cifrasyteclas.com/2012/12/20/el-cubo-en-4d-o-como-explica... por
Usul._. el 21-12-2012 08:28 UTC publicado: 21-12-2012 09:55 UTC

Piensa en un cubo. Seguro que sabes distinguir entre ancho, alto y profundo, que son las tres dimensiones de nuestro mundo 3D. ¿Quieres saber cómo sería el cubo con una dimensión más, que vive en 4D? Si sigues leyendo descubrirás que es más fácil de lo que pensabas y, quién sabe, quizá te animes a explicarlo en un bar... te aseguro que se puede, porque yo lo he hecho ;)
etiquetas: cuarta dimension, 4d, bar, dimensiones, gale, gray, ¡¡¡¡tacháááánnnn!!! negativos:
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La explicación me a parecido fantastica, se entiende bastante bien, pero insisto yo en el bar que voy no saco el tema
#7 Y no es microbloggin, esta en la fuente
Doc: Marty tienes que aprender a pensar en 4 dimensiones
Marty: Sí, se me da fatal.
Una imagen muy bien representado: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d7/8-cell.gif/250px-8-c
Más info: es.wikipedia.org/wiki/Hipercubo
Digo yo...4D es espacio-tiempo....no se.
shuisman.com/wp-content/uploads/2010/02/GrayCode.png
Vaya el código gray sale hasta en la sopa también está relacionado con la resolución de los anillos chinos
ludoforum.com/el-rompecabezas-de-los-anillos-chinos.html
Ni pensar lo fácil que es, en electrónica digital, hacer un conversor de binario normal a binario gray con un puñado de puertas XOR
Cuando a veces se habla de que puede haber muchas más dimensiones me pierdo bastante. No logro entenderlo.
Cada punto de dentro del cubo pequeño 3D tiene una referencia adicional en el espacio del cubo externo, la cuarta dimensión.
PD: para explicarlo en un bar debe ser comprendido por un niño primero y te aseguro que eso un crio no lo entiende
Los conceptos comunes que tenemos de dimensiones son los de física. En física, es diferente. En wikipedia lo explican bien: es.wikipedia.org/wiki/Dimensi%C3%B3n
Así que: sí, la 4rta dimensión en física, es comúnmente el tiempo. (Ten en cuenta que las dimensiones las puedes poner en el órden que te de la gana)
Por eso, explicas esto en un bar, y estás liando más a la gente.
Es como si representamos un cubo 2D en un papel o en una pantalla, lo que estamos haciendo es la proyección en 2D de ese cubo 3D, que se puede hacer de muchas formas (perpectiva isométrica, desmontado y desplegado, etc...) y, aunque queda deformado sirve para hacernos una idea de como son sus superficies exteriores y cómo se unen entre sí para formar el cubo 3D, que no se puede representar en 2D.
Con el cubo 4D ocurre lo mismo, vemos como son sus caras exteriores, que son 8 cubos 3D, esos 8 cubos unidos entre sí que se ven deformados en el último dibujo (se ven deformados porque es una representación plana, lo mismo que pasa con el cubo 3D). Delimitado por el interior de esos 8 cubos está el hipercubo, que somos incapaces de visualizar ni en 2D ni en 3D.
Recomiendo el libro Planilandia, y las peliculas basadas en ese libro.
Yo desde luego no...
Bueno a decir verdad tenía casi todo el trabajo hecho... Pero hablando de física y matemáticas acabé la faena
#ligando_con_la_fisica
Ayer mismo estuve hablando de este tema porque vimos una atracción de feria que aseguraba ser "5D"!
Además, hacerlo en un bar te asegura pagar la ronda a todos. Con esas cosas no se juega...
#36 Eso sí!
#38 ???????
#36 ¿No te parece apasionante la posibilidad de obtener energía a gran escala de la fusión nuclear?
(Ha sido mi última conversación científica con una tía, a petición suya planteándome dudas sobre el tema
Sino explicame como ves en 3d, como distingues la profundidad ? pues simplemente ves un coche mas pequeño, y tu cerebro supone que esta MAS LEJOS y punto: estas utilizando 2 dimensiones, y las diferencias de posicion y tamaño de 2 imagenes en 2 dimensiones recibidas por los ojos, para sacar conclusiones sobre una tercera dimension, pero en ningun momento ves en 3D, ni siquiera podemos imaginar como seria ver en 3D reales, es simplemente un tinglado que se ha montado el cerebro para poder moverse por el mundo tridimensional.
Una vez demostrado que no puedes imaginar realmente la tercera dimension, no hay razon para que un cerebro entrenado no pueda utilizar los mimos trucos, para intentar imaginar y ver la cuarta dimension igual que imagina y ve la tercera.
