¿A cuánta gente enviaron a GULAG y por qué? ¿Cómo de aterrador debía ser vivirlo, así es, ¿como de altas eran las posibilidades de ser enviado allí en la real vida de entonces, no en las mentiras propagandísticas de los payasos de la TV?
#4:
El artículo insinúa la ausencia de represión (y opresión estatalista) afirmando que el porcentaje de población presa era similar a la de otros países.
Dejando al margen la veracidad del dato, eso no tiene ningún sentido. Un estado puede ser absolutamente cruel y despiadado y mantener una población encarcelada similar a otras sociedades libres.
Cuando te juegas ir a un campo de concentración por opinar ligeramente en contra de una decisión de un dictador, la mayoría de la gente se lo pensará dos veces.
Es decir la gente normal intentará evitar la represión a toda costa, y ese porcentaje puede mantenerse bajo, pero nada tiene que ver con que la gente no viva oprimida y atemorizada.
#7:
#4 No hagas ni caso. El intento de blanqueo del usuario que manda estas noticias es escandaloso.
El artículo insinúa la ausencia de represión (y opresión estatalista) afirmando que el porcentaje de población presa era similar a la de otros países.
Dejando al margen la veracidad del dato, eso no tiene ningún sentido. Un estado puede ser absolutamente cruel y despiadado y mantener una población encarcelada similar a otras sociedades libres.
Cuando te juegas ir a un campo de concentración por opinar ligeramente en contra de una decisión de un dictador, la mayoría de la gente se lo pensará dos veces.
Es decir la gente normal intentará evitar la represión a toda costa, y ese porcentaje puede mantenerse bajo, pero nada tiene que ver con que la gente no viva oprimida y atemorizada.
Hay que ver la programación como sigue funcionando.
Primero que no sabíamos porque era secreto y después de casi treinta años del fin del socialismo seguimos sin aceptar que hemos tomado como historia la propaganda del mundo libre que nos esclaviza.
Por mi no será, como dijo el ultimo soldado japonés en rendirse allá por el 74....
“en 1937 había 1,196,369 presos y el 87 % de ellos era criminales apolíticos ordinarios como ladrones, estafas, etc. en GULAG. En 1938 en GULAG eran 1,881,570 presos y el 81 % de ellos era criminales ordinarios.
#2 Estoy leyendo y tambien mencionan a criminales de guerra, desertores, etc. Es más, te lo pego que me explico fatal:
El porcentaje más pequeño de criminales ordinarios era en 1947 – el 40 % – pero entonces, las prisiones eran llenas de criminales de guerra como parricidas, desertores, colaboradores, merodeadores, y otras “víctimas inocentes” de esta clase.
#16 Si de verdad piensas que la deportación a campos de concentración donde dejar morir a los opositores la inventaron los zares, te queda mucho, pero muuuuuuucho que leer.
#17 No hablábamos de campos de concentración genéricos o deportaciones del mundo, Hablábamos concretamente de gulags, y si, los gulags los inventaron los zares y ha sido el destino de opositores en Rusia durante siglos. Déjate de intentar patéticamente quedar por encima cuando es dolorosamente obvio que no lo sabias, se humilde y apuntártelo para la próxima. Quedaras mejor ahora y en el futuro.
Siempre con la misma cantinela de los gulag como si fuese un invento comunista y no algo tradicional que se llevaba haciendo siglos. Si se habla de desterrados a Siberia hay que hablar de todos, que todos eran personas.
En la Rusia imperial de los zares desde el siglo XVII y probablemente incluso desde antes se enviaba a los disidentes condenados a largas penas, en la practica a morir, a campos de trabajos forzados en siberia. Todos ellos presos políticos. En 1847 incluso se incluyo formalmente en la ley y era el destino mas común para cualquier disidente político que enfrentaban ese castigo incluso por delitos políticos leves. Koprotkin, Dostoievski y el propio Lenin pasaron por ello. Incluso una buena parte de los oficiales Decembristas murieron en campos de siberia trabajando en minas tras la fallida revuelta de 1825.
Os adjunto la foto de un gulag de 1908, uno de los mayores de la historia rusa no superado en numero de prisioneros y mortandad ni en época soviética. Y de regalo un libro sobre los gulag en la ultima epoca zarista.
#14 Esa idiotez cuentasela a Dostoievski, no a mi. Y de paso has aprendido que los gulag los inventaron los zares, algo es algo, asi no te vas de vacio y llenas esa cebeza con algo mas que ruido.
Comentarios
El artículo insinúa la ausencia de represión (y opresión estatalista) afirmando que el porcentaje de población presa era similar a la de otros países.
