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www.europapress.es/internacional/noticia-declaran-estado-... 
Un tribunal de La Haya ha establecido que el Estado holandés es "responsable" de la matanza de Srebrenica, en Bosnia, la peor masacre registrada en suelo europeo desde la Segunda Guerra Mundial y de la que en estas fechas se celebra el decimosexto aniversario. menéame
Ya sabemos que son organismos inútiles, pero no que tenían taaaaaaaaaaaaanta cara
Las fuerzas de paz holandesas estaban al cargo de la defensa del enclave de Srebrenica, declarado 'zona segura' por la ONU. En julio de 1995, las fuerzas serbo-bosnias, al mando del hoy capturado y procesado general Ratko Mladic, irrumpieron en la ciudad y mataron a alrededor de 8.000 varones bosniacos musulmanes, tanto adultos como niños.
Además, como dice #2 la OTAN se vió completamente desbordada, no solo los holandeses... es una verguenza para europa, no solo para Holanda.
es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Srebrenica
Me parece que llevas mas razón que los jueces, porque es un cúmulo de despropósitos.
Saludos
Imagino que un bosniaco debe ser un bosnio grandote. A lo mejor se refería a bosníacos que, aunque raro, viene a ser lo mismo que bosnio.
Habla en un primer párrafo de la responsabilidad de TODAS las muertes, pero más abajo se dice que el tribunal les atribuye la responsabilidad en 3 muertes ¿¿???.
Lo cierto es que se hace responsable de la muerte de 3 hombres al estado holandés, ya que no se les permitió dormir junto a los militares y posteriormente fueron asesinados. Puede abrir la puerta a más denuncias y a más imdennizaciones, pero ni por asomo se le adjudica la responsabilidad de los 8.000 asesinados.
Ahí va mi voto.
¿Y luego queréis que esos organismos hagan respetar los derechos humanos?
Supongo que lo peor fue eso. De todas formas me gustaría recordar que fueron las tropas serbio-bosnias de Mladic y no las tropas holandesas las que asesinaron a sangre fría a 8000 bosnios. Porque aquí se ven muchas críticas a la OTAN y ninguna a los serbios.
www.lasemana.es/periodico/noticia.php?cod=3036
Estas son unas duras imagenes justamente de Srebrenica (imagenes muy duras - de un civil diciendo a otros civiles que salieran que los serbios no les harian nada, porque justamente eran solo civiles, luego su cuerpo y el de otros tantos companeros aparecieron fusilados):
(Min 1:30 es cuando dice que salgan, luego viene lo peor)
www.youtube.com/watch?v=Id4wtBJHMdU
Luego se veian cosas como esta, y este hombre que en el video anterior gritaba, paso a formar parte de las estadisticas de los asesinados:
www.youtube.com/watch?v=Xy4xjqX8HI4
www.youtube.com/watch?v=AHpEs9dVgWs
Por ultimo, uno de los videos que mas tristeza me ha producido siempre (aunque este es ya en Sarajevo, que recordemos que fue sitiada durante anos, con decenas de francotiradores Serbios):
www.youtube.com/watch?v=50iGAiyMvAg
Aqui algunas fotos de las que hice cuando fui:
buscandoaborja.files.wordpress.com/2010/09/img_2202.jpg
buscandoaborja.files.wordpress.com/2010/09/img_2211.jpg
buscandoaborja.files.wordpress.com/2010/09/img_2294.jpg
buscandoaborja.files.wordpress.com/2010/09/img_2298.jpg
Por suerte, pude conocer a bastante gente que me conto bastantes cosas de la guerra, y hay que recordar que hubo soldados espanoles que murieron aqui... los bosniacos nos tienen un aprecio a los espanoles tremendo, porque en parte, de las pocas intervenciones que apruebo bajo mi punto de vista de nuestro ejercito, fue esta, que evito una masacre en Trebinje por ejemplo.