No entiendo como un recurso tan presente en todo el país es tan poco conocido y tan desaprovechado. Y que en todo el mundo se estén consiguiendo avances en este campo y nosotros no invirtamos en investigación. Tendremos que hacerlo deprisa y corriendo, cuando Europa apueste por esto, en vez de tener un poco de visión de futuro. Pero esto ya cae en el campo de la política. Otro día seguimos
¿y no es más fácil re-interpretar mentalmente la 4º dimensión como un punto que se desplaza como en la línea (como con 1 dimensión pero que esos infinitos puntos contienen 3 coordenadas), la 5º como un plano (2D), la 6º como el cubo (3D) y repetir todo que he dicho en las dimensiones 7,8,9... hasta el infinito?
Para ver e interpretar un mundo tridimensional no es necesario poder ver un objeto por delante y detrás, por arriba y por abajo al mismo tiempo (eso sería únicamente una forma más sofisticada de visión tridimensional).
Y nada de eso quiere decir que "el tamaño" sea otra dimensión. Si fuese así, la magnitud dimensional (distancia) cambiará según te acercas y alejas a un objeto, pero el objeto es el que es. Lo que cambia es la proyección del objeto, que no tiene nada que ver con que sea una dimensión del mismo. Como siempre, estamos confundiendo el objeto con su representación.
Y eso de has "demostrado" que no podemos imaginarlo ya es la repolla. Por eso nos perdemos al bajar las escaleras. Imaginar la 4ª dimensión me da la sensación de que es algo que mucha gente cree que entiende.
Sino tambien seria un error explicar solo 3 dimensiones en un dibujo: Por ejemplo dibuja un plano en un papel y despues haz una linea para representar el eje de la tercera dimension, ahora si lo pensamos sin prejuicios, que hemos dibujado ? un eje que no es perpendicular para nada a los otros dos ejes del plano, si esta en el mismo plano que las otras dos dimensiones !!, es decir es una representacion completamente erronea de la tercera dimension, pero todo el mundo lo entiende.
Lo humanos podemos trabajar con 3d dimensiones, y sacar conclusiones de la profundidad a la que estan los objetos, que en muchos casos puede ser completamente erronea, ya que no basta con los objos, necesitamos la experiencia y una base de datos enorme en el cerebro, es decir conocemos el tamaño relativo de millones de objetos, lo que nos permite, sacar conclusiones de profundidad de las imagenes, gracias a una regla sencilla que es que un objeto cuanto mas lejos mas pequeño se ve , pero no podermos ver en 3d como veria un ser cuatridimensional.
E insisto, lo que dices que que vemos en 2D es falso. Precisamente nosotros vemos en 3D porque nuestros ojos están separados en el eje perpendicular a los otros 2 que sí pueden ver directamente las otras dos dimensiones con lo que captan. Nuestros ojos perciben 2D pero nuestro sistema visual percibe 3D y de hecho está construido en 3D. Continúas confundiendo la realidad y la representación de la misma.
El poder ver un objeto al mismo tiempo por delante, por detrás, por arriba y por abajo es otro sistema de visión en 3D, más perfeccionado si quieres.
Sea por no conocerla o por no haberme entendido bien, cabe puntualizar que la energía solar no es más limpia, en absoluto, la energía de fusión sería totalmente limpia también, y sería muchísimo más barata. La parte en la que estoy de acuerdo es que la solar es mucho más sencillo utilizarla para llevar la posibilidad de autoabastecimiento a cualquier lugar, por remoto y recóndito que sea.
Sobre desaprovechada... Bueno, igual podría aprovecharse más, pero no estoy de acuerdo en que la energía solar esté desaprovechada en nuestro país, de hecho es una de las pocas cosas en las que somos pioneros a nivel mundial. Al menos si no han cambiado las cosas desde que estaba más informado sobre el tema.
Seguimos cuando quieras
Dicho esto, si este tipo de artículos impulsan a investigar algo más acerca de cualquier tema (del teseract, por ejemplo, en este caso), bienvenidos sean.
www.cruzdesanandres.com/navegacion-por-satelite/
Si procedemos a hacer esa modificación de su tamaño en el tiempo, entonces si! ...pero la dimensión sería el tiempo, no su tamaño.
Cualquier persona con 2 ojos puede aprender "a ver en 3D", por ejemplo, cuando haces el truco de la salchicha juntando dos dedos, cuando juegas a ver a una persona a través de tu mano con tu otro ojo, o simplemente conduciendo. la visión estereoscópica se basa en componer una imagen tridimensional a partir de las referencias obtenidas por otras dos imágenes.
Por ejemplo, si en uno de tus ojos sitúas un periscopio en horizontal, obtendrías una visión deformada en la cual todos los objetos te parecerían más planos y gordos. Al aumentar la distancia entre la visión de tus 2 ojos y tu cerebro obtener más información de ambos lados de un objeto, perderías mucha profundidad de campo y podrías leer toda la etiqueta de la botella a la vez...
personalmente puedo diferenciar el tamaño de los objetos con un solo ojo en base a la experiencia, pero nunca podría asegurarte si dos cuadrados son iguales o si estoy delante de un cuadrado grande y otro pequeño o que 1 está detrás del otro si me quitan las referencias...
