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#23:
#13 Ya que te gusta la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Adolescencia
La adolescencia es un continuo de la existencia del joven, en donde se realiza la transición entre el infante o niño de edad escolar y el adulto.
Adultos con adultos. Nunca adultos con "alguien que no está aún formado física y mentalmente". Creo que es sencillo de entender
Y por cierto, toma otro pilar de la cultura occidental: http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_ancient_Greece
Que lo hicieran los griegos o romanos no lo hace justificable
La adolescencia es un continuo de la existencia del joven, en donde se realiza la transición entre el infante o niño de edad escolar y el adulto.
Adultos con adultos. Nunca adultos con "alguien que no está aún formado física y mentalmente". Creo que es sencillo de entender
Y por cierto, toma otro pilar de la cultura occidental: http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_ancient_Greece
Que lo hicieran los griegos o romanos no lo hace justificable
#40:
#39 Bueno pitón, esa es tu opinión. Yo lo veo muy sencillo: hay cosas que están dentro de la legalidad y cosas que están fuera de la legalidad.
Lo que está dentro de la legalidad se puede hacer y debe ser respetado y lo que está fuera de ella, no.
¿Acaso estás pidiendo que se encierre a gente simplemente por sus sentimientos? Ya me veo como con la Inquisición, tratando de demostrar que una persona tiene unos sentimientos determinados, aunque no haya cometido ningún crimen.
Espero que esto no se confunda con la tenencia de material pornografico de menores, que eso SÍ está penado por ley.
Lo que está dentro de la legalidad se puede hacer y debe ser respetado y lo que está fuera de ella, no.
¿Acaso estás pidiendo que se encierre a gente simplemente por sus sentimientos? Ya me veo como con la Inquisición, tratando de demostrar que una persona tiene unos sentimientos determinados, aunque no haya cometido ningún crimen.
Espero que esto no se confunda con la tenencia de material pornografico de menores, que eso SÍ está penado por ley.
#26:
Dia del Orgullo Pederasta o Día del Orgullo Pedófilo?
Digo porque me parece ridículo que lo sea del día pederasta, pues eso es un crimen...
En cualquier caso, que es lo que pide este señor? ¿censura? Pues que bien...
Digo porque me parece ridículo que lo sea del día pederasta, pues eso es un crimen...
En cualquier caso, que es lo que pide este señor? ¿censura? Pues que bien...
#5:
La noticia es bastante sensacionalista, primero hablan de páginas y luego resulta que solo es una y está en inglés, si puede bloquearse su acceso desde España estupendo pero deberían hacerlo para todo el año, no solo para ese día.
Comentarios
#13 Ya que te gusta la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Adolescencia
La adolescencia es un continuo de la existencia del joven, en donde se realiza la transición entre el infante o niño de edad escolar y el adulto.
Adultos con adultos. Nunca adultos con "alguien que no está aún formado física y mentalmente". Creo que es sencillo de entender
Y por cierto, toma otro pilar de la cultura occidental: http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_ancient_Greece
Que lo hicieran los griegos o romanos no lo hace justificable
Dia del Orgullo Pederasta o Día del Orgullo Pedófilo?
Digo porque me parece ridículo que lo sea del día pederasta, pues eso es un crimen...
En cualquier caso, que es lo que pide este señor? ¿censura? Pues que bien...
La noticia es bastante sensacionalista, primero hablan de páginas y luego resulta que solo es una y está en inglés, si puede bloquearse su acceso desde España estupendo pero deberían hacerlo para todo el año, no solo para ese día.
#39 Bueno pitón, esa es tu opinión. Yo lo veo muy sencillo: hay cosas que están dentro de la legalidad y cosas que están fuera de la legalidad.
Lo que está dentro de la legalidad se puede hacer y debe ser respetado y lo que está fuera de ella, no.
¿Acaso estás pidiendo que se encierre a gente simplemente por sus sentimientos? Ya me veo como con la Inquisición, tratando de demostrar que una persona tiene unos sentimientos determinados, aunque no haya cometido ningún crimen.
