- ... nos ahorraríamos dinero?
- Sí, sin duda. No hace falta pensar mucho para darse cuenta.
- ... estaría España más unida?
- ¿ein? ¿Está desunida ahora? Pues con una república estaría más o menos igual de unida...
- ... serían los políticos "más humanos" y más cercanos a los problemas reales?
- Se trata de cambiar el sistema. Los políticos son como son, y la República no los hará a todos buenecitos ni unos tiranos.
- ... se vería alzar la voz y protestar a los monárquicos?
- Al principio sí, pero en pocos años esa protesta quedaría reducida a algunos reaccionarios
- ... desaparecería el PP?
- ¿Por qué iba a desaparecer el PP? ¿Qué pregunta es esa?
- ... se convertiría el PSOE en un partido republicano?
- Sería de esperar. Ya fue un partido republicano, y muchos de sus votantes y afiliados son republicanos.
- ... reclamaría entonces IU convertirnos en un regimen comunista?
- Tu demagogia va siendo de peor calidad con cada pregunta. IU no tiene como único objetivo la III República, si bien se supone que es una de sus metas. ¿Y qué entiendes por régimen comunista? Infórmate un poco y aprende historia, porque si vas a empezar a hablar sobre Rusia y tal (como siempre hacéis), ya te lo digo: soy comunista. Venga, que caiga el chaparrón
- ... en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida?
- Realmente no sería una mejora sustancial, pero sí mejoraría (menos dinero gastado en el representante del Estado, más dinero para los ciudadanos). Y no sé en tu caso, pero yo sentiría que España estaría dando una mejor imagen exterior con un presidente de la República que con un Rey.
¿Alguna duda más?
#13:
El primer gran problema del movimiento republicano en España es que los grandes medios de comunicación suelen hacer oídos sordos a los eventos relacionados con la República y hacen seguidismo de la Monarquía tapando todos sus rollos raros. Y así normal que haya gente a la que no le preocupe en absoluto si hay monarquía o república. Si supieran siquiera un poquito de la historia de nuestro Rey (que parece que no ha roto un plato en su vida, angelito), opinarían bien diferente.
El segundo gran problema es la gran desunión de los republicanos en España... no es que no tengamos ningún partido republicano, es que tenemos demasiados, y el único con un poco de influencia (IU), parece que pasa del tema (no olvidemos que el PCE aceptó la monarquía durante la transición).
Y los dos problemas anteriores se resumen en uno: una transición inacabada.
Los republicanos necesitamos unirnos alrededor de algún partido o al menos coalición de partidos que tenga como uno de sus primeros objetivos el abolir la monarquía. Pero si nos quedamos quietos, tenemos monarquía por lo menos hasta que nos abandone el Felipín.
#42:
Fallos que estáis teniendo en vuestras consideraciones ( y soy antimonárquico ) :
1º) Lo que debería abolirse , más que la monarquía , es el que un cargo público pueda ser hereditario ; al puesto de monarca se debería acceder por principios de mérito y capacidad , con el correspondiente concurso , o bien por principio de elección democrática . Un cargo de monarca a la que cualquier ciudadano pueda acceder tras superar una prueba formativa o una elección democrática , sería mucho menos rechazable . Lo que no puede nunca ser un cargo de monarca es algo transmisible dentro de una misma familia de padre a hijo . Sé que en realidad ahora mismo la monarquía española es hereditaria , es decir , de todas las posibilidades , reúne la peor .
2º) Otra cosa que debería abolirse , antes que la monarquía en sí , es el " vivir lujosamente del cuento " , es decir : el estar ganando una fortuna y estar viviendo maravillosamente a costa de todos los imbéciles de los españoles , por simplemente rascarse los huevos . Sería menos rechazable también una monarquía donde el salario del monarca fuese justo . Y sé que en realidad , otra vez , ahora mismo la monarquía es un "vivir del cuento" de una familia a costa de los imbéciles de los españoles, con lo que , de todas las posibilidades , reúne otra vez la peor .
3º) Otra cosa que debería abolirse , antes que la monarquía en sí , es la consideración de que la monarquía sea un cargo " de poder " . Los cargos públicos , el de monarca y todos los demás , no deben ser ya considerados como " poderes " , sino que deben ser considerados como " mediadores " y " representantes " , y aún dentro de esta última condición , deben ser considerados profesionalmente , de manera que las jerarquías políticas dejen de ser "de poder" y pasen a ser "de economía" y organizativas . Nuevamente sé que , de todas las posibilidades para este tercer punto , la monarquía vuelve a reunir la peor .
Una monarquía que no adoleciese de los tres anteriores defectos sería mucho menos discutible , y aun así yo la discutiría .
Pero lo que tengo clarísimo es que la monarquía española , tal y como exactamente es ahora mismo en realidad , si es de verdad de verdad de verdad representativa de algo , es de la estupidez nacional .
#1:
No tengo nada que añadir al resumen de la noticia. La Monarquía, aunque contemplada exhaustivamente en el texto constitucional, es en sí misma incongruente con el primero de sus artículos.
#4:
En un pais donde se critica duramente la discriminacion por sexo, yo entre ellos, no entiendo como se defiende con tanto furor la discriminación por nacimiento, me excluyo de esta parte.
#7:
Es increible la apatia de la gente respondiendo cosas como "Si... porque sí", "me da igual", creo que ese es el motivo por el que las cosas son inamovibles, creo que el problema de casi todo es el desinterés completo de la gente por todo lo que no "duela".
- ... nos ahorraríamos dinero?
- Sí, sin duda. No hace falta pensar mucho para darse cuenta.
- ... estaría España más unida?
- ¿ein? ¿Está desunida ahora? Pues con una república estaría más o menos igual de unida...
- ... serían los políticos "más humanos" y más cercanos a los problemas reales?
- Se trata de cambiar el sistema. Los políticos son como son, y la República no los hará a todos buenecitos ni unos tiranos.
