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#4:
Hay jugosas comisiones por medio, no me extrañaría que al final costase no el doble sinó el triple.
Y lo peor no es solo eso, con lo que cuesta se podría tener un tren de cercanías en condiciones.
Y lo peor no es solo eso, con lo que cuesta se podría tener un tren de cercanías en condiciones.
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Hay jugosas comisiones por medio, no me extrañaría que al final costase no el doble sinó el triple.
Y lo peor no es solo eso, con lo que cuesta se podría tener un tren de cercanías en condiciones.
No me extraña para nada, como dice #4 seguro que el coste se triplica. Estamos hablando del AVE en Galicia por favor, tierra de caciques, favoritismos y amiguismos sin par.
Es sorprendente que no se cite por ninguna parte el dato de kilómetros del tramo que proponen como "alternativa", para poder comparar. Por la línea de la carretera actual -trayecto más que probable de la propuesta, dados los pueblos por los que pasa- casi duplica al que se está construyendo (104 vs +190).
Eso supone, además de hacer todavía más lento el tren en cuestión, que hay que añadir al coste la expropiación de innumerables pueblos y casas en toooodo ese recorrido.
La alegación de la conexión con Portugal es demencial, ese proyecto irá por el Eje Atlántico, que es lo lógico y es por donde está proyectado desde hace siglos. ¿Desviar la entrada de Madrid en 90 kms para cambiar toda esa conexión y añadir un desvío sin sentido de un par de cientos de kilómetros a la línea con Portugal?
Si cada vez que hay un problema con la orografía nos cargamos la línea lógica y sensata para hacer una chapuza, en lugar de ser los últimos en llegar a las infraestructuras simplemente no las tendremos nunca... Desde luego la A6 no existiría. Desde luego se ahorrarían una pasta, eso sí...
¿y esa alternativa permitiría el transporte de mercancías? Suele haber problemas con la inclinación.
Si entras en el enlace anterior hay una descarga para la propuesta de trazado.
El trazado tiene 104 km y la propuesta 112, con lo que no es importante los km comparado con el dinero.
Lo de Portugal, la segunda descarga dice:
-Del estudio porcentual que se refleja en el cuadro siguiente, se puede apreciar, que el 98 %
de los trayectos con origen en la mitad norte peninsular o Europa, saldrán mas ventajosos a
través de la zona fronteriza de Verín. Si en vez de la mitad norte, hablamos del tercio norte,
podemos hablar ya de un 100% de los trayectos.
-Si contamos la cantidad de trayectos en que haciendo la ruta por Verín se detecta un ahorro
de más de 100 km, podemos hablar de un 65% de ellos. Para un ahorro de más de 50 km, la
ruta por Verín saldrá beneficiosa en un 83% de los destinos desde cualquier origen de los
estudiados.
Y ¿de donde sacas que hay que desviar 90 km la entrada?. Si miras el mapa los dos trazados se ven casi paralelos y muy próximos.
#10 Las mercancías gallegas saldrán por los trazados antiguos, por Monforte y por la linea de Madrid.
Se podrían construir dos países como España, con el despilfarro acometido los últimos 20 años en España. Un atentado.
Alguien de los que hablan han visitado, o han estado en Galicia?? Estoy de acuerdo , que hay intereses y todo lo demas como siempre hubo....pero solo la orografia desmantela cualquier plan, es muy facil hacer vias en la meseta...pillar una regla en el mapa y tirar pa lante...total...solo hay campos y campos...en Galicia en cambio si sumamos, orografica, minifundismo....los pueblos no se sabe cuando empiezan o acaban devido a la dispersion geografica...y muchas cosas mas...habra que buscar el termino medio, que no creo que se gasten los millones para hacer una parada de ave al amigo del amigo del politico de turno...Asique lo dicho...sobre el papel es muy facil...pero en la obra...es otro mundo...y abro con conocimiento de causa ya que me afecta el trazado del eje atlantico.
#13 Lo mismo digo, lease la documentación que son muchos folios.
En Galicia hay mala orografía, pero si observa usted el mapa la cornisa cantábrica la orografía es mucho peor. Desde Asturias hasta Francia.
Le digo lo que al post anterior mirese un mapa de relieve.