Con dos ojos, puedo hacer cambios en el enfoque y en mi caso, puedo saber por los movimientos musculares de mi ojo si una cosa está más lejos que otra aunque parezcan iguales. Estoy acostumbrado desde pequeño y no soy consciente de ello, aunque lo uso a diario.
Además, yo me puedo imaginar a mi mismo sentado en un bar en diferentes asientos a diferentes horas del dia, y ya son hasta 2 diferentes dimensiones basándome en el tiempo y en realidades alternativas según los diferentes actos de ese yo futuro. No me parece ni complicado, ni dificil de entender o imaginar.
Estás asumiendo muchas cosas sin replantearte la base y me parece que has llegado a conclusiones muy pobres en base a argumentos muy flojos...
Me aventuraré a sacar mis conclusiones tb, y seguramente se te daba mal el dibujo técnico... ¿Eras de letras?
Otro que mas me gusta es Richard Feynman, su explicacion sobre como los trenes se mantienen en la via no tiene perdida: www.youtube.com/watch?v=oGdPSG_xdLg
Tu entiendes que ver en 3d es la vision estereoscopia humana o variantes (da igual si los ojos estan mas separados o menos, son proyecciones distintas de algo que en el fondo es igual), pero intentar deducir informacion de profundidad en base a dos imagenes bidimensionales no es ver en 3 dimensiones, bueno segun los parametros normales es la definicion comun, quizas deberia llamarle de otra forma para no confundir al personal.
A ver con un ejemplo, vision 2d, los humanos podemos ver una superficie 2d sin perdida de informacion de dimensiones, si ves un dibujo en un papel plano, ves todo el dibujo, tienes toda la informacion necesaria sobre las dimensiones y tamaños de cada trazo, sin necesidad de deducir nada.
Ver en 3d seria lo mismo pero para 3 dimensiones, y esto no lo podemos hacer, exigiria recibir la informacion de cada punto de la zona tridimensional que queremos examinar (igual que en una superficie 2d tenemos la informacion de cada punto de la superficie), con toda esta informacion no necesitariamos suponer ni calcular nada en base a nuestra base de datos de tamaños y distancias de objetos (calculos que en muchos casos son erroneos, ya que realmente nos falta informacion, la imagenes 2d no tienen toda la informacion sobre el espacio 3d que queremos visualizar).
www.reasons.org/files/tnrtb/wp-content/uploads/2007/07/hi-d_figure3.GI
Sabemos cómo girar sus aristas (que son líneas) en la tercera dimensión perpendicular a la pantalla para formar el cubo en 3D. Sabemos, por ejemplo, que la arista de más a a la derecha se une y se pega con la arista de más a la derecha. Y todo sin deformar ni romper ningún lado cuadrado. Es fácil de imaginar.
Este es un hipercubo desplegado de la misma forma:
www.math.union.edu/~dpvc/math/4D/GIF/HCube-Unfolded.gif
Hay que girarlo por sus aristas (que son cuadrados) en la cuarta dimensión perpendicular a nuestro 3D corriente. Por ejemplo, la arista cuadrada de más arriba va pegada a la arista de más abajo, todo ello, por supuesto, igual que el cubo sin deformar ni romper ninguno de sus lados cúbicos.
Eso es imposible de imaginar en 3D, por eso creo que no es posible verlo.
Es que ni siquiera podemos ver mentalmente un cubo en 3d, intenta visualizar un cubo en 3d, veras que es imposible visualizarlo, no puedes verlo de modo que todas sus aristas tengan 90 grados, algunas caras siempre van a estar deformadas, y no puedes ver todas la aristas perpendiculares, porque solo podemos imaginar superficies en 2d.
Puedes dibujar o ver mentalmente una arista de la tercera dimension, pero proyectada con un angulo de 45 grados por ejemplo, pero siempre sobre una superficie bidimensional, y despues razonar, esos 45 grados serian 90 en realidad pero en otro eje que no puedo visualizar.
Pero eso mismo tambien lo podriamos hacer hacer con un cubo en 4d, vale cada arista tendra 15 o 30 grados o los que sean segun la proyeccion que decidamos usar, y despues simplemente razonar que en realidad son 90 grados en otro eje, solo que tenemos 2 ejes extras (en 4d) en lugar de solo 1 eje extra (en 3d).
es.encydia.com/ca/Hipercub
Es.enCydia.com - enciclopedia Encydia - Wikilingue
me desconcierta un poco, a veces he visto que hay artículos que los traducen directamente de la Wiquipedia francesa.