- ... se vería alzar la voz y protestar a los monárquicos?
- Al principio sí, pero en pocos años esa protesta quedaría reducida a algunos reaccionarios
- ... desaparecería el PP?
- ¿Por qué iba a desaparecer el PP? ¿Qué pregunta es esa?
- ... se convertiría el PSOE en un partido republicano?
- Sería de esperar. Ya fue un partido republicano, y muchos de sus votantes y afiliados son republicanos.
- ... reclamaría entonces IU convertirnos en un regimen comunista?
- Tu demagogia va siendo de peor calidad con cada pregunta. IU no tiene como único objetivo la III República, si bien se supone que es una de sus metas. ¿Y qué entiendes por régimen comunista? Infórmate un poco y aprende historia, porque si vas a empezar a hablar sobre Rusia y tal (como siempre hacéis), ya te lo digo: soy comunista. Venga, que caiga el chaparrón
- ... en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida?
- Realmente no sería una mejora sustancial, pero sí mejoraría (menos dinero gastado en el representante del Estado, más dinero para los ciudadanos). Y no sé en tu caso, pero yo sentiría que España estaría dando una mejor imagen exterior con un presidente de la República que con un Rey.
El primer gran problema del movimiento republicano en España es que los grandes medios de comunicación suelen hacer oídos sordos a los eventos relacionados con la República y hacen seguidismo de la Monarquía tapando todos sus rollos raros. Y así normal que haya gente a la que no le preocupe en absoluto si hay monarquía o república. Si supieran siquiera un poquito de la historia de nuestro Rey (que parece que no ha roto un plato en su vida, angelito), opinarían bien diferente.
El segundo gran problema es la gran desunión de los republicanos en España... no es que no tengamos ningún partido republicano, es que tenemos demasiados, y el único con un poco de influencia (IU), parece que pasa del tema (no olvidemos que el PCE aceptó la monarquía durante la transición).
Y los dos problemas anteriores se resumen en uno: una transición inacabada.
Los republicanos necesitamos unirnos alrededor de algún partido o al menos coalición de partidos que tenga como uno de sus primeros objetivos el abolir la monarquía. Pero si nos quedamos quietos, tenemos monarquía por lo menos hasta que nos abandone el Felipín.
No tengo nada que añadir al resumen de la noticia. La Monarquía, aunque contemplada exhaustivamente en el texto constitucional, es en sí misma incongruente con el primero de sus artículos.
En un pais donde se critica duramente la discriminacion por sexo, yo entre ellos, no entiendo como se defiende con tanto furor la discriminación por nacimiento, me excluyo de esta parte.
La monarquía es una institución totalmente anticuada y obsoleta. Como tal debería de ser abolida, y sus miembros deberían pasar a ser ciudadanos como todos los españoles.
Teniendo en cuenta el poco espiritu democratico que tiene la monarquia , y que afortunadamente la epoca de los señores feudales termino , obviamente no deberia de existir.
Es increible la apatia de la gente respondiendo cosas como "Si... porque sí", "me da igual", creo que ese es el motivo por el que las cosas son inamovibles, creo que el problema de casi todo es el desinterés completo de la gente por todo lo que no "duela".
Fallos que estáis teniendo en vuestras consideraciones ( y soy antimonárquico ) :
1º) Lo que debería abolirse , más que la monarquía , es el que un cargo público pueda ser hereditario ; al puesto de monarca se debería acceder por principios de mérito y capacidad , con el correspondiente concurso , o bien por principio de elección democrática . Un cargo de monarca a la que cualquier ciudadano pueda acceder tras superar una prueba formativa o una elección democrática , sería mucho menos rechazable . Lo que no puede nunca ser un cargo de monarca es algo transmisible dentro de una misma familia de padre a hijo . Sé que en realidad ahora mismo la monarquía española es hereditaria , es decir , de todas las posibilidades , reúne la peor .
2º) Otra cosa que debería abolirse , antes que la monarquía en sí , es el " vivir lujosamente del cuento " , es decir : el estar ganando una fortuna y estar viviendo maravillosamente a costa de todos los imbéciles de los españoles , por simplemente rascarse los huevos . Sería menos rechazable también una monarquía donde el salario del monarca fuese justo . Y sé que en realidad , otra vez , ahora mismo la monarquía es un "vivir del cuento" de una familia a costa de los imbéciles de los españoles, con lo que , de todas las posibilidades , reúne otra vez la peor .
3º) Otra cosa que debería abolirse , antes que la monarquía en sí , es la consideración de que la monarquía sea un cargo " de poder " . Los cargos públicos , el de monarca y todos los demás , no deben ser ya considerados como " poderes " , sino que deben ser considerados como " mediadores " y " representantes " , y aún dentro de esta última condición , deben ser considerados profesionalmente , de manera que las jerarquías políticas dejen de ser "de poder" y pasen a ser "de economía" y organizativas . Nuevamente sé que , de todas las posibilidades para este tercer punto , la monarquía vuelve a reunir la peor .
Una monarquía que no adoleciese de los tres anteriores defectos sería mucho menos discutible , y aun así yo la discutiría .
Pero lo que tengo clarísimo es que la monarquía española , tal y como exactamente es ahora mismo en realidad , si es de verdad de verdad de verdad representativa de algo , es de la estupidez nacional .
Es como una muela del juicio, que no sirve para nada y molesta pero quitarla sería un follón... así que hasta que mientras no duela demasiado ahí está.
#61 Te he votado positivamente, pero por el PD primero te merecerias un negativo, me da una gran tentación la gente que dice ahora votadme negativo, para votarla con tal voto
Ahora respondiendo a algunas de tus preguntas más extensamente.
nos ahorraríamos dinero? Mucho dinero es gastado inutilmente en pagar a toda la familia, así que nos ahorrariamos dinero, o podría ser reinvertido en otras cosas mejores, como educación, sanidad, I+D,...
estaría España más unida? Sería más libre, referiendote a lo que dices, la unidad territorial en forma estatal es una gilipollez. Si se quieren separar son libres de ello
se vería alzar la voz y protestar a los monárquicos? Y? Pero la mayoría habría elegido una democracia republicana
eclamaría entonces IU convertirnos en un regimen comunista? El PCE no sigue el stalinismo ni esos modelos dictatoriales comunistas
en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida? Tal como te había respondido antes, no
La república no dejaria de ser un regimen autoritario como el actual monarquico, quizás un poco menos autoritario, pero seguiria siendo autoritario.