Espero que esto no se confunda con la tenencia de material pornografico de menores, que eso SÍ está penado por ley.
#12 Por favor, no irás a comparar, a los homosexuales con el Nanysex... es insultante.
#33 La ley no hace nada con los pedófilos, puesto que no está penado serlo.
Otra cosa es que lo haga con los pedófilos que cometan delitos o crimenes (Es decir, al igual que los heterosexuales que cometan delitos o crimenes o los homosexuales que cometan delitos o crimenes).
Esto tiene que ser una broma....
y es cosa mia o hay un enlace a la página en cuestión? No quiero ni pinchar en él... en fin
A ver donde están los que son capaces de tirar un servidor web que a lo mejor tengo que mandar un recado...
#47 No confundamos, no avisaste que ese artículo (189) del Código Penal está incluido en la sección para calibrar los siguientes delitos: De los delitos relativos a la prostitución y corrupción de menores (delitos relacionados con la prostitución y con la pornografía infantil).
Por supuesto, está prohibido inducir a menores de 18 años a la prostitución y exhibirlos en acciones sexuales ya sean vídeos, fotos, etc. Otro asunto son los delitos vinculados a la edad de consentimiento (sin prostitución ni exhibiciones de por medio). Dado que la edad de consentimiento en España se sitúa en los 13 años, la ley indica en los apartados correspondientes los casos en los que sí hay abuso:
Caso 1: cuando se trata de menores con menos de 13 años, siempre es abuso:
Articulo 181. en el Código Penal (titulo VIII.): 'Se consideran Abusos Sexuales no consentidos los que se ejecuten sobre menores de trece años…'
Caso 2: cuando se trata de los 13 años en adelante, para que sea abuso ha de haber engaño:
Articulo 183 en el Código Penal (titulo VIII.): 'El que, interviniendo engaño, cometiere abuso sexual con persona mayor de trece años y menor de dieciséis…'
Hay jurisprudencia al respecto puesto que algunos adultos fueron denunciados por mantener relaciones sexuales con adolescentes de más de 13 años, y en el juicio se les exculpó de los cargos, naturalmente, como establece la ley (el caso más exagerado fue uno posteado en menéame hace meses donde se exculpó al adulto incluso cuando la chavala tenía 12 años, ya que el juez estimó que el adulto no conocía la edad real de la chavala y pensaba que tenía 13).
Como aclaración indico que la Primera Enmienda de la Constitución de los EEUU es el equivalente al Artículo 20 de la Constitución Española: el Derecho de Expresión e Información
La manipulación previa de decir que es un Día del Orgullo Pederasta en lugar de Pedófilo ya me parece lo suficientemente grave como para dudar de que se esté tratando el tema adecuadamente.
He entrado en la página citada y veo que solo es una iniciativa para luchar contra la criminalización de aquellos que se sienten atraidos por menores. Visto desde ese punto de vista puede que no cuenten con mi apoyo... pero tampoco voy a apoyar a quienes pretendan cohartar el derecho de expresión de esa gente.
Siempre me viene al recuerdo la cita del Gran Juez Powell, del Tribunal Supremo de los EEUU que dijo algo memorable: que bajo la Primera Enmienda no hay ideas peores o mejores que otras y que la verdad no se encuentra en las sentencias de los jueces, sino en LA LIBRE COMPETICIÓN DE LAS IDEAS
#13 Tus aclaraciones no satisfacen nada de nada.
Ni amarillismos ni puñetas. La formación moral no se adquiere en la wiky y mucho menos tratando de justificar en medida alguna este tipo de perversiones o tipos depravados
#47 A ver... vamos por partes: primero reitero que en una relacion paidofílica no tiene por qué haber sexo (aunque vuestras mentes quieran pensar que sí, porque así es más fácil de demonizar). Aun cuando lo hubiera, con un menor de 13 años, si éste consiente la relación y no existe por medio manipulación, engaño, tráfico de dinero, ... entonces es legal.
No se puede imponer a un menor a un acto sexual (ni a un menor ni a un adulto) pero la cosa es clara: a partir de los 13 años los menores tienen derecho a consentir relaciones.
