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#2:
Cuatro ejemplos:
-Túneles M-30: La cifra inicial de las obras de soterramiento en Madrid de la M-30 era de 1.700 millones de euros en 2004. Sin embargo, el proyecto estrella del exalcalde Alberto Ruiz-Gallardón, hoy ministro de Justicia, pronto comenzó a aumentar. Un año más tarde, la adjudicación del contrato a ACS y Ferrovial fue por 2.500 millones, aunque posteriormente se dijo que finalmente fueron 3.500 millones porque había que sumar el IVA.
La escalada no terminó ahí: el Gobierno local aseguró que el gasto había sido de 5.600 millones. Desde la oposición en el consistorio apuntaban que a este dato habría que sumar los intereses, por lo que estiman el desembolso total en 10.406 millones de euros.
-La línea 9 del metro de Barcelona: Esta línea del suburbano iba a ser la más larga del mundo al unir Badalona con el aeropuerto de El Prat. El presupuesto inicial fue de 2.500 millones de euros, pero se ha disparado hasta unos 6.000 millones, en parte debido a los hundimientos que se produjeron en el barrio de El Carmel, y la línea no se ha llegado a finalizar.
-AVE Madrid-Barcelona: La construcción del tramo de tren de alta velocidad entre Madrid y Barcelona tuvo un sobrecoste del 31% (2.144 millones), según el Tribunal de Cuentas. Las obras constituyeron un gasto de 8.966,7 millones de euros frente a los 6.822,83 millones por los que se habían adjudicado.
Así, cada kilómetro de los 621 que unen las dos ciudades costó de media 14,44 millones de euros. Un sobrecoste que el organismo atribuyó a "modificaciones de los contratos, de las obras complementarias y de emergencia, a las revisiones de precios y a las liquidaciones adicionales".
-Terminal 4 de Barajas: La construcción de la nueva terminal del aeropuerto Madrid-Barajas representó un desembolso de 6.200 millones, una cantidad muy superior a la que se había manejado cuando en 1999 se estimó un presupuesto total de 1.033 millones de euros para la nueva terminal, el soterramiento de la M-11 y el aparcamiento.
No obstante, los bailes de números comenzaron incluso antes de empezar las obras, cuando Aena adjudicó a ACS y FCC el concurso para construir la terminal por 541 millones de euros, el triple de lo previsto, un hecho que se justificó por el aumento de superficie. Las alzas continuaron y en 2004, con Magdalena Álvarez como ministra de Fomento, la cifra total ya alcanzaba los 4.500 millones de euros.
-Variante de Pajares: En 2003, el Gobierno licitó la conocida como Variante de Pajares con el objetivo de llevar el AVE a Asturias. Con Francisco Álvarez Cascos como ministro de Fomento, el Consejo de Ministros autorizó la contratación del proyecto y la obra en cuatro tramos, que en su conjunto suponían 1.085,5 millones de euros y un plazo de ejecución de cinco años. Diez años después, sin embargo, la obra sigue sin finalizar y el gasto asciende a unos 3.200 millones de euros.
Los túneles debían abrir paso por debajo de los Picos de Europa, pero los problemas derivados de la perforación de los acuíferos subterráneos lo paralizaron. En opinión de algunos expertos, faltaban estudios previos en una obra en la que han estado involucradas las principales constructoras españolas, como FCC, Acciona, Sacyr, Dragados o Ferrovial, junto con otras como Constructora-Hispánica.
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Los nueve mayores sobrecostes de obra pública en España y el mundo
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La escalada no terminó ahí: el Gobierno local aseguró que el gasto había sido de 5.600 millones. Desde la oposición en el consistorio apuntaban que a este dato habría que sumar los intereses, por lo que estiman el desembolso total en 10.406 millones de euros.
-La línea 9 del metro de Barcelona: Esta línea del suburbano iba a ser la más larga del mundo al unir Badalona con el aeropuerto de El Prat. El presupuesto inicial fue de 2.500 millones de euros, pero se ha disparado hasta unos 6.000 millones, en parte debido a los hundimientos que se produjeron en el barrio de El Carmel, y la línea no se ha llegado a finalizar.
-AVE Madrid-Barcelona: La construcción del tramo de tren de alta velocidad entre Madrid y Barcelona tuvo un sobrecoste del 31% (2.144 millones), según el Tribunal de Cuentas. Las obras constituyeron un gasto de 8.966,7 millones de euros frente a los 6.822,83 millones por los que se habían adjudicado.