Por ejemplo observad Francia, Alemania, USA, Portugal, Holanda,... son regimenes autoritarios y son repúblicas.
PD: Yo te he votado positivo al contrario que tú que has votado negativo a las opiniones mias y de acteon_
#59 desaparecería el PP? No
en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida? No
estaría España más unida? Depende
nos ahorraríamos dinero? Puede 99% que sí
serían los políticos "más humanos" y más cercanos a los problemas reales? No
Se convertiría el PSOE en un partido republicano? Sí
se convertiría el PP en un partido republicano? Sí
reclamaría entonces IU convertirnos en un regimén comunista? ? seguramente no
#13 Ya han explicado varias veces por aquí que eso de que el PCE aceptó la monarquía es porque no les quedaba otra... O eso, o seguimos con el régimen.
Sin duda no debe existir. Es una lacra. Una panda de chupones que viven de los demás. Fomentan la desigualdad, son un arcaísmo. Seres de la antigüedad. Figuras de una antigua sociedad oligárquica basada en el inexistente derecho divino. En definitiva, seres prescindibles.
No se me tome a mal ese comentario, ni me va ni me viene ésto, pero del que se debe hablar en estos casos es de otro artículo.
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
#55 "#54 Claro que no se repartiría entre todos los españoles. Al menos se los quedaría alguien que se lo merece al haber sido elegido por el pueblo y no por ser hijo de alguien."
Habría de saberse también que nadie puede ser más digno que nadie por ser elegido ya que al elegirse a alguien se vuelve a cometer el mismo error de base, centralizar el poder. Por muy buen presidente que se sea, no creo que la gente esté satisfecha por votar una vez cada 4 años en lugar de que tomen en cuenta su pensamiento para todas y cada una de las decisiones tomadas (aunque pueda parecer en principio una locura o dificil de coordinar todos los dias hay cosas jodidamente duras y dificiles de coordinar)
#38 "supongo que cuando la cultura y sapiencia popular se encuentre en un nivel medio-alto y de un modo generalizado para la mayoría, esta misma pregunta se la formularán a menudo unos cuantos millones de españoles, y entonces se estará en condiciones favorables para afrontar sin traumas, la conversión del metal de la corona en una preciosa cuchara."
¿Y tu crees que lo permitiran? Si de verdad quieres que llegue eso, ve pensando cómo restarle poder a los medios de desinformación que hacen muy bien su trabajo diariamente. (Yo tengo alguna idea al respecto, pero jodidamente dificil de alcanzar, está claro).
Son un gasto exagerado para el poco servicio que prestan al país. Y encima crían como conejos. En cambio el pueblo no tiene hijos por falta de pasta... hay que joderse!
#57
te has dejado una pregunta la más importante y lógica:
¿Sería un sistema más justo, más de igualdad entre todos los ciudadanos si podemos escoger el rey o un presidente?
SI y la justicia, la igualdad, está por encima de las demás preguntas, varias sin sentido.
el problema es que si no eres familia o no te ligas a un principe o princesa dificilmente puedes ser un rey, algo estúpido ya que entonces para representar España no necesitas tener conocimientos, ni estudiar, solo saber ligar o tener suerte al nacer.
#52 Si, por desgracia ya sabemos lo "populares" que son en este país los déficit democráticos.
#54 Claro que no se repartiría entre todos los españoles. Al menos se los quedaría alguien que se lo merece al haber sido elegido por el pueblo y no por ser hijo de alguien.
supongo que cuando la cultura y sapiencia popular se encuentre en un nivel medio-alto y de un modo generalizado para la mayoría, esta misma pregunta se la formularán a menudo unos cuantos millones de españoles, y entonces se estará en condiciones favorables para afrontar sin traumas, la conversión del metal de la corona en una preciosa cuchara.
Un antimonárquico declarado y que ha tenido los cojones de informar en contra de la Casa Real incluso cuando le han presionado para que deje de hacerlo: Federico Jiménez Losantos. ¿Sorprendidos?. ¿No os lo esperabais eh?.
No soy ni pro ni antimonarquica pero creo que aparte de firmar leyes (porque si no recuerdo mal es una de las cosas que hacen aunque no se hable de ello) su principal trabajo es el de embajadores de España. Y desde luego ahi hacen muy bien su trabajo. Si fuera solo por los presidentes españoles no creo que en estos momentos tuvieramos las relaciones que tenemos con el resto del mundo.
Aparte de que creo recordar que fueron de los primeros en desplazarse a Galicia por lo del Prestige. Si, a dar la cara, pero por lo menos fueron, no como otros.
La monarquía solo debe existir si la gente decide libremente que quiera que exista, yo considero que en 1978 no hubo tanta libertad como ahora y que no todos los que estamos aquí pudimos votar.
El Rey tiene poderes, pero no los usa, entonces...para que nos sirve tenerlo? Mejor tener un presidente de la república y que use sus poderes SIN MIEDO. Ya que si el rey usara los poderes, y se pusiera de un lado o de otro, acabaría como los últimos reyes de Francia...xD
#62 Gracias por tus respuestas. Considero que ese es el tono en que que se deben tener este tipo de discusiones; no de querer convencer al otro, sino de hacerle entender tus ideas.
Por supuesto te he votado positivo ya que, aunque no coincidamos, tu post me ha permitido entender y respetar tu forma de pensar.
