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Cuadra pregunta a los "expertos": ¿Cuántos euros son una pensión digna?  vídeo

Sabino Cuadra pregunta a los llamados "expertos" sobre pensiones, a los que no ha elegido nadie, sobre cuanto es una pensión digna.
etiquetas: politica, cuadra
usuarios: 452   anónimos: 871   negativos: 7  
88comentarios mnm karma: 533
  1. #1   Con un par. Si señor!
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  2. #2   Y la respuesta?
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  3. #3   Que repaso a la dignidad.. como les ha metido un mastil del sentido común por el culo a esta sucia gentuza de mal nacidos ppsoistas de mierdaaaaaaaaaaaaaaaa.
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     *   passion passion
  4. #4   Experto: Persona que se gasta en confetti en un cumpleaños, el sueldo de todo un año de cualquiera de nostros.
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     *   huanlu huanlu
  5. #5   Hombre la pregunta y el planteamiento es muy bueno, como corresponde a un hombre de izquierdas, pero me falta la guinda del pastel ...¿la respuesta? se puede escuchar en algún vídeo? #0
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  6. #6   #2 #5 Aquí se pueden descargar los vídeos (en wmv) de todas las comparecencias:

    www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/CongresoTV/ConDir

    Si alguien encuentra la respuesta a estas preguntas que diga en que vídeo están. Pero como suele pasar en la política cuanto mas incomoda es una pregunta mas posibilidades hay a de que esta no sea respondida. Lo que popularmente llamamos irse por os cerros de Úbeda.
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     *   pitu83 pitu83
  7. #7   #6 gracias ;)
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  8. #8   Pues parece que mi teoría se confirma; la única respuesta, o mas bien aclaración, a la intervención de Sabino Cuadra es la que da Ignacio Conde-Ruiz en el video: www.congreso.es/audiovisual10/10_000343_011/10_000343_011_0_13526_5427 a partir del minuto 4:15 le dice a Sabino Cuadra que el hace ya dos años que no trabaja para Mapfre.
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     *   pitu83 pitu83
  9. #11   #10 estan grabadas, yo me las he bajado menudo toston jejeje... a 17 minutos por barba para no decir nada, #8 a Sabino cuadra le responde ademas de lo de Mapfre con un eufemismo que trabajo durante años, seguro que en estos dos cambio de parecer, jejeje, y sobre lo que me parece mas importante de cuanto considera una pensión justa los 3 comparecientes que parece que les dolió, se salieron por los cerros de Ubeda y contestaron lo mismo que ellos no tienen que decir eso, entonces para que hacen nada sino responden a la pregunta principal que es esa precisamente. Porque por otra parte no nos damos cuenta aun que se pueden complementar vía impuestos, todo depende del punto de vista solidario o individualista, porque las pensiones como están ahora las paga el trabajador no nos olvidemos. ¡¡¡ VAYA MIERDA DE EXPERTOS !!! Y vaya hora perdida oyéndoles hablar, uno de ellos ni sabe guardar las formas tan pronto trata a los diputados de usted como de tu... en fin..
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     *   subversivos_ subversivos_
  10. #12   #11 Hombre yo no diría que son una mierda de expertos, es mas son auténticos especialistas en la materia, te propongo una prueba, pregunta a cada un de esos "expertos" cual sera su pensión, porque seguro que la saben, haz una media, compara el resultado con tu pensión o mi pensión y llegaras a la conclusión que sin son uno jetas tirando por la bajo, pero para cobra lo que les queda de pensión por lo poco o nada que han currado tienen que ser unos auténticos expertos....
    Aunque sigome manteniendo en mi posición desde hace unos años, lo que necesitamos son guillotinas para salir de la crisis.....