Para quien vaya por ahi, recordar que algunas de las ciudades siguen completamente divididas, este es el caso de Mostar. Llevar una sudadera de Bosnia Herzegovina a un lado u otro del puente, puede suponer la diferencia entre que te hablen bien o a que te den un navajazo con paliza incluida, ya que los bosniacos de origen croata, consideran que deberia ser Herzegovina o directamente parte de Croacia, y no de Bosnia Hercegovina.
Y aqui, el problema, es que tardaron muchisimo en actuar, fue tanto culpa de unos como de otros, cuando en otros casos les cuesta bien poco enviar tropas al otro lado del continente.
#5 En efecto, yo veia a la gente y parecian zombies andando en muchos casos, estaban totalmente fuera de lugar, vivian por la parte biologica, pero nada mas... realmente cuando vi a gente asi me sorprendio muchisimo. Les tengo mucho afecto a los Bosniacos.
#14 Esa noticia es del 2002.
es.wikipedia.org/wiki/Ratko_Mladi%C4%87#Secuestro_de_personal_de_la_ON
Las tropas holandesas estaban bajo mandato de la Otan , asi es que es la Otan la que se lavo las manos con lo que paso... y la sentencia roza lo absurdo
Despues de haber estado en Serbia y en croacia, las heridas siguen abiertas especialmente para los croatas que no pueden ver a los serbios ni en pintura. Respecto a los serbios todavia hay una parte de la poblacion que dice ellos no tuvieron responsabilidad con la guerra y niegan las atrocidades realizadas en la epoca que el infausto milosevic dirigia su pais. Todavia hay una parte de la poblacion que recuerdo como heroes a todos aquellos militares y politicos serbios hicieron actos como Sbrenica o otros menos conocidos.
Las heridas tardan en cicatrizar y pasara mucho tiempo hasta que Bosnios, Croatas o Serbios mantengan un dialogo sin rencores del pasado.
minuto 21´58´´
www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/telediario-15-horas-05-07-11/11
8000 asesinatos, no 3
( www.meneame.net/story/para-evitar-bancarrota-bares-holanda-vuelve-perm )
Y me extraña muy mucho que no se imaginaran lo que tramaba el Carnicero, ningún ejercito en el siglo XX funciona sin un fuerte trabajo de inteligencia sobre el terreno. ¿Que pasa? que no eran holandeses, no eran de "los suyos", para que iban a alzar la voz si no les iba ni les venía y desde las cancillerías europeas negaban todo aquello (Reverte lo explicó perfectamente).
Ruanda (algo saben de aquello los belgas, también bajo ONU) fue una orgía descontrolada de machetes y odios frente a lo de Srebrenica, donde un "ejercito", en todos los sentidos de la palabra, sacó pacientemente a todos los varones de una ciudad para después matarlos concienzudamente y enterrarlos en fosas preparadas con maquinaria industrial.
Secundo lo que dice #16 sobre el trabajo de las tropas españolas allí, no se me infla el pecho recordándolo pero algo de orgullo me entra y nula vergüenza (al contrario que un holandés)....algún dia alguien tendría que recopilar todas las anécdotas y tensiones que pasaron allí, el siguiente artículo de Reverte (allí dejó la profesión) es un buen ejemplo; www.capitan-alatriste.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&a
El idioma depende de donde estes: en Turquia no tendras problemas excepto si te vas a la zona de la Cappadocia o mas tradicional. En Macedonia la gente joven habla increiblemente muchos idiomas y bastante bien el ingles, aunque es muy pobre. En Kosovo no hablan absolutamente nada de ingles, en Serbia tuvimos problemas con los pasaportes y nos los anularon porque decian que habiamos entrado ilegalmente en Serbia (porque consideran Kosovo suyo claro) y tampoco hablan casi nada o nada de ingles. En Bosnia lo mismo, el ingles que tienen es muy muy malo. En Croacia si que hablan ingles porque es muy turistico (preparate para los mosquitos tigre). En Montenegro no suelen hablar casi ingles tampoco y en Albania literalmente no hablan nada, ni la policia ni nada, nos pararon 4 veces porque llevamos coche con matricula de Serbia (alquilado en Montenegro y con 900 euros solo la fianza, mas alquiler, seguro y gasolina claro, por 1 solo dia). La comunicacion con la policia era tan imposible, que siempre nos dejaban marchar, no tenian ni forma de multarnos ni decirnos nada.