Los negativos a tí y a acteon_ eran por responder un simple sí o no sin aportar nada
#8 hay unos cuantos de republicanos aunque no tengan representación de momento. IU hace tiempo que tambien se las dan de republicanos, supongo que a pesar de que dicen no apoyar el capitalismo, dentro de lo malo defienden la república como algo menos malo a la mal llamada monarquía constitucional (¿cada cuánto tiempo elegimos rey?).
Este video me ha sorprendido bastante, yo pensaba que había mucha mas gente republicana hoy en día que no monárquica y además gente de derechas y de izquierdas, catalanistas, independentistas o españoleros. De todas formas no he visto ni uno que diera una argumentación seria para defender la monarquía mientras que algunos republicanos sí han dado -desde mi triste punto de vista- razones de peso.
#47 Y tú te crees que si no hubiera monarquía nos repartiríamos ese dinero entre todos los españoles, ¿no?
Tomad chavales, trescientos eurillos por cabeza para que compréis banderas republicanas y gorras con ventilador para las manifas.
Fuera parásitos que nos chupan miles de millones de euros... y no sólo los que soportamos en el estado sino también los que están EXILIADOS en Bélgica u otros paises europeos... la corona española QUE LA PRIVATICE QUIEN LA QUIERA!!!
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.
Técnicamente en el momento que alguien tiene más poder sobre otra persona, y eso se aplica en cualquier sistema de gobierno, no existe la igualdad completa, cualquier tipo de sociedad igual ante todo y todos es utópica.
- ... nos ahorraríamos dinero? Sí.
- ... estaría España más unida? Sí.
- ... serían los políticos "más humanos" y más cercanos a los problemas reales? Sí.
- ... se vería alzar la voz y protestar a los monárquicos? No.
- ... desaparecería el PP? Sí.
- ... se convertiría el PSOE en un partido republicano? Sí.
- ... reclamaría entonces IU convertirnos en un regimen comunista? No.
- ... en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida? SÍ.
Pudiendo estar a favor o en contra de lo que representa la monarquía. Es bastante irresponsable por parte de un país que se considera democrático exigir sin más que la monarquía deje de existir en España.
La constitución española contempla a existencia de un rey, y esa constitución fue votada por la mayoría de los españoles y además esta en bastante buena estima por parte de todos nosotros ahora.
La constitución incluye método para poder cambiarla y estos métodos son los que deben ser usados para seguir siendo un país democrático. Por supuesto los métodos son complicados y largos, al igual que es complicado hacer un cambio de tal magnitud en nuestra sociedad. Así que si un grupo de personas se considera republicana y quiere que no exista la figura del rey puede formar un partido y luchar en las elecciones por ello (por supuesto hay que tener alguna propuesta más que solo eliminar la figura del rey).
Lo que no vale es decir eso de que injusto es esta situación y luego pasar de todo y no hacer nada.
Si tu crees que tus ideas son las correctas lucha por ellas, pero no las intentes imponer a los demás simplemente porque crees llevar razón (por tus santos cojones, como se dice en este nuestro país).
La pena es que el unico partido politico republicano sea ERC que son radicales, si hubiera un partido republicano a nivel nacional y serio, ya veriamos que pasabá. Yo me afiliaba.
Hmmmm, tanta unanimidad merece un poco de barro ¿no?
Es curioso que de los 177 paises miembros de la ONU, apenas un 14% sean monarquías, pero que de entre los 15 primeros (por índice de desarrollo humano), 9 tengan rey o reina. http://hdr.undp.org/hdr2006/statistics/
#58 Respeto casi todas las respuestas (algunos no estarán de acuerdo contigo y otros seguramente coincidirán), no así las descalificicaciones gratuitas que viertes en tu post.
Personalmente no soy defensor acerrimo de la monarquía ni de la república. Se que no voy a hacerte cambiar de opinión pero voy a perder el tiempo e intentar explicarte el sentido de mis preguntas:
- ... nos ahorraríamos dinero?
obviamente los presupuestos del estado se verian aligerados pero por que no meterse con el gasto en defensa o en subvención de partidos políticos. La cantidad, aunque no es poca, no es tanta como algunos nos quieren hacer ver, y los beneficios de su intercesión en temas económicos han sido significativos.
- ... estaría España más unida?
para demostrarte que sé algo más de historia que tú te informo que el federealisnmo que implica la República contempla implícito el derecho de autodeterminación. O no recuerdas (o no leiste) lo sucedido en la segunda República con Cataluña, Asturias y el País Vasco (hubo incluso pueblos andaluces que decidieron independizarse).
- ... serían los políticos "más humanos" y más cercanos a los problemas reales?
quería decir que la política seguiría siendo más de lo mismo y seguirían ocupándose de lo suyo y no de lo que de verdad preocupa a los ciudadanos.
- ... se vería alzar la voz y protestar a los monárquicos?
por qué a los monarquicos que protestan conta un hipotético regimen Rublicano los llamas reaccionarios? Y los que protestan contra el actual régimen democrático? No es mejor respetar a todos?
- ... reclamaría entonces IU convertirnos en un regimen comunista?
no olvidemos el verdadero objetivo del comunismo. Te recuerdo que el origen del PCE una escisión del PSOE por la negativa de estos a integrarse en la III Internacional de Lennin. Yo he leído a Marx y Hegel, incluso partes del libro rojo de Mao. Parece que tú no ...
- ... en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida?
mira, en política soy ecléctico y eminentemente práctico. Para mí el sistema actual, mal que bien, funciona, y el cambio a República me sugiere muchas dudas y problemas y no creo que a España le convenga, hoy por hoy, por pasar por una nueva Transición.
PD: Espero que los que estáis esperando a freirme a negativos, al menos o leáis todo el post y penséis un poco él. No quiero convencer a nadie, solo quiero mostraros que hay opiniones diferentes y, como la vuestra, absolutamente reflexionadas, y perfectamente respetables.
Si que quita la monarquía y España se convierte en una República (que no olvidemos es lo que se persigue finalmente)...
- ... nos ahorraríamos dinero?