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  11. #13   Sabino Cuadra en su intervención habla de pensiones de 800€ 900€ y "parece" que dice que por debajo de esas cantidades las pensiones ya no son dignas. Entonces... qué nombre tenemos que ponerle a las pensiones de 500€, 400€, 300€ y algunas que cobran personas discapacitadas (por encima del 65% de discapacidad) que no llegan a los 300€ y muchas pasan muy poco de los 200€ ?? Porque en España hay miles de personas que cobran ese tipo de pensiones¡!
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  12. #14   #13 ya lo dice él mismo, debajo de cierto nivel esas pensiones pasan a ser tan sólo "beneficiencia", que yo entiendo como "limosma". las cantidades que el menciona pueden ser bastante tipicas del pais vasco.
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  13. #15   No es una pregunta sencilla. ¿Es lo mismo 1000€ en Madrid que 1000€ en un pueblo pequeño de nuestro país? Obviamente no. ¿Qué pretende con la pregunta? Mis abuelos viven con 1000€ de pensión (entre ambos) y viven bien e incluso ahorran. Se hacen su pan, tienen gallinas, tienen huerto del que sacan lechugas, patatas, etc. Pon a alguien en Madrid a vivir dos personas con 1000€ de pensión. No llegan a fin de mes y de ahorrar ya ni te cuento.
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  14. #16   ¿Y cuántos euros son una pensión máxima?
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  15. #17   #15 Pues la mínima en todo el territorio español debería ser, si las cosas fueran como tocan, la indispensable para vivir con dignidad en cualquier punto de España.
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  16. #19   #13 Es que por debajo de esas cantidades no son dignas. Eso no menosprecia a los pensionistas que tienen que vivir con ellas, que son muchos como tu dices. Una cosa no quita la otra.
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  17. #20   #17 Bueno, mejor dicho cualquier ciudad, pero no cualquier punto de cualquier ciudad. Imagínate que en Madrid, te vas a vivir con pensión mínima a Salamanca o las Ventas xD xD
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     *   Toranks Toranks
  18. #21   #12 me reafirmo en que son una mierda de expertos, porque no son capaces de ver con perspectiva un problema, son como burros con orejeras, creo que no has leído en totalidad mi comentario, las pensiones si no llega con las cotizaciones se pueden complementar con impuestos, aquí el problema no es las pensiones que a penas tienes perdidas tal como esta el país, aquí el problema son los empresarios que solo saben abrir empresas subvencionadas o que les paguemos los pufos, el problema es si quieres una sociedad individualista o solidaria, es cuestión de valores, y en lo de que son una mierda me refiero a sus conclusiones.. ellos me merecen peor opinion
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  19. #22   Dictadura Decorada www.youtube.com/watch?v=Z-W1O04mRM4
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    blp blp
  20. #23   ¿y que importa cuánto sea una pensión digna? Nada, no importa absolutamente nada, ¿sabéis porque? Porque existe algo llamado realidad. Sino hay dinero (y el dinero no es más que el reflejo de los bienes y servicios que producimos como sociedad), no hay y punto. Si queréis este sistema de pensiones que no es más que una estafa piramidal donde pagas ahora, a los pensionistas de ahora, con la esperanza de recibir una pensión digna en el futuro, pues ateneros a esto, en cuánto llega una crisis, presiones demográficas, las pensiones son bajas y van a ser paupérrimas.

    Y da igual lo que consideréis justo, es completamente irrelevante.
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  21. #24   #21 No he visto el vídeo porque el tema ya me da una pereza tremenda.

    En el propio informe de los expertos se habla y se aconseja que tarde o temprano los ingresos del sistema habrá que subirlos para que efectivamente las pensiones sean dignas y no pierdan peso en relación al salario medio, y dan varias opciones para ello.