#28 ¿con una niña vale, y con un niño hay estupro implícito?
En el código civil habla de personas, no distingue por sexo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual#Espa.C3.B1a
Para ti la perra gorda... afortunadamente la ley y la sociedad general tienen otra idea, con eso me conformo,es de enfermos...
En #48 Me equivoque al escribir el comentario: Quería decir que era legal CON UN MAYOR DE 13 AÑOS (no menor, como puse).
Siento las molestias
#18 El abuso de superioridad se llama estupro y está contemplado en el código penal. Ahora: ¿con niñas vale y con niños hay estupro implícito? Es lo que parece que dais a entender.
#19 Yo no celebro nada y ya soy madurito, así que no intentes ligar conmigo
#44 Los medios son sumamente peligrosos. Tanto que yo, durante una época de mi vida (y puedes contar con la premisa de que soy gay) he tenido prejuicios contra mi propio colectivo. Es un ejemplo de que los medios son infinitamente poderosos, e incluso los que se creen que no están bajo su mando, se equivocan.
#50 No sé en qué te basas para decir que nunca seré padre (biológico no seré, desde luego).
Yo defiendo la legalidad, es así de sencillo.
Tu defiendes discriminar a personas que están dentro de la legalidad, basandote en TUS opiniones o visión de la vida o de la sexualidad, que sin lugar a dudas (y como todos los occidentales hoy en dia) está viciada por los inventos de los medios.
Una prueba de que no ves la sexualidad con naturalidad: ¿Por qué un acto tan natural para el cuerpo como masturbarse, se trata de hacer siempre a escondidas? No hablo de exhibirse, pero incluso cuando alguien lo hace en su casa, estoy seguro que tomará todas las medidas oportunas para no ser "cazado". Eso es.
Me baso en lo que veo... lo que me parece son excusas baratas para justificarse de lo injustificable, pura retorica.
Y en cuanto a los me4dios, ta estamos, como si no tuvieramos libre albedrio, como los peperos conm los de prisa o los del psoe con los otros...
#42 Y en que te basas,pitón, para decir que en las relaciones paidofílicas no hay sentimientos, o estos son en contadísimas situaciones? ¿No crees que puede ser debido a lo que los medios han medido en tu cerebro, que es que estar con un menor implica abuso o sexo?
Bueno, he leido algunos comentarios.
Mi opinión al respecto es la siguiente:
La pederastia es un delito (abuso sobre menores, o relaciones NO consentidas, o violaciones). No se puede hacer apología de cosas ilegales (según tengo entendido) de la misma forma que es delito la apología del terrorismo. De esa forma, no es posible que haya un día del "orgullo pederasta".
Ahora bien, me temo que el título es puro sensacionalismo, y que en realidad piden un día del Orgullo pedófilo.
La pedofília por su parte, NO es delito. Es la mera atracción sobre los menores. Atracción no implica abuso, ni siquiera relacion (aun cuando fuere consentida). Atracción implica atracción, y punto.
Esto sí es legal, y por tanto, que unas personas quieran cerebrar el Orgullo de su condición sexual (que no es ilegítima) me parece perfecto. Me da exactamente igual. ¿Acaso van a hacer algo para molestarme de forma que yo deba evitarlo?.
La web original decía que entre otros actos de ese día, los pedofilos tendrían sexo con menores. Eso me parece vomitivo. El amarillismo del mensaje vamos, que es una mentira como una catedral de los medios.
Señor@s, tengan conciencia y no os dejeis manipular tan fácilmente por los medios, que sólo quieren vender unos miles de periodicos más y borrar vuestras conciencias.
Si os dijeran que un día concreto iba a ser el dia del orgullo terrorista, y os dijeran dónde van a hacer unos asesinats... ¿os lo creeríais? pues eso.
Cuando una persona "formada" se acuesta con un menor , siempre hay un abuso de superioridad por parte del mayor, es un aprovechado, asi que no me hablen de "consentidas", con esto no me refiero a las diferencia minimas de edad- 17-20 años y todo eso.Esos limites no se ponen por capricho, no, sino porque el menor puede no estar mentalmente formado.