- ... estaría España más unida?
- ... serían los políticos "más humanos" y más cercanos a los problemas reales?
- ... se vería alzar la voz y protestar a los monárquicos?
- ... desaparecería el PP?
- ... se convertiría el PSOE en un partido republicano?
- ... reclamaría entonces IU convertirnos en un regimen comunista?
- ... en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida?
Siempre y cuando representen a españa, por encima de los partidos politicos y de sus disputas, mejore la convivencia entre diferentes paises y los sudamericanos sean mas monarquicos que nosotros. SI
Cuando la corona empieze a no hacer nada, NO
Por cierto, en inglaterra siguen teniendo monarquia, y es de las mejores democracias del mundo.
Fue algo necesaria para que en la transición no hubiera explotado todo de nuevo... ¿Ahora? Pues es más discutible, pero teniendo en cuenta todos los intentos de república y sus frutos... Miedo me da...
Comentarios
VIVA LA REPÚBLICA
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#8 Teoricamente IU, es republicano
#57 Te respondo:
- ... nos ahorraríamos dinero?
- Sí, sin duda. No hace falta pensar mucho para darse cuenta.
- ... estaría España más unida?
- ¿ein? ¿Está desunida ahora? Pues con una república estaría más o menos igual de unida...
- ... serían los políticos "más humanos" y más cercanos a los problemas reales?
- Se trata de cambiar el sistema. Los políticos son como son, y la República no los hará a todos buenecitos ni unos tiranos.
- ... se vería alzar la voz y protestar a los monárquicos?
- Al principio sí, pero en pocos años esa protesta quedaría reducida a algunos reaccionarios
- ... desaparecería el PP?
- ¿Por qué iba a desaparecer el PP? ¿Qué pregunta es esa?
- ... se convertiría el PSOE en un partido republicano?
- Sería de esperar. Ya fue un partido republicano, y muchos de sus votantes y afiliados son republicanos.
- ... reclamaría entonces IU convertirnos en un regimen comunista?
- Tu demagogia va siendo de peor calidad con cada pregunta. IU no tiene como único objetivo la III República, si bien se supone que es una de sus metas. ¿Y qué entiendes por régimen comunista? Infórmate un poco y aprende historia, porque si vas a empezar a hablar sobre Rusia y tal (como siempre hacéis), ya te lo digo: soy comunista. Venga, que caiga el chaparrón
- ... en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida?
- Realmente no sería una mejora sustancial, pero sí mejoraría (menos dinero gastado en el representante del Estado, más dinero para los ciudadanos). Y no sé en tu caso, pero yo sentiría que España estaría dando una mejor imagen exterior con un presidente de la República que con un Rey.
¿Alguna duda más?
El primer gran problema del movimiento republicano en España es que los grandes medios de comunicación suelen hacer oídos sordos a los eventos relacionados con la República y hacen seguidismo de la Monarquía tapando todos sus rollos raros. Y así normal que haya gente a la que no le preocupe en absoluto si hay monarquía o república. Si supieran siquiera un poquito de la historia de nuestro Rey (que parece que no ha roto un plato en su vida, angelito), opinarían bien diferente.
El segundo gran problema es la gran desunión de los republicanos en España... no es que no tengamos ningún partido republicano, es que tenemos demasiados, y el único con un poco de influencia (IU), parece que pasa del tema (no olvidemos que el PCE aceptó la monarquía durante la transición).
Y los dos problemas anteriores se resumen en uno: una transición inacabada.
Los republicanos necesitamos unirnos alrededor de algún partido o al menos coalición de partidos que tenga como uno de sus primeros objetivos el abolir la monarquía. Pero si nos quedamos quietos, tenemos monarquía por lo menos hasta que nos abandone el Felipín.
#11 HACEN campaña, pero esas no salen por la tele. ¿Qué creías?
No tengo nada que añadir al resumen de la noticia. La Monarquía, aunque contemplada exhaustivamente en el texto constitucional, es en sí misma incongruente con el primero de sus artículos.
En un pais donde se critica duramente la discriminacion por sexo, yo entre ellos, no entiendo como se defiende con tanto furor la discriminación por nacimiento, me excluyo de esta parte.
La monarquía es una institución totalmente anticuada y obsoleta. Como tal debería de ser abolida, y sus miembros deberían pasar a ser ciudadanos como todos los españoles.
Teniendo en cuenta el poco espiritu democratico que tiene la monarquia , y que afortunadamente la epoca de los señores feudales termino , obviamente no deberia de existir.
Monarquía sí, al estilo francés o ruso ..... (¿cómo?¿qué ya no hay monarquía por aquellos lares....? ouch!!!)
Es increible la apatia de la gente respondiendo cosas como "Si... porque sí", "me da igual", creo que ese es el motivo por el que las cosas son inamovibles, creo que el problema de casi todo es el desinterés completo de la gente por todo lo que no "duela".
NO, siguiente pregunta...
#15 Ni en la COPE
La COPE se niega a emitir una cuña electoral de IU porque "colisiona" con sus valores
La COPE se niega a emitir una cuña electoral de IU...
elperiodico.comFallos que estáis teniendo en vuestras consideraciones ( y soy antimonárquico ) :
1º) Lo que debería abolirse , más que la monarquía , es el que un cargo público pueda ser hereditario ; al puesto de monarca se debería acceder por principios de mérito y capacidad , con el correspondiente concurso , o bien por principio de elección democrática . Un cargo de monarca a la que cualquier ciudadano pueda acceder tras superar una prueba formativa o una elección democrática , sería mucho menos rechazable . Lo que no puede nunca ser un cargo de monarca es algo transmisible dentro de una misma familia de padre a hijo . Sé que en realidad ahora mismo la monarquía española es hereditaria , es decir , de todas las posibilidades , reúne la peor .