    Ante esta situación, la sociedad española, a través de sus representantes políticos, puede elegir entre
    una combinación de las siguientes alternativas con las que hacer frente a los efectos del previsible aumento del número de pensiones y evitar, al menos parcialmente, una reducción en el porcentaje que representa la pensión media sobre el salario medio:
    1. Aumentar el número de cotizantes incentivando la prolongación de la vida activa de los trabajadores y mediante reformas estructurales que incentiven el crecimiento, reduzcan rápidamente el desempleo y aumenten la población activa como consecuencia de nuevos flujos migratorios, atraídos por ese mayor crecimiento.
    2.
    Aumentar los tipos impositivos, incrementar el porcentaje de los salarios que constituye la base de cotización y aportar ingresos adicionales al sistema de pensiones, por ejemplo, en la línea de los niveles existentes de media en los países de la Zona Euro.
    3.
    Aceptar la disminución de la ratio de la pensión media sobre salario medio, asumiendo que los pensionistas reciben pensiones del sistema público (las cuales pueden seguir aumentando en términos reales), que podrían complementarse con ingresos procedentes de su ahorro privado.
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     *   Alexxx Alexxx
  22. votos: 0    karma: 15
  23. #26   No puedo estar más de acuerdo. Y la respuesta aunque la encuentre alguien no será respuesta, no la tienen, porque si dieran alguna fuese la que fuese la cagarían. Como la mayoría pienso que los expertos escogidos no representan sino sus propios intereses y los de sus coleguitas.
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  24. #27   #24 se olvidan de los impuestos que quitaron hace años... ah no que esos les tocan a sus bolsillos , claro como son ricos...
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  25. #28   #23 ¿Y que importa la justicia? La realidad es que los crímenes existen y en muchos casos las victimas no van a ser resarcidas. ¿Y que importa la sanidad? La realidad es que todos vamos a morir en algún punto. ¿A quien le importa el estado? La realidad es que aun con el supuesto control que ejerce, no se ve que pueda solucionar los problemas.
    Tu argumento del dinero es demasiado simplista, lo cierto es que hay dinero para dilapidar en cosas absurdas como la iglesia, dietas para políticos con sueldos demasiado decorosos, subvenciones para eventos irrelevantes, rescates a la banca, y un sin fin de tonterías. Tal vez en algún punto nos preguntemos: ¿y que importa la vida de nuestros mediocres y deshonestos gestores? La realidad es que la gente se cabrea cuando la tratan de idiota.
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  26. #29   ¡Vascos! Si os vais dejadnos a Sabino Cuadra por favor (aunque sea unos días a la semana), que si no nos vamos a quedar sin diputados sensatos...
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  27. #30   No nos desviemos del tema, Cuadra es de ETA <mode pp>
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  28. #31   #23 Me encanta la respuesta no hay dinero que coño es el dinero hoy en dia.
    Com 6m de parados si el dinero fuera lo que tiene que ser es imposible tener a gente sobreviviendo con 300e.
    Pero si usas la mierda de definicion dinero =deuda entonces te sacas 6m de parados y un pais arruinado.
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  29. #32   #13 Las pensiones a las que se refiere de 800-900€ entiendo que son pensiones de personas que han cotizado toda su vida. Las pensiones de valores inferiores suelen ser de orfandad, viudedad o no contributivas, lo cual es en parte razonable que sean algo más bajas pues pasarían a englobarse en lo que ya se ha comentado "beneficiencia".
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  30. #33   #23 no hay dinero? más de 100.000.000.000 de € para rescatar a la banca con dinero público, ahora dime que no hay dinero ;)
    Y eso que no me lio con las corruptelas, iglesia... y un largo etc
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  31. #34   La respuesta...  media
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  32. #35   #11 Porque por otra parte no nos damos cuenta aun que se pueden complementar vía impuestos,

    Si con parte del superávit que tiene el Estado. :-D

    Lo gracioso de todo este debate es que es irrelevante toda esta mierda, si la economía evoluciona como me juego el cuello que va a evolucionar, de pena, las pensiones actuales no se pueden pagar y se bajarían a mano sin formula ni ostias. Y si la economía evoluciona en un plan que nadie se cree: 400.000 empleos al año y crecimiento del PIB al 4% anual la formula que se ha aprobado acabarían subiendo(aunque dependería de los sueldos medios, que de todas maneras son la fuente de ingresos de la seguridad social).