Como usted verá solamente por lógica se peude adivinar, que no es lo mismo hacer una autopista por un terreno que por otro.
y no necesita usted ser arquitecto para saber que una casa no cuesta lo mismo si la tiene que hacer en un terreno con peñas en el que tiene que barrenar y usar excavadoras y otros medios que en otro que es llano en el que se ahorra todos esos costes.
De todas formas es alucinante como somos. Se gastan la pasta delante de nuestras narices y aun encima les damos la razón. NO me extraña que al final esto sea un cachondeo y todo el mundo este con la teoria de "la p.ta nos la follam.s todos o al rio", gastandose la pasta a manos llenas.
#0 ¿Porque no enlazas directamente a http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/despilfarro_en_el_ave_a_galicia_2_en_1/ ?
#1 lo siento, no me ha dejado enlazar directamente. Ponía un motivo de clones. Me han recomendado buscar un enlace alternativo en la fisgona.
Un resumen de la documentación del trazado alternativo aquí (También esta el artículo y otros):
http://www.klaxbox.net/wordprexx/?p=102
¿Y que dice de todo esto el fiscal general del estado? porque entre otras cosas esta para estos casos.
Cuando la UE ha tenido que poner un rescate que casi equivale a nuestro PIB, el AVE gallego se podría hacer por la mitad de dinero.
¿Hay oscuros intereses o negligencia?
Pero menuda manipulación más burda.
¿Se tiene en cuenta el coste por kilómetro? No.
Construir cualquier infraestructura en Galicia tiene un sobrecoste de entre un 10 y un 40% más, que en cualquier otro lugar de España, debido a la orografía y las condiciones climáticas.
Más del 50% de la línea de Ave con la meseta va mediante túnel, pero eso mejor lo omitimos.
La línea elegida, es de las menos malas en materia medioambiental y si se quiere dinero europeo, esos informes cuentan mucho a la hora de lograr fondos estructurales.
#12 Me encanta la gente que lanza comentarios sin leerse las cosas.
¿donde has visto tu manipulación?
¿te has leido la noticia?
¿te has leido la propuesta?
Sabrás que el tramo en cuestión tiene 104 km de los que hay un trozo que es el polemico. Esa parte tiene 56,5 km de tunel doble. Los tramos con túnel doble tienen un coste entre 30 y 40 millones de euros. Lo puedes conocer en miles de sitios. Y si no lo sabes pues pregunta antes de tirar con la escopeta sin tener ni idea.
Es que ni te has mirado el mapa. Si entras en google maps y eliges la opcion relieve puedes ver como va la cosa, ahi se ve todo.
El trazado opcional tiene un 66% de los 84 km (84 de los 112, el resto son comunes a los dos trazados)de perfil totalmente llano o casi llano.
Si ves los precios que se ponen en el estudio sobre el coste en meseta puedes ver que van de los 5 alos 8 millones de euros.
Si ves lo de cantabria, el tramo mas llano incluso cuesta a 3.5 millones el km
Por favor dejate de frivolidades y no digas las cosas sin nisquiera saber de lo que hablas, que son cosas muy serias que afectan a mucha gente y cuestan muchisimo dinero.
#14 Que tenga un perfil llano, no significa que sea barato y lo que no puedes hacer, es comparar el coste en la meseta y en Galicia, porque no tienen nada que ver.
En Galicia se están construyendo los viaductos ferroviarios más grandes de España y en el top de Europa para salvar la orografía existente.
Fíjate, se acaba de aprobar el estudio de Vigo-Ourense y de los 54,6 kilómetros del tramo aprobado, el 82% del tramo se realiza mediante 7 túneles y 14 viaductos
De ello dio cuenta el Ministerio de Fomento con la publicación en el BOE ha aprobado el estudio informativo de la línea de alta velocidad Ourense-Vigo, con una longitud total de 54,6 kilómetros, en el que se prevé la construcción de 7 túneles y 14 grandes viaductos, que suponen el 82 por ciento del recorrido. El trazado finalmente aprobado es el contemplado en el estudio informativo por la denominada alternativa 3, integrada por los trayectos O Carballiño Norte y Cerdedo Sur, con las modificaciones en la rasante necesarias para evitar afecciones medioambientales
http://www.atlantico.net/noticia/103698/ave/vigo/ourense/
#16 Que si, lo que usted diga, que el perfil llano es mas caro que el de una sierra.