2º) Otra cosa que debería abolirse , antes que la monarquía en sí , es el " vivir lujosamente del cuento " , es decir : el estar ganando una fortuna y estar viviendo maravillosamente a costa de todos los imbéciles de los españoles , por simplemente rascarse los huevos . Sería menos rechazable también una monarquía donde el salario del monarca fuese justo . Y sé que en realidad , otra vez , ahora mismo la monarquía es un "vivir del cuento" de una familia a costa de los imbéciles de los españoles, con lo que , de todas las posibilidades , reúne otra vez la peor .
3º) Otra cosa que debería abolirse , antes que la monarquía en sí , es la consideración de que la monarquía sea un cargo " de poder " . Los cargos públicos , el de monarca y todos los demás , no deben ser ya considerados como " poderes " , sino que deben ser considerados como " mediadores " y " representantes " , y aún dentro de esta última condición , deben ser considerados profesionalmente , de manera que las jerarquías políticas dejen de ser "de poder" y pasen a ser "de economía" y organizativas . Nuevamente sé que , de todas las posibilidades para este tercer punto , la monarquía vuelve a reunir la peor .
Una monarquía que no adoleciese de los tres anteriores defectos sería mucho menos discutible , y aun así yo la discutiría .
Pero lo que tengo clarísimo es que la monarquía española , tal y como exactamente es ahora mismo en realidad , si es de verdad de verdad de verdad representativa de algo , es de la estupidez nacional .
Es como una muela del juicio, que no sirve para nada y molesta pero quitarla sería un follón... así que hasta que mientras no duela demasiado ahí está.
#8 Hombre, ERC radicales... me parecen más radicales los del PP. Lo de que no son serios no te lo discuto.
#61 Te he votado positivamente, pero por el PD primero te merecerias un negativo, me da una gran tentación la gente que dice ahora votadme negativo, para votarla con tal voto
Ahora respondiendo a algunas de tus preguntas más extensamente.
nos ahorraríamos dinero? Mucho dinero es gastado inutilmente en pagar a toda la familia, así que nos ahorrariamos dinero, o podría ser reinvertido en otras cosas mejores, como educación, sanidad, I+D,...
estaría España más unida? Sería más libre, referiendote a lo que dices, la unidad territorial en forma estatal es una gilipollez. Si se quieren separar son libres de ello
se vería alzar la voz y protestar a los monárquicos? Y? Pero la mayoría habría elegido una democracia republicana
eclamaría entonces IU convertirnos en un regimen comunista? El PCE no sigue el stalinismo ni esos modelos dictatoriales comunistas
en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida? Tal como te había respondido antes, no
La república no dejaria de ser un regimen autoritario como el actual monarquico, quizás un poco menos autoritario, pero seguiria siendo autoritario.
Por ejemplo observad Francia, Alemania, USA, Portugal, Holanda,... son regimenes autoritarios y son repúblicas.
PD: Yo te he votado positivo al contrario que tú que has votado negativo a las opiniones mias y de acteon_
La monarquía no lo sé. La voy-a-vivir-del-cuento-arquía desde luego que no.
#59 desaparecería el PP? No
en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida? No
estaría España más unida? Depende
nos ahorraríamos dinero? Puede 99% que sí
serían los políticos "más humanos" y más cercanos a los problemas reales? No
Se convertiría el PSOE en un partido republicano? Sí
se convertiría el PP en un partido republicano? Sí
reclamaría entonces IU convertirnos en un regimén comunista? ? seguramente no
ABAJO LOS TIRANOS VIVA LA 3 REPUBLICA
#13 Ya han explicado varias veces por aquí que eso de que el PCE aceptó la monarquía es porque no les quedaba otra... O eso, o seguimos con el régimen.
Teniendo en cuenta que nos encontramos en el Siglo XXI, la pregunta es: ¿DEBE EXISTIR LA INJUSTICIA?
http://www.durgell.com/item/2005/11/1/contra_la_monarquia
http://www.durgell.com/item/2006/1/10/argumentos_contral_la_monarquia
http://www.durgell.com/item/2005/11/8/contra_la_monarquia_en_catala
Sin duda no debe existir. Es una lacra. Una panda de chupones que viven de los demás. Fomentan la desigualdad, son un arcaísmo. Seres de la antigüedad. Figuras de una antigua sociedad oligárquica basada en el inexistente derecho divino. En definitiva, seres prescindibles.
No se me tome a mal ese comentario, ni me va ni me viene ésto, pero del que se debe hablar en estos casos es de otro artículo.
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Impacta más
No se a que espera Zapatero para fundar la tercera Republica.
#55 "#54 Claro que no se repartiría entre todos los españoles. Al menos se los quedaría alguien que se lo merece al haber sido elegido por el pueblo y no por ser hijo de alguien."
Habría de saberse también que nadie puede ser más digno que nadie por ser elegido ya que al elegirse a alguien se vuelve a cometer el mismo error de base, centralizar el poder. Por muy buen presidente que se sea, no creo que la gente esté satisfecha por votar una vez cada 4 años en lugar de que tomen en cuenta su pensamiento para todas y cada una de las decisiones tomadas (aunque pueda parecer en principio una locura o dificil de coordinar todos los dias hay cosas jodidamente duras y dificiles de coordinar)
#38 "supongo que cuando la cultura y sapiencia popular se encuentre en un nivel medio-alto y de un modo generalizado para la mayoría, esta misma pregunta se la formularán a menudo unos cuantos millones de españoles, y entonces se estará en condiciones favorables para afrontar sin traumas, la conversión del metal de la corona en una preciosa cuchara."
¿Y tu crees que lo permitiran? Si de verdad quieres que llegue eso, ve pensando cómo restarle poder a los medios de desinformación que hacen muy bien su trabajo diariamente. (Yo tengo alguna idea al respecto, pero jodidamente dificil de alcanzar, está claro).
La monarquía es una política medieval, algo arcaico.
Son un gasto exagerado para el poco servicio que prestan al país. Y encima crían como conejos. En cambio el pueblo no tiene hijos por falta de pasta... hay que joderse!