    #33 Gran parte viene de fuera, diles que nos den dinero para pagar pensiones.
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     *   rodz rodz
  33. #37   #15 En los alrededores de Barcelona han suspendido la pensión a varios jubilados por trabajar un terreno de 12 metros cuadrados, así que mejor que tus abuelos no hagan público su modo de subsistencia en base a gallinas y productos del huerto.
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  34. #38   #36 Si han cotizado durante su vida lo suficiente para que se les pague 1000 euros de pensión, para qué coño quieres una máquina de imprimir mierdas secas? Dónde está entonces ese dinero?
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     *   Unheilvoll Unheilvoll
  35. #39   Sabino es ETA ... oh wait !!!
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  36. #40   #38 ¿Y si no han cotizado cuánto les damos? Hay muchísimos que no cotizaron nada. ¿Qué dinero?
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  37. #41   #35 Tiene más lógica usar ese dinero para pagar pensiones, incentivar el consumo y aumentar la recaudación, que dárselo a entidades financieras que no han sabido gestionarse por sí mismas, que no dan ningún tipo de garantía de que su desastre de cuentas no vuelva a pasar y que encima no están haciendo circular ese dinero para reactivar las pymes.
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  38. #42   #40 Y también hay mucha gente mala que engaña, miente y embauca. Entonces mejor no le pagamos a nadie y así más justos. Basar una política de pensiones en los casos extremos o en sus vulneraciones no es hacer una política de pensiones, es hacer una chapuza. Porque lo de "casos extremos" me lo puedo inventar también como tú lo de "muchísimos casos"
    votos: 1    karma: 13
     *   Unheilvoll Unheilvoll
  39. #43   #41 Creo que con eso tienes convencidos a la UE, el FMI y el BCE para que paguen las pensiones españolas. ¬¬
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  40. #44   #43 Como si nos tuviese que importar 3 carajos tener que convencer a ningún organismo internacional que cuenta con 0 legitimidad democrática. Les decimos lo que quieran oir para que suelten más pasta y ya está. ¿Nos vamos a empezar a preocupar ahora de los compromisos internacionales, cuando nuestro sistema financiero tiene la credibilidad internacional de un balón cuadrado, y con la chicha de que ellos no sólo conocían la situación real sino que se ocuparon de taparla?
    votos: 0    karma: 6
  41. #45   Sabino aurrera, eman egurre!
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  42. #46   Me alegro de haberle votado.
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  43. #47   #42 Y también hay días que llueve.
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  44. #48   #35 Si se puede salvar bancos, yo prefiero que salven a mis mayores, cuestión de prioridades, los impuestos deben subir a las clases altas, y los medios de producción sino saben manejar las empresas en manos del estado, existe mundo mas allá del capitalismo... aunque no lo creas, el dinero no se come
    votos: 3    karma: 33
  45. #49   Pues la equivalente a lo que hayas cotizado multiplicado por la esperanza de vida.

    Es asi de simple, si los calculos del PP salen mal y al final va a "sobrar" dinero de las pensiones; que mas da; va todo al mismo sitio; Es asi de sencillo.....
    votos: 0    karma: 6
  46. #50   A día de hoy 364 que es lo que cobra una no contributiva de minusvalía, da para vivir y sobre todo para comprar televisores de plasma.
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  47. #51   #2 perdona, te voté negativo por error
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  48. #52   #2 ¿De verdad quieres oírla?
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  49. #53   Sabino se merece un monumento!

    #23 Bueno, parece que te la han colado con lo de que no hay dinero, para la banca y el SAREB si que hay.
    Lo que hay en realidad es una intención de tirar abajo o dejar las pensiones públicas en mera beneficencia cómo comenta Sabino. Y la finalidad de esta maniobra no es otra que la de que sus coleguitas hagan más negocio con los planes de pensiones privados. Lo que parece que no se dan cuenta es que si en la calle no hay dinero cómo cojones vamos a hacernos planes de pensiones.