Si quieres acostarte con un "menor", espera a que este crezca,lo demas es degeneracion... como excusa es pesima
#39 Estoy de acuerdo en todo lo que dices, menos en una cosa: "no son enfermos mentales", esa es la excusita que intentan colar ante el juez cuando han sido cazados... son unos mierdas y unos cabrones. Sin más, nada de enfermos.
Lo que esta gente defiende:
Responsible boylove is a relationship between a boy who has a desire for a close and intimate friendship with an older male, and an older boy or man whose love for that boy encompasses enjoyment of the boy's companionship and a desire to provide a mentoring ...
The relationship also includes a definite pedosexual attraction on the part of the older, and may include a desire for sexual experimentation, exploration, play, and gratification on the part of the younger. It is, however, a fundamental tenet of responsible boylove that any physical expression of sexuality is only acceptable with the age appropriate understanding, encouragement, and consent of the boy involved.
Fuente: http://www.shfri.net/philos.cgi
#52 No entiendo en absoluto qué tiene que ver este tema con el video de Torrente Ardilla.
voto negativo por sensacionalista y por vaya-mierda-de-noticia. como ya dicen por aquí algunos, se empiezan a mezclar unas cosas con otras y al final es un masón comunista terrorista sodomizador que merece la pena de muerte. a mi ya me cansan estos dramas y la falta de sentido común.. y vamos, espero que no se empiece a censurar paginas web con la excusa de los cojones. que ganas de que pase esta moda, aunque me temo que luego va a venir otra mas morbosa si cabe.. en fin, asi somos..
(por supuesto mi condena a todo aquel que daña a otro ser humano y mas si son niños, impedidos etc - pero yo a esto no juego, lo siento)
Creo que el defensor del pueblo debería estar un poco más documentado de la diferencia entre pedofilia y pederastia.
Ni un pedófilo tiene por qué ser pederasta, ni un pederasta ser pedófilo.
Madre mía, cuanta ignorancia.
#29 Tu opinión es tu opinión, no la ley, así que el ridículo no lo hagas tú queriendo imponer tu visión del mundo porque sí.
Si quieres llamar estupro a lo que crees que es pese a que te han mostrado lo contrario, perfecto, respeta mi derecho y el de la ley a llamar estupro a otra cosa.
#38 Interesante e ilustrador salvo por dos cosas
1- En primera instancia creí que confundía pedofilia con pederastia, pero no, simplemente es que es chileno y hay una diferencia semántica que está completamente documentada.
2- Queda clara la manipulación del medio, ya que quieren celebrar el día del orgullo pedófilo, no pederasta. Por tanto, el artículo no procede, salvo para ilustrar la diferencia entre pedofilia y pederastia (lo que él describe).
Por cierto, #23, que se me había pasado, ¿estás comparando relaciones sexuales consentidas con la esclavitud, que como su propio nombre destila, es cualquier cosa menos consentida?
#32 Visto que hay alguien que hace los deberes, entonces el contenido de esa página y lo que defienden es perfectamente legal en España.
#27
estupro.
(Del lat. stuprum).
1. m. Der. Coito con persona mayor de 12 años y menor de 18, prevaliéndose de superioridad, originada por cualquier relación o situación.
2. m. Der. Acceso carnal con persona mayor de 12 años y menor de 16, conseguido con engaño.
3. m. Der. Por equiparación legal, algún caso de incesto.
Creo que tienen algún sillón libre en la RAE, si eso dales un toque... aceptan doctores en derecho, así que no te cortes.
Entonces responde: ¿con una niña vale, y con un niño hay estupro implícito? Ya lo pregunté antes y nadie responde, quizá porque lo tachen de homófobo. http://es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva
#21 No, estupro es cuando hay uso (abuso) de superioridad o engaños. Al menos en España, porque varía mucho de un país a otro. Revísate la ley. Y de paso consulta la edad de consentimiento.
