Dibujos hechos por un preso en un campo de concentración de Corea del Norte

#101   Yo soy de izquierdas pero no subnormal. No se puede defender el régimen norcoreano. Dejando de banda si estos dibujos y otras informaciones son verídicas o no, lo que sí sabemos seguro que es la falta de democracia, libertad de expresión, etc, etc, son razones suficientes para detestar ese puto régimen.

#102   #87 Yo no creo que en esta ocasión esté trolleando. No veo la provocación por ninguna parte, la verdad.

Respecto al PCE y el PCPE, hay tantas escisiones entre la izquierda que la gente termina confundiéndolas al igual que muchos confunden a la CNT con la CGT. Si te interesa, si no me equivoco el PCE sería algo así como la parte más revolucionaria y anticapitalista (otros la llamarían "extremista", pero no me gusta ese término) de Izquierda Unida, de hecho el partido no se presenta a las elecciones por sí mismo sino que participa junto con IU si no recuerdo mal. Algunos de sus militantes no sienten muchas simpatías hacia IU, porque la consideran demasiado reformista y socialdemócrata, pero respetan y fomentan el asamblearismo, y suelen ser críticos con las etapas más totalitarias de la historia de la URSS, como la de Stalin.

El PCPE es otra escisión, pero son mucho más ortodoxos y no critican dichas etapas de la URSS ni el régimen de Corea del Norte; ellos creen que ese uso de la autoridad es necesario e imprescindible para mantener su "revolución" intacta e impedir que el capitalismo pueda hacerla retroceder o acabar con ella. Suelen culpar por todo lo malo que suceda a una alianza (la mayoría de las veces imaginaria, aunque no siempre) entre fascistas, capitalistas, trotskistas y anarquistas que quieren ejercer un papel contrarrevolucionario. Defienden la necesidad de depurar las propias organizaciones y de deshacerse de los elementos que consideren que se han vuelto peligrosos para la estabilidad del sistema (las llamadas "purgas"). En resumen, son los defensores del estalinismo, un mal nombre con el que se denominan las variantes más férreas y autoritarias del comunismo.

Si te interesa, aquí puedes leer cómo habla del PCPE un meneante del PCE:

www.meneame.net/c/9762405

#93 No pillo todavía muy bien el inglés oral... ¿Los dibujos los hizo un carcelero? Eso vendría a indicar que efectivamente la noticia es errónea... ¿Cuál es la historia del carcelero? ¿Está ese minidocumental subtitulado en alguna parte?

#103   #64 Mira chaval, si en la izquierda hubiese "falta de autocrítica" estaríamos todos en el mismo partido, pero no, precisamente por capacidad crítica hay veinte mil partidos comunistas, lo que necesitamos es un partido que respete el centralismo democrático, bueno, lo tenemos, pero no es el PCE.

Y no estoy defendiendo Corea, estoy defendiendo la verdad, y ahora si quieres, puedes criticar a Corea por sus problemas reales, pero no por estas pajas mentales imperialistas.

#102 El PCPE no defiende "ese uso de la autoridad" que yo sepa, ya que NIEGAN que exista esa autoridad. La diferencia es abismal.

Si Stalin hubiese sido autoritario nada de lo que paso tras su muerte habría pasado, pero igualmente, habría sido autoritario, y por tanto habría sido malo.

#100 Toda la razón, aunque la mayoría de los que estamos aquí vimos también como nos mintieron con las armas de destrucción masiva y aún así hay muchos que no aprenden.

#104   #99 ¿Porque tenemos aquí a nuestras familias y amigos tal vez? ¿Porque deberíamos luchar por eso mismo en nuestro país? Se me ocurren muchas razones...

#105   #103 Un punto en común: siempre empleais la etiqueta "imperialista", independientemente del partido. Aburre un poco.

#106   Dictadura y falta de transparencia son las dos únicas cosas que con seguridad se pueden achacar a corea del Norte. El resto de intereses es otra cosa. Que no nos falte el espíritu crítico y no nos dejemos poner las orejas de burro. Que para circo, ya sobró ayer en la 1.