    Señores, cuando todas las fichas del juego las tienen unos pocos se acaba la partida, es lo que está pasando con el capitalismo.
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    IMU IMU
  50. #54   No son "expertos", salvo alguna excepción son gente mediocre. ¿Una comisión de expertos donde no hay ni un miembro extranjero y que se ha cepillado la cuestión en apenas un mes?

    #8 Coño, el subdirector de la oficina económica de ZP cuando la crisis era algo opinable xD ¿también trabajaba para Mapfre? Estos tíos dirán que son neutrales y viven fetén de profes universitarios, pero tienen más títulos que la Duquesa de Alba. No rechazan un cheque.
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  51. #55   Interesante cuestión. A mi también me gustaría saber cual sería la indemnización justa para los grandes bankeros de este país...
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  52. #56   #16 Copy-paste:
    >> El importe máximo a percibir será de 35.320,46 euros/año o 2.522,89 euros/mes. No obstante, para aquellos pensionistas de jubilación que perciben el complemento por prolongación de la vida activa (acceso a la pensión a una edad superior a los 65 años) el importe de la pensión y el complemento no podrá superar la base máxima de cotización vigente en cada momento [Base máxima de cotización en 2012: 3.262,50 euros mens. X (12/14) = 2.796,43 euros mensuales (14 pagas)].

    Para más información de mínimos: www.empleo.gob.es/es/Guia/texto/guia_13/contenidos/guia_13_37_3.htm
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  53. #57   Sabino suele expresar muy bien, lo que la mayoría piensa .Hacen falta más Sabinos...
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  54. #58   #2, "La dignidad no se mide en Euros".

    P.D.: Amaiur es ETA, no se merece respuesta.
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     *   chavi chavi
  55. #59   Las pensiones son ETA
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  56. #60   #36 Claro que se podrian dar 1000 euros de pension, pero para ello habria que quitar los privilegios a la casta economica que esta forrada. Pero dinero hay de sobra. Ademas que esos 1000 euros a ancianos, son 1000 euros que van directos a la economia. Los ancianos no ahorran, se gastan el dinero en ellos, en residencias, o en hijos y nietos. No ahorran un euro la gran mayoria, y se lo gastan en la economia local. Por tanto, cada euro de pension es un euro invertido en economia real. Es mejor inyectar dinero a las pensiones que a los bancos.
    votos: 4    karma: 46
  57. #61   #36, estaría guay pagar más que el salario mínimo a los trabajadores. Pero os pensais que los beneficios empresariales y la facturación crecen el los árboles....
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  58. #62   #50. Hoy los televisores de plasma ya no son lo que eran. Puede comprar uno de 50 pulgadas cada 2 meses!!!
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  59. #63   #60 ¿Y si pagas 1000 euros en la no contributiva cuánto se supone que pagas a quien cotizó el máximo toda su vida? No se como sostener una pensión no contributiva de 1.000 euros en un país donde un ingeniero cobra 1.200.

    Obviamente controlar la corrupción ayudaría, pero incluso a corrupción cero no me salen las cuentas.
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  60. #64   A mi el paro me da 700 euros y no creo que esa cantidad sea una pensión digna ya que no me llega a fin de mes. La isla de mallorca es asquerosamente cara.
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  61. #65   #60 has dado en la frase clave "se lo gastan en la economia local" ; los ancianos la mayoria de ellos gastan en los comercios del barrio ya que no suelen tener medios para desplazarse mas que cuando los llevan los hijos o nietos al hiper a cargar latas, detergente y aceite , hacen compras diarias de productos frescos en los comercios de toda la vida y muy a cuentagotas por que no pueden ir muy cargados.
    La mayoria de las tiendas de barrio y mercados van capeando la crisis por ellos y con ello se mantienen miles de puestos de trabajo.