#17 , #4 y me ha bastado con leer lo que dicen en su index para tener muy clarito de que hablan. Esto no es "Yo tengo 25 y mi novio tiene 17" ahora que si tu te quedas más tranquilo y te sientes más ecuanime pensándolo, adelante, pero hay limites para todo. No me vale que me hables de los griegos, porque se supone que procuramos avanzar en la defensa de las liebertades y los derechos de todos.,
#59 y #60 Gracias por las aclaraciones. Sin duda es un reportaje falaz, amarillista y desde luego, FALSO.
Ultimamente he visto en varios reportajes que ADN es de los peores medios de comunicacion que existe (ya he visto varios reportaje BASURA). Tomo nota...
Cuando crezca el menor seducido lo echará en cara, no lo dudes, pero hay que tener guevazos para ligar con un menor, eso y algun trastorno para "enamorarse" asi, no me jodas... y eso de los sentimientos creo que será en casos contadisimos, me parece que la motivacion acostumbra a ser otra
Por lo menos esta vez estoy de acuerdo con tu ultimo parrafo...
Y en todo caso, esos sentimientos son peligrosos para una persona que no este formada, si alguien se "enamora" , que se lo piense si es un amor sano
#16 La wikipedia no intenta formar moralmente a nadie, simplemente documenta, con más o menos acierto, la realidad. Un hecho contrastado es que no sólo los griegos practicaban el griego entre adultos, sino también con jovencitos. Era visto con normalidad, no pasaba nada.
Lo que no me queda claro es a qué perversiones te refieres. ¿A los que violan a bebés, o a los que sodomizan, siempre de mutuo acuerdo, a su compañero menor de edad? Es para enterarme de qué estás hablando, porque hasta ahora el único que hay entrado en la página para ver qué postura defienden parezco haber sido yo.
A ver si ahora en España, a pesar de que la edad de consentimiento está en 13 años, un hombre puede tener relaciones sexuales consentidas con una niña y no con un niño. Porque en ese caso, la mesa del progreso tiene una pata coja...
Con menores siempre hay estupro, y no se a que mezclças churras con merinas, es estupro, abuso y degeneracion tanto con niños como con niñas.... se te va la olla
Lo que nos faltaba...
Cuando yo era jovencito, me hubiese encantado que Pamela Anderson hubiese sido "amante de jovencitos" :(...
¿Frenar? ¿Frenar el qué? ¿cuatro enfermos entre millones y millones de páginas? Amarillismo puro y duro.
#44 Los pedofilos no justifican lo injustificable... puesto que es legal, por tanto,no necesita justificación.
Conté en otro hilo la relación de un amigo mio de 19 años con un menor de 13. El chico de 13 no tuvo ninguna secuela, y han sido novios durante varios años.
Claro, si por "relación paidofílica" tu te imaginas a un baboso de 60 años con un niño de 13... pues sí, ahí estoy contigo: es raro. Pero es que incluso cuando se trata de alguien de 20, 25 o 30 años, sigue siendo lo mismo.
Articulo 189 del Código Penal Español:
4. El que haga participar a un menor o incapaz en un comportamiento de naturaleza sexual que perjudique la evolución o desarrollo de la personalidad de éste, será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año.
Ahora lo puedes definir como quieras.
#36 Por desgracia no, pero la sociedad lo condena por todos los motivos que ya se han hablado, que ya paso paso por repetir, aunque no haya violacion, que son los menos de los casos, poquitos, poquitos. Lo unico que añadire es que alguien que siente atraccion por los "jovencitos y jovencitas" es un enfermo mental...
Eso del presunto consentimiento si que es retorcido... las comparo con un abuso, y vuelves a mezclar churras con merinas
#14 Hace 50 años era insultante comparar homosexuales con heterosexuales.
Por otro lado nanysex es un pederasta que abusaba de bebés, no hay relación consentida alguna, así que intenta no dejarte llevar por el sensacionalismo.
En todo caso viendo el enlace podemos saber lo siguiente:
El servidor tiene la IP:80.239.139.104 y está alojado en Alemania.
Se pueden ver las direcciones de correo del administrador mas datos en http://whois.domaintools.com/ibld.net.