#107   #104 oye entonces por qué no viene nadie de corea del norte a españa o a otros paises a contarnos eso del proletariado controlando las fábricas y demás cosas tan positivas? por qué no ha ido gente en masa a semejante paraiso? entonces según tu, como tenemos familias y amigos, nadie emigra o qué?
#103 no defiendes a corea de qué? hay que defenderla de algo malo que ha hecho?

que el "imperio" y sus medios de comunicación nos digan que corea del norte es un desastre, significa entonces que corea del norte no es un desastre?

#108   #49 " ¿todavía seguís creyendo que el 11M fue cosa de la ETA?"

Je, ¿no has visto mi nick, verdad? No leo el ABC o veo Intereconomía precisamente. Pero las cosas, como son.

#109   #50 Aquí con más detalle freekorea.us/camps/

#110   #103 Ah, sí, olvidaba que los estalinistas tenéis la costumbre de negar todo lo malo que ocurra en los regímenes totalitarios comunistas o de achacarlo a una conspiración... ¿El Holodomor tampoco existió? ¿Las ejecuciones a militares soviéticos que abandonaban el frente tampoco sucedieron? ¿Trotski murió de viejo? ¿Las purgas y los gulags son un cuento?

Luego os quejaréis de revisionismo, pero el vuestro tampoco es precisamente insignificante.

www.meneame.net/story/borrando-pasado-fotos-trucadas-urss

Por cierto, que un dictador sea muy autoritario es completamente compatible con que, después de su muerte, esa autoridad se reduzca.

Y eso del centralismo democrático es un oxímoron tan absurdo como hablar de comunistas nazis.

#111   #110 Parece que te hayas leido el manual del perfecto anti-comunista. Te podría explicar todo eso en versión extendida, pero te lo voy a poner resumido porque has empezado diciendo "los estalinistas tenéis la costumbre de.." y ese tipo de cosas no me gustan.

1- Holodomor no fue provocado por la URSS, fue provocado por los kulaks que quemaron los campos al ver que se iban a quedar sin nada, porque los soviéticos los iban a poner en manos campesinas, se entiende.

2- Trotsky murió con un piolet en la cabeza, lo asesinó Ramon Mercader, un señor del PCE. En mi opinión no debió hacerlo, pero que sientas pena por un ser tan despreciable como Trotsky es deprimente, aunque claro, es el capitalismo el que lo pintó como "el comunista bueno", harías bien en informarte de las cosas malas que hizo.

3- Purgas suceden en los partidos de hoy en día también, y es tan simple como expulsar a gente de un partido por el motivo que sea, no se que ves de malo en ello. Igual te crees que los mataban o algo

4- Los gulags existían desde la época zarista, la mayoría de bolcheviques estuvieron en gulags de hecho, Stalin y Kalinin lo estuvieron. Después de la revolución las cosas cambiaron en los gulags, que no dejaban de ser cárceles, la pena máxima que existía en la URSS era de 4 años, y en los gulags se trabajaba el mismo número de horas que un obrero normal, es decir, 8 horas al principio, y 7 horas cuando se redujo la jornada. Los presos tenían un sueldo por trabajar en el gulag, y podían comprar allí mismo lo que necesitaban, la idea era reintegrar en la sociedad a base de trabajo y recompensa. Mientras que en las cárceles del capitalismo reintegrar en la sociedad es lo que no se hace.

Sí que había pena de muerte, pero eran otros tiempos, en esa época la había en prácticamente todos los países, y de hecho en los EEUU se hacía más uso de ella. Como puedes ver en Cuba (ejemplo de país socialista) ya no existe la pena de muerte, por tanto no debemos achacar eso a un sistema entero, sería absurdo.

5- Si dices que el centralismo democrático es un oxímoron es que tú has sido incapaz de verlo, eso no significa que no exista.

PD: Y lo de las fotos trucadas también lo considero un error por parte del PCUS.
Leete "Stalin y la lucha por la reforma democrática" para que veas que Stalin no tenía tanto poder como tú crees.