    #63 Lo que no es de recibo es que haya ancianos que tienen concedida una pension no contributiva de 600 euros para dos personas y haya otros que tienen 2000 € para una sola persona.
    El que tiene una pension de 2000 euros seguramente tiene posibles en el banco y/o ademas un plan de pensiones, el que tiene 600 seguramente no tenga en el banco ni 100 euros para un imprevisto.
    Las pensiones deberian estar equilibradas
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     *   Summertime Summertime
  62. #66   La verdad es que sorprende, es una buena pregunta, complicada a su vez y me gustaría conocer la respuesta demagógica que darán "sus señorías". A mi me da igual que este hombre sea de Amaiur o de donde sea, la pregunta es buena. No por pertenecer a un partido, la pregunta debería ser más o menos buena. Que aquí muchos se quedan con que es de Amaiur..

    Eso es un poco hipócrita también. Porque seguro que si esta pregunta la hace alguien de UPyD (famosos por estos lares por "populismo") y más concretamente Rosa Díez o Toni Cantó (gente venerada por aquí :P), serían acusados de demagogos, populistas, y de veletas. (No digo que no tengan algo de razón cuando se les acusa así pero tampoco hay que plantear carteles a todo el mundo por su afiliación a un partido, hay gente con ganas de hacer las cosas bien, mirad a este señor por ejemplo). Ah y por cierto yo estoy desencantadísimo con UPyD, pero tampoco me ciego contra ellos.

    Ahora, lo hace un tío de Amaiur, y es dios... Cuando debería ser dios cualquiera que plantee este tipo de incomodidades, sea de partido que sea. Evidentemente nunca lo será alguien del PP o PSOE está claro.

    Eso sí,este hombre habla con claridad, se expresa bien y sobretodo hace preguntas incómodas que por desgracia serán respondidas pero no serán contestadas.

    PD: No os cansáis de que todo sea ETA? Esa "broma" no esta ya muy reventada y estirada?
    votos: 0    karma: 6
     *   kosako kosako
  63. #67   #35 La fórmula que se han sacado de la manga ya la explicó el otro día una profesora de matemáticas en Jotdown, por si no te has enterado. Y había dos conclusiones claras: se utilizaban medias geométricas (que no aritméticas) para tirar a la baja lo máximo posible camuflándolo de "medias" y existía un factor alfa super molón que dependía de valores subjetivos y manipulables desde la propia administración para al final llegar a lo que ellos querían: subirán y bajarán las pensiones lo que les salga de los cojones.

    Por supuesto, ningún sistema de pensiones es viable con más de la cuarta parte de la población activa en paro. Para llegar a esa conclusión no hace falta ser ningún lumbreras. Estoy seguro de que si se te para el corazón al final se te pudren los riñones.

    Vamos a ver, tenemos fuerza de trabajo, tenemos trabajo por hacer en este país. Lo único que no hay es DINERO. Y el puto dinero no es más que una puta mentira que se inventó para facilitar el intercambio entre bienes y servicios así que, si tenemos las dos cosas, al trabajador, a las cosas por hacer y los productos, ¿por qué coño tenemos que depender de que unos cuantos que lo tienen todo cogido lo suelten cuando les salga de las pelotas? En serio, este nudo gordiano hay que romperlo ya. Los miedos hacia la inflación por sobreabundancia de papel moneda son completamente infundados. El problema reside en la desconfianza institucional y económica. Y eso terminará sucediendo tarde o temprano, se fabriquen más billetes o menos, si seguimos por la senda del paro y la precarización.
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  64. #68   Ahora viene cuando todo meneame se me echa encima.

    Y esta, amiguitos, es la razón por la que pienso que alquilar no es buena idea, si cuando me jubile mis ingresos son, siendo generoso, de 600€, ya con los alquileres actuales, no podría ni subsistir, no digamos cuando los precios sean los del momento de la jubilación.

    Algunos dirán, como es alquiler te puedes buscar algo que si puedas pagar, a lo que yo diría, claro, y así es como se forman los ghetos, que eres un viejo con una pensión de mierda y como durante tu vida has tenido un sueldo de mierda que no te ha permitido ahorrar, ahora que vas a vivir a un barrio marginal porque será lo único que podrás pagar.