Que tal enviar unos cuantos paquetes de datos simultáneamente a esa dirección, por ejemplo:
ping 80.239.139.104 -n 100 -l 200
Voy a concluir este asunto porque veo que estamos distorsionando el tema inicial.
Sin embargo, le voy a poner un poco de humor en base a tu último comentario.
#8 Juasss. Pena que no pueda votar en negativo tu comentario
Madre mia. Yo veo una reunion de este tipo de gente me compro una escopeta y los frio a tiros.
Tal vez sería interesante e ilustrador echar un vistazo a esto.
http://foro.elhacker.net/foro_libre/campana_contra_la_pornografia_infantil_ayudanos_a_combatir-t200363.0.html;msg963302
#31 ya sabes lo que hace la ley con los pederastas y los pedofilos ¿no?, pues eso, no retuerzas las cosas, me parece que la ley interpreta mas las cosas a mi manera que a la tuya
#17 Estoy seguro que alguno mas habrá entrado, y como perversión, me refiero al mero hecho de plantear una reivindicación de este tipo.
En todo caso, el día 24, yo celebro mi santo. ¿Y tú?
Mejor tomarles los datos e investigarlos, a lo mejor se coje algun joputa...
Ya te he explicado porque hay abuso,y lo considero estupro, asi no seas ridiculo, lo has leido en la #18... y los limites me los paso por el forro, sabes de sobra de lo que hablamos, el #23 lo ha dicho bien clarito
HappyFreedom Dadas tus afirmaciones anteriores, es muy posible que no seas padre, y que no lo vayas a ser nunca, por lo cual también es muy posible que tu no alcances a comprender nuestras reacciones mentales en lo que yo personalmente considero actos contra natura.
En otras culturas, es legítimo vender a los hijas menores a cambio de una dote, y el hecho de que esas culturas asimilen este tipo de hechos, no creo que sea una situación normal para un niño o un menor por muy asumido que esté en su cultura.
En otros países son mano de obra barata, lo que generalmente y aplicando un poco de sentido común, viene a ser considerado una explotación.
Mis argumentos también pueden resultar amarillistas, pero en definitiva, es la asociación de ideas que tengo en lo concerniente a este asunto; y cualquier práctica o reivindicación de esta índole, simplemente me pone enfermo.
Veo que mi comentario levanta ampollas.
El comentario de antes lo escribí razonando, ahora voy a hacerlo por joder: tomad pilar de la cultura occidental http://en.wikipedia.org/wiki/Pederasty_in_ancient_Greece
(pederastia en su acepción original, amor por el mancebo, no el actual de abuso de menores)
Quiero pensar que es una broma, porque si no es que algo está fallando.
#2 Ciertamente hay un enlace, tampoco he tocado.
El asunto no es ninguna broma y espero que de un modo u otro, se les pueda boicotear sea como sea.
Si, Hay un enlace, acabo de entrar... no he pasado de la página de inicio en la que se amparan en la declracíon de los derechos del hombre y lacostitución americana para defender esa mierda. Como siento no saber echar abajo un servidor son unos miserables
La fiscalía debería de actuar de oficio en estos casos. Estas conductas, como las homofobas, xenofobas o subversivas yo pensaban que se perseguían de oficio...o es que también estamos desbordados los fiscales..;(
#13 la wiki, como tal no es la última palabra de nada, su validez es la misma que un comentario de taberna, no sabemos si gente con criterio la corrige y está plagada de errores. Pongamos la web 2.0 en su lugar.
Lo que debe hacer el fiscal general es meter a todos esos pervertidos en la carcel hasta que el infierno se hiele.
#5 No te detengas ahí, el sensacionalismo sigue: la página defiende la libertad sexual consentida entre adultos y mancebos. Pederastia implica un abuso sexual, por lo que aquí no procede. En todo caso pedófilos, y EMHO, son simplemente gente que quiere que sus preferencias sexuales no sean castigables por el mero hecho de salirse de la norma.
No nos engañemos, que hace 2 días a los homosexuales se los colgaba por la misma razón. Bueno, y hoy también en determinados países.