Así, cada kilómetro de los 621 que unen las dos ciudades costó de media 14,44 millones de euros. Un sobrecoste que el organismo atribuyó a "modificaciones de los contratos, de las obras complementarias y de emergencia, a las revisiones de precios y a las liquidaciones adicionales".
-Terminal 4 de Barajas: La construcción de la nueva terminal del aeropuerto Madrid-Barajas representó un desembolso de 6.200 millones, una cantidad muy superior a la que se había manejado cuando en 1999 se estimó un presupuesto total de 1.033 millones de euros para la nueva terminal, el soterramiento de la M-11 y el aparcamiento.
No obstante, los bailes de números comenzaron incluso antes de empezar las obras, cuando Aena adjudicó a ACS y FCC el concurso para construir la terminal por 541 millones de euros, el triple de lo previsto, un hecho que se justificó por el aumento de superficie. Las alzas continuaron y en 2004, con Magdalena Álvarez como ministra de Fomento, la cifra total ya alcanzaba los 4.500 millones de euros.
-Variante de Pajares: En 2003, el Gobierno licitó la conocida como Variante de Pajares con el objetivo de llevar el AVE a Asturias. Con Francisco Álvarez Cascos como ministro de Fomento, el Consejo de Ministros autorizó la contratación del proyecto y la obra en cuatro tramos, que en su conjunto suponían 1.085,5 millones de euros y un plazo de ejecución de cinco años. Diez años después, sin embargo, la obra sigue sin finalizar y el gasto asciende a unos 3.200 millones de euros.
Los túneles debían abrir paso por debajo de los Picos de Europa, pero los problemas derivados de la perforación de los acuíferos subterráneos lo paralizaron. En opinión de algunos expertos, faltaban estudios previos en una obra en la que han estado involucradas las principales constructoras españolas, como FCC, Acciona, Sacyr, Dragados o Ferrovial, junto con otras como Constructora-Hispánica.
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#8:
Exalcalde de San Francisco Willie Brown:
“En el mundo de los proyectos cívicos, el primer presupuesto es en realidad una especie de anticipo. Si la gente supiera el coste real desde el principio, nunca se aprobaría nada. La idea es empezar. Ponerse a hacer un agujero tan grande que ya no hay otro remedio más que traer el dinero necesario para taparlo”.
Señor alcalde, muchas gracias por confirmar lo que muchos sospechábamos desde hace mucho tiempo
“En el mundo de los proyectos cívicos, el primer presupuesto es en realidad una especie de anticipo. Si la gente supiera el coste real desde el principio, nunca se aprobaría nada. La idea es empezar. Ponerse a hacer un agujero tan grande que ya no hay otro remedio más que traer el dinero necesario para taparlo”.
Señor alcalde, muchas gracias por confirmar lo que muchos sospechábamos desde hace mucho tiempo
#1:
Hoy los expertos están sobradísimos, oye. Primero dijeron que en España había corrupción, luego que en España no se controla a los exministros y ahora, esto. Y sólo estamos a martes.
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Cuatro ejemplos:
-Túneles M-30: La cifra inicial de las obras de soterramiento en Madrid de la M-30 era de 1.700 millones de euros en 2004. Sin embargo, el proyecto estrella del exalcalde Alberto Ruiz-Gallardón, hoy ministro de Justicia, pronto comenzó a aumentar. Un año más tarde, la adjudicación del contrato a ACS y Ferrovial fue por 2.500 millones, aunque posteriormente se dijo que finalmente fueron 3.500 millones porque había que sumar el IVA.
La escalada no terminó ahí: el Gobierno local aseguró que el gasto había sido de 5.600 millones. Desde la oposición en el consistorio apuntaban que a este dato habría que sumar los intereses, por lo que estiman el desembolso total en 10.406 millones de euros.
-La línea 9 del metro de Barcelona: Esta línea del suburbano iba a ser la más larga del mundo al unir Badalona con el aeropuerto de El Prat. El presupuesto inicial fue de 2.500 millones de euros, pero se ha disparado hasta unos 6.000 millones, en parte debido a los hundimientos que se produjeron en el barrio de El Carmel, y la línea no se ha llegado a finalizar.
-AVE Madrid-Barcelona: La construcción del tramo de tren de alta velocidad entre Madrid y Barcelona tuvo un sobrecoste del 31% (2.144 millones), según el Tribunal de Cuentas. Las obras constituyeron un gasto de 8.966,7 millones de euros frente a los 6.822,83 millones por los que se habían adjudicado.
Así, cada kilómetro de los 621 que unen las dos ciudades costó de media 14,44 millones de euros. Un sobrecoste que el organismo atribuyó a "modificaciones de los contratos, de las obras complementarias y de emergencia, a las revisiones de precios y a las liquidaciones adicionales".