Dejando al margen la veracidad del dato, eso no tiene ningún sentido. Un estado puede ser absolutamente cruel y despiadado y mantener una población encarcelada similar a otras sociedades libres.
Cuando te juegas ir a un campo de concentración por opinar ligeramente en contra de una decisión de un dictador, la mayoría de la gente se lo pensará dos veces.
Es decir la gente normal intentará evitar la represión a toda costa, y ese porcentaje puede mantenerse bajo, pero nada tiene que ver con que la gente no viva oprimida y atemorizada.
#4 No hagas ni caso. El intento de blanqueo del usuario que manda estas noticias es escandaloso.
#10 Si hay traición y comunismo, hay piolet.
Está bien que al autor le parece que una pena de 4 años en un gulag en Siberia no le parece excesiva, habría que verlo a el en esa tesitura...
Cuanto daño hizo Stalin al capitalismo !!
Hay que ver la programación como sigue funcionando.
Primero que no sabíamos porque era secreto y después de casi treinta años del fin del socialismo seguimos sin aceptar que hemos tomado como historia la propaganda del mundo libre que nos esclaviza.
Por mi no será, como dijo el ultimo soldado japonés en rendirse allá por el 74....
“en 1937 había 1,196,369 presos y el 87 % de ellos era criminales apolíticos ordinarios como ladrones, estafas, etc. en GULAG. En 1938 en GULAG eran 1,881,570 presos y el 81 % de ellos era criminales ordinarios.
#1 Quiere decir eso que un 10% de los presos eran no-ordinarios, o sea.. políticos?
#2 no me cabe ninguna duda
Una décima parte de lo que nos han vendido.
No está mal
#3 Soltando información???
AL GULAG!
Ale, ya tenemos un 10.001%
#2 Estoy leyendo y tambien mencionan a criminales de guerra, desertores, etc. Es más, te lo pego que me explico fatal:
El porcentaje más pequeño de criminales ordinarios era en 1947 – el 40 % – pero entonces, las prisiones eran llenas de criminales de guerra como parricidas, desertores, colaboradores, merodeadores, y otras “víctimas inocentes” de esta clase.
#2 Unos 360.000 a finales del '38, sin sacar la calculadora.
Vamos, que sí, que no pasaba nada.
#1 Si el partido y el líder dicen que no había mas que criminales, nos lo creemos.
¿cual es la probabilidad de encontrar propaganda pro soviética en una web llamada camberaroja? 100%
#6 te traiciona tu subconsciente.
#16 Si de verdad piensas que la deportación a campos de concentración donde dejar morir a los opositores la inventaron los zares, te queda mucho, pero muuuuuuucho que leer.
#17 No hablábamos de campos de concentración genéricos o deportaciones del mundo, Hablábamos concretamente de gulags, y si, los gulags los inventaron los zares y ha sido el destino de opositores en Rusia durante siglos. Déjate de intentar patéticamente quedar por encima cuando es dolorosamente obvio que no lo sabias, se humilde y apuntártelo para la próxima. Quedaras mejor ahora y en el futuro.
Siempre con la misma cantinela de los gulag como si fuese un invento comunista y no algo tradicional que se llevaba haciendo siglos. Si se habla de desterrados a Siberia hay que hablar de todos, que todos eran personas.
En la Rusia imperial de los zares desde el siglo XVII y probablemente incluso desde antes se enviaba a los disidentes condenados a largas penas, en la practica a morir, a campos de trabajos forzados en siberia. Todos ellos presos políticos. En 1847 incluso se incluyo formalmente en la ley y era el destino mas común para cualquier disidente político que enfrentaban ese castigo incluso por delitos políticos leves. Koprotkin, Dostoievski y el propio Lenin pasaron por ello. Incluso una buena parte de los oficiales Decembristas murieron en campos de siberia trabajando en minas tras la fallida revuelta de 1825.
Os adjunto la foto de un gulag de 1908, uno de los mayores de la historia rusa no superado en numero de prisioneros y mortandad ni en época soviética. Y de regalo un libro sobre los gulag en la ultima epoca zarista.
http://www.oxfordscholarship.com/view/10.1093/acprof:oso/9780199641550.001.0001/acprof-9780199641550
#9 Ya sabéis todos: Stalin no oprimió a su pueblo, que Nicolás lo hizo mucho.
#14 Esa idiotez cuentasela a Dostoievski, no a mi. Y de paso has aprendido que los gulag los inventaron los zares, algo es algo, asi no te vas de vacio y llenas esa cebeza con algo mas que ruido.