mueven en troupe todos juntos, y que vienen siempre sin mucha idea del idioma... es todo lo contrario a tratar de socializar e integrarse. Generalizo y esta muy mal, pero he visto muchos casos asi... uno intenta acercarse y tampoco lo dejan entrar al grupo por no ser espaniol. Lo que este articulo muestra, creo yo, mas alla de todo, es que cada pais tiene sus cualidades, puntos positivos y negativos, y que si uno esta yendose a otro pais, sea por trabajo, amor, aventura, etc... tiene que estar dispuesto a hacer sacrificios, ya que evidentemente.... uno no esta mas en su casa.
Estas 2 cosas me encantan y las aprecio mucho:
- ¡Ah! Y no te perdonarán que no seas amable con perros y gatos, a los que no es extraño que demuestren más afecto que a las personas.
- No soportarán que hables al volumen cotidiano en España
Añado otra cosa a la lista. Acabo de renovar el carné de conducir (Führerschein) en Alemania porque el español estaba a punto de cumplirme. Me ha tardado 3 meses pero ha merecido la pena, la ventaja es que este no hay que renovarlo!
#67 No se renueva el carnet??? y si te quedas ciego o pierdes un brazo o simplemente llegas a octogenario nadie controla si conduces?
#77 Eso mismo me pregunté yo La verdad que no se como lo harán, supongo que en los dos primeros casos que comentas pues el médico será el que lo comunique y en el caso de los abueletes pues o bien ellos mismos dicen no puedo o bien los familiares... yo por si acaso miro siempre 2 ó 3 veces antes de cruzar!
Y bueno lo de cocinar sin ajo es una chorrada. Yo he hecho por aquí salmorejo y han flipado.
Todos para Alemania!
Me ha encantado, últimamente se escribe mucho sobre Alemania, pero por fin leo un artículo que cuenta todo lo bueno y malo que te vas a encontrar por aquí. Obviamente cada experiencia personal es diferente, pero me gusta que diga todo lo malo que hay sin pelos en la lengua, ya que al final si lo superas te encontrarás que aquí se vive muy bien y que engancha. Ya lo decía Darwin. Si te adaptas sobrevives.
Me horroriza pensar en Alemania como el último recurso de un país como España, y tengo que decirlo así aunque no sea patriota. Quizás sea más acertado decir que quienes han nacido en España no se merecen tener que pirarse a la fría Germania, debería ser como hasta ahora, a lo paleto, para ver un alemán bastaba con ir a Mallorca.
#85 uff que poca amplitud de horizontes, Alemania es mucho más que frio camarada. Estoy en total desacuerdo, yo nunca pensé en ir a Alemania, y por cosas del destino me vine y descubrí un lugar excepcional, donde me plantearía vivir mucho tiempo... Abre tu mente...
#88 ¡Vaya! He aquí al hombre de mundo, con mente amplia, y que percibe a simple vista la que es limitada y se siente satisfecho con la que Alemania le ha proporcionado, y su entorno también ¿por qué no?, ¿podemos incluir también su historia, camarada?
Es lamentable que esa amplitud de horizontes de la que estás tan orgulloso, que ni siquiera te permita relativizar y pensar que para gustos los colores, y que frente a un país cuya frialdad no proviene precisamente del clima, existen otras alternativas mucho más cálidas y gratificantes, al margen del mismo clima, porque el mundo es muy grande ¿sabes?, y la elección parte de la acertada selección de las cualidades del entorno que se busca, que desde luego requiere conocer varios, pese a que en este caso, y en lo que a España se refiere hablamos de purita supervivencia, aunque es muy fácil engañarse y hablar de mentes abiertas.
Disfruta del horizonte y la mente que te atribuyes, pero no juzgues los míos porque ni te aproximas, yo conozco el mundo, Alemania forma parte de él, e independientemente de que no me guste, sólo por eso ni siquiera atisbas mis horizontes, además, sé perfectamente lo que es la tolerancia de la que adoleces, y relativizar cada alternativa que se traduce en respeto hacia cualquiera, algo que no eres capaz de atisbar. No solo eso, yo también sé definirme perfectamente y optar libremente, no todo el mundo puede hacerlo, quizás te ayude pensar que hasta una de mis opciones es afín, y vaya si lo siento, a la de los alemanes que, como dije antes, tanto proliferan en Mallorca, por decir un sitio...
Mi voto positivo ha sido para marcar más diferencias entre tú y yo.
Buena lamida fálica/ojetil a los kartoffen. Puede que esté agradecida por tener en casa una buena salchicha de cabeza cuadrada.
En la europa de verdad, no la europa tercermundista de españistan, portugal, grecia, italia (sobre todo sur) y en general los paises mediterraneos, a los españoles nos tienen poco menos que como nosotros a los marroquies.
A quien le joda oir la realidad que se aguante, pero es cierto y el que diga que no, MIENTE.
Ni siquiera cuando españa vivia la burbuja y la gente se gastaba la pasta se ha considerado españa como un pais europeo por los europeos del norte.
(normal si nos ponemos a comparar)
Básicamente españistan es el patio de recreo de alemanes, ingleses y demás que se vienen a poner hasta el ojete de todo porque les sale a pedo puta.
Solución para salir de la crisis: legalizar toda clase de drogas incluyendo las duras, con unos impuestos del carajo.
Que todo dios se viene a meter a esta republica bananera que tenemos y nos comemos la mierda sin ver la pasta. Miento, la ven los 4 de siempre y por eso nadie va a tomar esta medida.... por que no interesa....