Recomendaciones a parte de las generales: en todos los balcanes, si alquilais coches siempre con las luces encendidas, aunque sea de dia y haga un sol terrible, sino multa al canto. En Turquia no se suele poder hacer lo de coger un coche en un sitio y dejarlo en otro, los trenes son extremadamente lentos y los autobuses son extremadamente comodos y rapidos. En mi perfil, tienes mi web y puedes ver los distintos viajes que hice. Dubrovnik no me gusto, si tienes yate y eso debe ser muy guay dar una vuelta por ahi y banarse, pero no esperes playas, excepto en Sveti Jakov (una joya escondida cerca de Dubrovnik). La ciudad es cara, me parecio que intenta aparentar mucho, rollito Monaco, pero luego realmente nadie tenia realmente dinero. Si me das los paises por los que quieres pasar, te puedo ir diciendo los lugares que mas me gustaron pero basicamente:
- Turquia: Estambul y Goreme.
Lecturas recomendadas:
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¿Por qué los criminales de guerra consideran "imparcial" la misión militar española en Bosnia?: www.antimilitaristas.org/spip.php?article4061
El Gobierno español reconoce el relevo de guardias civiles en Kosovo por alcoholismo y agresiones: www.nodo50.org/tortuga/El-Gobierno-espanol-reconoce-el
¿Os imagináis al gobierno dimitiendo en bloque por su implicación en estos hechos, como ocurrió en el caso holandés? Yo, ni harto de vino. Más bien habrían acabado culpando a los soldados o a algún mando intermedio.
Me he quedado a cuadros con lo de Albania! Yo creía que aquello era algo más serio por eso de que querían entrar en la unión y tal,,, no se si me han entrado más ganas de ir o menos, lo que está claro es que no es para ir en plan viajero solitario, sino en plan escuadrón de españoles
en Bosnia nos sentamos con unos Red Skins que daban miedo (nos pidieron que nos sentasemos con ellos y yo por no hacerles el feo, me sente primero, luego se sentaron mis dos amigos), uno llevaba un tatuaje del Che, y a mi no se me ocurrio otra cosa que preguntale, "sabes de donde es?" y me dijo "cubano" y yo, "no argentino", y sabes donde murio? "en cuba", y yo "no, en Bolivia" y le dije, "esta muy bien que te tatues la cara del Che en el brazo, pero al menos deberias saber quien es, mas que nada porque los que se tatuan una esvastica les pasa lo mismo, no saben muy bien de lo que hablan". Lo mas curioso de todo es que eran musulmanes, bebian alcohol como nadie y la chica que les acompanaba llevaba una minifalda mas corta que cualquiera que habia visto antes en Espana. Aunque hay que entender, que si existen musulmanes en estas zonas, es por el imperio Otomano, de ahi que tengan una mentalidad muy distinta a los de otras zonas, gracias a Ataturk.
Te dejo un video resumen de lo que fue el viaje a Albania, pero ya te digo, si vais 2, no tiene porque pasaros nada ni sentiros inseguros, muchas veces tambien nos montamos ciertas peliculas por el estado del pais y las mafias de alli, luego nuestro cerebro hace el resto:
www.youtube.com/watch?v=ul_zZkDbFLg
Eso si, cuando entres a Albania y veas en la frontera todo coches de lujo, te vas a quedar a cuadros
Y por supuesto, ni la ONU ni la OTAN son de actuación/formación exclusiva de Europa (como parece que apunta #3).
Aunque las noticias nos lleguen con cuentagotas, algo huele a podrido... por allí.