-Terminal 4 de Barajas: La construcción de la nueva terminal del aeropuerto Madrid-Barajas representó un desembolso de 6.200 millones, una cantidad muy superior a la que se había manejado cuando en 1999 se estimó un presupuesto total de 1.033 millones de euros para la nueva terminal, el soterramiento de la M-11 y el aparcamiento.
No obstante, los bailes de números comenzaron incluso antes de empezar las obras, cuando Aena adjudicó a ACS y FCC el concurso para construir la terminal por 541 millones de euros, el triple de lo previsto, un hecho que se justificó por el aumento de superficie. Las alzas continuaron y en 2004, con Magdalena Álvarez como ministra de Fomento, la cifra total ya alcanzaba los 4.500 millones de euros.
-Variante de Pajares: En 2003, el Gobierno licitó la conocida como Variante de Pajares con el objetivo de llevar el AVE a Asturias. Con Francisco Álvarez Cascos como ministro de Fomento, el Consejo de Ministros autorizó la contratación del proyecto y la obra en cuatro tramos, que en su conjunto suponían 1.085,5 millones de euros y un plazo de ejecución de cinco años. Diez años después, sin embargo, la obra sigue sin finalizar y el gasto asciende a unos 3.200 millones de euros.
Los túneles debían abrir paso por debajo de los Picos de Europa, pero los problemas derivados de la perforación de los acuíferos subterráneos lo paralizaron. En opinión de algunos expertos, faltaban estudios previos en una obra en la que han estado involucradas las principales constructoras españolas, como FCC, Acciona, Sacyr, Dragados o Ferrovial, junto con otras como Constructora-Hispánica.
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eldiario.es#2 Los túneles de Pajares ni van ni tenían que ir bajo los Picos de Europa. Por lo demás muy ilustrativo.
#2 Te repito lo que te dije en otro envío: eres grande. Leer esos comentarios por tu parte que sean noticias hace que yo esté mucho más informado que antes en tantos y tantos aspectos, así que muchas gracias.
#16 Muchas gracias, pero no es para tanto
Exalcalde de San Francisco Willie Brown:
“En el mundo de los proyectos cívicos, el primer presupuesto es en realidad una especie de anticipo. Si la gente supiera el coste real desde el principio, nunca se aprobaría nada. La idea es empezar. Ponerse a hacer un agujero tan grande que ya no hay otro remedio más que traer el dinero necesario para taparlo”.
Señor alcalde, muchas gracias por confirmar lo que muchos sospechábamos desde hace mucho tiempo
#8 otro jeta de hormigon armado, no se aprobaria nada dice, lo que no se aprobarian son las megafaraonicas chorradas que a los unicos que benefician es al constructor y los politicos untados.
Hoy los expertos están sobradísimos, oye. Primero dijeron que en España había corrupción, luego que en España no se controla a los exministros y ahora, esto. Y sólo estamos a martes.
#1 Menos mal que gozamos de expertos. Sin ellos vivíríamos en la ignorancia. Mañana nos explicarán que lo de los sobre costes es Marca España. Yo lo sé por adivino, no por experto.
No todo el sobre-coste está en el cemento. Haber los expertos si nos dicen donde está, que esto no lo veo.
Pues yo creo que esto de los sobrecostes es una manera de que las empresas españolas consigan el contrato de las obras ¿Por que no hay empresas europeas de obras publicas trabajando en España? Es una manera de limitar el libre mercado, hacen un presupuesto bajo al que luego permiten sobrecostes, pero una empresa decente debería presentar un presupuesto real, sin sobrecostes. De esta manera consiguen que el dinero, procedente de institucion europeas sobretodo, quede en manos de una mafia que no para de perpetuarse desde hace decadas.
#5 los expertos opinan que el sobrecoste lo produce su bolsillo
#5 Sin acritud, creo que el sobrecoste en tu caso está en la H, cuando quieres decir "A ver" y no "Haber". A mí también me pasa. De nada.
#17 Sí, tienes razón. Últimamente tengo que pensar algunas cosa que he escrito mil veces. No sé si es que me estoy haciendo mayor o que me pasa.
#18 Creo que es la diferencia entre escribir a mano o al teclado. A mano, no hay problema, de la otra forma, a veces tengo unas dudas...
Mientras tanto en la obra privada...
Hace unos años, en un proyecto de reforma para poner un ascensor y reformar un portal; al hacer el presupuesto se me olvidó incluir una partida para cambiar los buzones. Ya cerca del final de la obra el constructor detectó el fallo y dado que todos los costes estaban muy ajustados solicitó que se le pidiese a los vecinos el coste de los mismos para cambiarlos.