No.
NO
Tajantemente NO
Oposiciones a REY ya !!
#45 Me gusta mucho ese grupo de música
Y no, no debe existir
Cuando la partida de ajedrez acaba, el rey y el peón se guardan en la misma caja
#52 pues por que no se puede cambiar la constitución asicomo así. Y por que el Rey es muy popular.
Deberias tener mas empatia, si quieres poder llevar ese nick
NO!
#57
te has dejado una pregunta la más importante y lógica:
¿Sería un sistema más justo, más de igualdad entre todos los ciudadanos si podemos escoger el rey o un presidente?
SI y la justicia, la igualdad, está por encima de las demás preguntas, varias sin sentido.
el problema es que si no eres familia o no te ligas a un principe o princesa dificilmente puedes ser un rey, algo estúpido ya que entonces para representar España no necesitas tener conocimientos, ni estudiar, solo saber ligar o tener suerte al nacer.
#52 Si, por desgracia ya sabemos lo "populares" que son en este país los déficit democráticos.
#54 Claro que no se repartiría entre todos los españoles. Al menos se los quedaría alguien que se lo merece al haber sido elegido por el pueblo y no por ser hijo de alguien.
Por supuesto que digo ¡NO!
Para chupar quiero que me chupen otra cosa y que dejen mi dinero y el de todos en paz...
supongo que cuando la cultura y sapiencia popular se encuentre en un nivel medio-alto y de un modo generalizado para la mayoría, esta misma pregunta se la formularán a menudo unos cuantos millones de españoles, y entonces se estará en condiciones favorables para afrontar sin traumas, la conversión del metal de la corona en una preciosa cuchara.
Desde luego que NO
Si, la monarquía debería existir. Pero sólo en los cuentos de Hadas y las películas antiguas.
#65 Yo hacía una respuesta a acteon_ en su mismo estilo, no había visto tu comentario, y tus preguntas, cuando había hecho aquella respuesta.
Cuando lo he visto, y tu respuesta, he respondido a tus preguntas, es decir, seriamente, o algo más seriamente.
#27 La monarquía no es defendible, más que por razones tradicionalistas, es decir, siempre ha sido así, y poco más.
Por cierto veo que mi comentario #3 no se ha entendido, ya que los fanboys me lo han votado negativo, ありがとうございます
abajo la monarquía
(por cierto, les preguntaron a los ciudadanos de Barcelona, estoy seguro de que si les preguntaran a los Ciutadans... el resultado sería otro...)
Un antimonárquico declarado y que ha tenido los cojones de informar en contra de la Casa Real incluso cuando le han presionado para que deje de hacerlo: Federico Jiménez Losantos. ¿Sorprendidos?. ¿No os lo esperabais eh?.
No soy ni pro ni antimonarquica pero creo que aparte de firmar leyes (porque si no recuerdo mal es una de las cosas que hacen aunque no se hable de ello) su principal trabajo es el de embajadores de España. Y desde luego ahi hacen muy bien su trabajo. Si fuera solo por los presidentes españoles no creo que en estos momentos tuvieramos las relaciones que tenemos con el resto del mundo.
Aparte de que creo recordar que fueron de los primeros en desplazarse a Galicia por lo del Prestige. Si, a dar la cara, pero por lo menos fueron, no como otros.
NO
Este video es bastante aclaratorio, aunque sin apoyarme en el video, veo obvio que no debe haber monarquia ni equivalentes
No.
La monarquía solo debe existir si la gente decide libremente que quiera que exista, yo considero que en 1978 no hubo tanta libertad como ahora y que no todos los que estamos aquí pudimos votar.
NO!!!
El Rey tiene poderes, pero no los usa, entonces...para que nos sirve tenerlo? Mejor tener un presidente de la república y que use sus poderes SIN MIEDO. Ya que si el rey usara los poderes, y se pusiera de un lado o de otro, acabaría como los últimos reyes de Francia...xD
#62 Gracias por tus respuestas. Considero que ese es el tono en que que se deben tener este tipo de discusiones; no de querer convencer al otro, sino de hacerle entender tus ideas.
Por supuesto te he votado positivo ya que, aunque no coincidamos, tu post me ha permitido entender y respetar tu forma de pensar.
Los negativos a tí y a acteon_ eran por responder un simple sí o no sin aportar nada
#8 hay unos cuantos de republicanos aunque no tengan representación de momento. IU hace tiempo que tambien se las dan de republicanos, supongo que a pesar de que dicen no apoyar el capitalismo, dentro de lo malo defienden la república como algo menos malo a la mal llamada monarquía constitucional (¿cada cuánto tiempo elegimos rey?).
Este video me ha sorprendido bastante, yo pensaba que había mucha mas gente republicana hoy en día que no monárquica y además gente de derechas y de izquierdas, catalanistas, independentistas o españoleros. De todas formas no he visto ni uno que diera una argumentación seria para defender la monarquía mientras que algunos republicanos sí han dado -desde mi triste punto de vista- razones de peso.
#47 Y tú te crees que si no hubiera monarquía nos repartiríamos ese dinero entre todos los españoles, ¿no?
Tomad chavales, trescientos eurillos por cabeza para que compréis banderas republicanas y gorras con ventilador para las manifas.
Fuera parásitos que nos chupan miles de millones de euros... y no sólo los que soportamos en el estado sino también los que están EXILIADOS en Bélgica u otros paises europeos... la corona española QUE LA PRIVATICE QUIEN LA QUIERA!!!
Artículo 1
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.
Técnicamente en el momento que alguien tiene más poder sobre otra persona, y eso se aplica en cualquier sistema de gobierno, no existe la igualdad completa, cualquier tipo de sociedad igual ante todo y todos es utópica.
- ... nos ahorraríamos dinero? Sí.
- ... estaría España más unida? Sí.
- ... serían los políticos "más humanos" y más cercanos a los problemas reales? Sí.
- ... se vería alzar la voz y protestar a los monárquicos? No.