En el portal reformado; donde había un banco a medida, espejos, o una zona de trencadís rojo brillante (que no se cayó como el de Calatrava, por cierto) aún hoy, casi una década después, siguen los buzones anteriores a la obra, abollados y repintados varias veces, porque los vecinos no quisieron poner 14 euros adicionales cada uno.
Ahora no se me olvida poner los buzones, y además pongo una partida alzada, al final de los presupuestos, para corregir posibles cambios.
✉coste.
Es que el sobrecoste está regulado por Ley, artículo 171 de TRLCSP epígrafe B:
b) Cuando se trate de obras complementarias que no figuren en el proyecto ni en el contrato, o en el proyecto de concesión y su contrato inicial, pero que debido a una circunstancia que no pudiera haberse previsto por un poder adjudicador diligente pasen a ser necesarias para ejecutar la obra tal y como estaba descrita en el proyecto o en el contrato sin modificarla, y cuya ejecución se confíe al contratista de la obra principal o al concesionario de la obra pública de acuerdo con los precios que rijan para el contrato primitivo o que, en su caso, se fijen contradictoriamente, siempre que las obras no puedan separarse técnica o económicamente del contrato primitivo sin causar grandes inconvenientes al órgano de contratación o que, aunque resulten separables, sean estrictamente necesarias para su perfeccionamiento, y que el importe acumulado de las obras complementarias no supere el 50 por ciento del importe primitivo del contrato.
Los expertos creen?
Os voy a contar mi experiencia personal:
Hace unos años trabajaba en una pequeña productora audiovisual y conseguimos contactar con la generalitat para ofrecer nuestros servicios. Nos remitieron a una Agencia importante de la Generalitat que querían hacer un vídeo y quedamos para hacer una reunión. Por cierto la reunión era creo a las 11 y como todo el equipo de comunicación de la Agencia se habían ido a desayunar al bar de abajo, hicimos la reunión en ese Bar.
Por lo que sea caímos en gracia a los dos funcionarios que lo llevaban (muy buena gente a nivel personal), éramos jóvenes y les gustó lo que proponíamos. Nos comentaron que barajaban dos presupuestos más. Al cabo de unos días les pasamos un presupuesto por unos 12000 €. Me llamaron y me comentaron que querían que lo hiciéramos nosotros, pero que debíamos bajar de 10000€, a lo que respondimos que no podíamos, que estábamos empezando y que nos habíamos ajustado al máximo. Entonces nos aseguraron que no nos preocupáramos que luego haríamos una ampliación de presupuesto. Como eramos unos pardillos no nos fiábamos un pelo porque todo nos sonaba muy raro, pero nos convencieron y aceptamos porque era un cliente muy importante para nosotros y como decía estábamos empezando.
Hicimos el trabajo y acabaron muy contentos. Al cabo de unos meses me llaman para preguntarnos si podíamos pasarles un nuevo presupuesto por un valor concreto, les dije que para hacer que, y me contestaron que necesitaban más presupuestos pero que el proyecto ya estaba asignado a la productora del cuñado de la directora de la agencia, pero que estubiera tranquilo que lo arreglaríamos de cara al siguiente proyecto. Nunca les pasamos el presupuesto ni volvimos a responder a sus llamadas, que las hubo.
Matizar que los dos interlocutores que tuve eran funcionarios, eso si la directora era Cargo político de Iniciativa para más señas.
Y me jodió mucho, porque encima siempre he sido votante de Iniciativa.
Lo preocupante es que si a esta tontería de escala ya pasa, ya os podeis imaginar...
Artículo de Sala Martín que habla del mismo estudio:
http://salaimartin.com/randomthoughts/item/708-no-es-es-problema-de-la-marca-espa%C3%B1a.html
El estudio es de Flyvbjerg “Survival of the unfittest: why the worst infrastructure gets built—and what we can do about it”.
¿Y cuándo no?
Estaría bien leerse el artículo. Solo diré que empieza con el sobrecoste del Opera House de Sidney y que la foto que lo ilustra es del aeropuerto de Berlín.
Los madrileños no tenemos playa pero si un canal de Panamá.
Hasta el más tonto lo sabía, no hace falta ser un experto para deducir eso
Los expertos creen que las desviaciones presupuestarias en las grandes obras públicas son a menudo premeditadas.
Si realmente fueran expertos no lo creerían: Estarían completamente seguros.
Señor, estoy escandalizado; he descubierto que aquí se juega.