- ... desaparecería el PP? Sí.
- ... se convertiría el PSOE en un partido republicano? Sí.
- ... reclamaría entonces IU convertirnos en un regimen comunista? No.
- ... en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida? SÍ.
puff. yo mejor ni opino
Pudiendo estar a favor o en contra de lo que representa la monarquía. Es bastante irresponsable por parte de un país que se considera democrático exigir sin más que la monarquía deje de existir en España.
La constitución española contempla a existencia de un rey, y esa constitución fue votada por la mayoría de los españoles y además esta en bastante buena estima por parte de todos nosotros ahora.
La constitución incluye método para poder cambiarla y estos métodos son los que deben ser usados para seguir siendo un país democrático. Por supuesto los métodos son complicados y largos, al igual que es complicado hacer un cambio de tal magnitud en nuestra sociedad. Así que si un grupo de personas se considera republicana y quiere que no exista la figura del rey puede formar un partido y luchar en las elecciones por ello (por supuesto hay que tener alguna propuesta más que solo eliminar la figura del rey).
Lo que no vale es decir eso de que injusto es esta situación y luego pasar de todo y no hacer nada.
Si tu crees que tus ideas son las correctas lucha por ellas, pero no las intentes imponer a los demás simplemente porque crees llevar razón (por tus santos cojones, como se dice en este nuestro país).
#9 Republicanos de tapadillo, si de verdad fueran republicanos harian campaña como tal, no sobre el papel y la teoria.
#50 Estoy de acuerdo contigo. Como embajadores de España cumplen su papel muy bien(o por lo menos mejor que muchos presidentes).
La pena es que el unico partido politico republicano sea ERC que son radicales, si hubiera un partido republicano a nivel nacional y serio, ya veriamos que pasabá. Yo me afiliaba.
#55 ¿Alguien elejido como el alcalde de Marbella?, ¿Paco el Pocero?, ¿el mamón de albañil venido a cacique regional?
Por mí que se lo quede el rey.
Hmmmm, tanta unanimidad merece un poco de barro ¿no?
Es curioso que de los 177 paises miembros de la ONU, apenas un 14% sean monarquías, pero que de entre los 15 primeros (por índice de desarrollo humano), 9 tengan rey o reina.
http://hdr.undp.org/hdr2006/statistics/
#58 Respeto casi todas las respuestas (algunos no estarán de acuerdo contigo y otros seguramente coincidirán), no así las descalificicaciones gratuitas que viertes en tu post.
Personalmente no soy defensor acerrimo de la monarquía ni de la república. Se que no voy a hacerte cambiar de opinión pero voy a perder el tiempo e intentar explicarte el sentido de mis preguntas:
- ... nos ahorraríamos dinero?
obviamente los presupuestos del estado se verian aligerados pero por que no meterse con el gasto en defensa o en subvención de partidos políticos. La cantidad, aunque no es poca, no es tanta como algunos nos quieren hacer ver, y los beneficios de su intercesión en temas económicos han sido significativos.
- ... estaría España más unida?
para demostrarte que sé algo más de historia que tú te informo que el federealisnmo que implica la República contempla implícito el derecho de autodeterminación. O no recuerdas (o no leiste) lo sucedido en la segunda República con Cataluña, Asturias y el País Vasco (hubo incluso pueblos andaluces que decidieron independizarse).
- ... serían los políticos "más humanos" y más cercanos a los problemas reales?
quería decir que la política seguiría siendo más de lo mismo y seguirían ocupándose de lo suyo y no de lo que de verdad preocupa a los ciudadanos.
- ... se vería alzar la voz y protestar a los monárquicos?
por qué a los monarquicos que protestan conta un hipotético regimen Rublicano los llamas reaccionarios? Y los que protestan contra el actual régimen democrático? No es mejor respetar a todos?
- ... reclamaría entonces IU convertirnos en un regimen comunista?
no olvidemos el verdadero objetivo del comunismo. Te recuerdo que el origen del PCE una escisión del PSOE por la negativa de estos a integrarse en la III Internacional de Lennin. Yo he leído a Marx y Hegel, incluso partes del libro rojo de Mao. Parece que tú no ...
- ... en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida?
mira, en política soy ecléctico y eminentemente práctico. Para mí el sistema actual, mal que bien, funciona, y el cambio a República me sugiere muchas dudas y problemas y no creo que a España le convenga, hoy por hoy, por pasar por una nueva Transición.
PD: Espero que los que estáis esperando a freirme a negativos, al menos o leáis todo el post y penséis un poco él. No quiero convencer a nadie, solo quiero mostraros que hay opiniones diferentes y, como la vuestra, absolutamente reflexionadas, y perfectamente respetables.
PD: Perdón por el ladrillo
Lanzo algunas preguntas al aire:
Si que quita la monarquía y España se convierte en una República (que no olvidemos es lo que se persigue finalmente)...
- ... nos ahorraríamos dinero?
- ... estaría España más unida?
- ... serían los políticos "más humanos" y más cercanos a los problemas reales?
- ... se vería alzar la voz y protestar a los monárquicos?
- ... desaparecería el PP?
- ... se convertiría el PSOE en un partido republicano?
- ... reclamaría entonces IU convertirnos en un regimen comunista?
- ... en definitiva, mejoraría eso mi calidad de vida?
Siempre y cuando representen a españa, por encima de los partidos politicos y de sus disputas, mejore la convivencia entre diferentes paises y los sudamericanos sean mas monarquicos que nosotros. SI
Cuando la corona empieze a no hacer nada, NO
Por cierto, en inglaterra siguen teniendo monarquia, y es de las mejores democracias del mundo.
Fue algo necesaria para que en la transición no hubiera explotado todo de nuevo... ¿Ahora? Pues es más discutible, pero teniendo en cuenta todos los intentos de república y sus frutos... Miedo me da...
No, y tampoco según que tipo de república, mejor dicho, tampoco la república, o al menos así como la idean algunos.