    No solo nos han estafado, es que además nos han robado nuestro futuro.

    Hala, en las próximas volver a votar a los hijos de puta que nos han jodido bien jodidos.
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  65. #69   #38 Supongo que sabes que las pensiones las pagan los actuales cotizantes, no hay un fondo donde se capitalice lo que tú has aportado durante toda tu vida. Por eso son un esquema ponzi.
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  66. #70   #65 El que cobra 2000 euros brutos de pensión lleva toda su vida pagando, entre él y su empresa,11880 euros anuales a la seguridad social y otros 10.000 de irpf, el que cobra 600 ha pagado cero. No veo justificado que no haya una relación entre lo que uno aporta y lo que recibe y ojo, no estoy defendiendo un sálvese quién pueda insolidario en el que haya una correlación exacta entre lo que uno aporta y lo que recibe, ya que eso llevaría a pensiones de 4.000 y de cero, pero tiene que haber una correlación o el sistema no sólo sería injusto si no que con el tiempo cada vez habría menos gente cotizando.

    #68 Ni alquilar ni comprar son buenas o malas ideas per se, son buenas o malas ideas en función de cuestiones como, cuánto te falta para jubilarte, cuánto tienes ahorrado, evolución de los precios, etc. De hecho, en un mundo ideal dónde supieses cuánto vas a cobrar cada día del resto de tu vida y el precio de la vivienda evolucionase exáctamente como la inflación podrías calcular en que año te interesa comprar ( y en ningún caso estaría entre los cinco primeros años de tu vida laboral ya que lo que más dispara la hipoteca es lo poco que se amortiza en los primeros años)
    votos: 0    karma: 7
  67. #71   Que se dejen de ostias, nos dicen que cierran los graneros porque estan vacios y en realidad estan llenos. Esto no es crisis es el timo de la estampita.

    "Señores la fiesta se ha acabado y han gastado mas de lo pagado asi que me deben tanto que ni usted ni sus hijos podran pagarlo, así que lavarán platos de aquí al infinito mas uno. Aquí tiene el paño, allí están los platos y puede dormir debajo del fregadero. La comida me dice? Si mire los restos en vez de fregarlos se los come y así no necesita parar para comer. Venga, Feliz Democracia a todos!!"

    Claro que no hay dinero, no hay dinero para tanto HIJO DE PUTA.
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     *   Cotard Cotard
  68. #72   #68 Si y no.

    Un piso no siempre te garantiza el tener un techo sobre tu cabeza para el dia que te jubiles, es más, si estas ido de la cabeza incluso podrian tus hijos incapacitarte meterte en una residencia por el importe de esa miserable pension de 600 € que no sera ni de lujo ni mucho menos y quedarse a vivir en tu piso ( lo se estoy siendo catastrofista.

    OJO!! que me parece bien el que tu apuestes por tener una propiedad como garantia para tu jubilacion , pero hoy en dia tambien uno tiene que valorar la opcion de complementar la jubilacion con un plan de pensiones ( que lluevan los negativos) que al menos si te incapacitan los hijos ese dinero iria invertido en pagar una residencia decente.
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  69. #73   Manda narices, que un independentista pro-eta, sea quien mejor exponga y defienda los derechos de los ciudadanos y sobre todo de los pobres.

    ¿En que clase de país vivimos?.
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  70. #74   #70 A ver que yo no digo que no, yo lo que opino es que hay unas diferencias enormes y las pensiones minimas en muchisimos casos no es que sean "justitas" es que directamente esa gente tiene que recurrir a cruz roja para poder comer y no es algo que me invente es que ves a lso voluntarios de cruz roja llevando alimentos a ancianos a sus casas por que si no no comerian apenas.

    Hay personas que viven solas y tienen una pension no contributiva de 380 €, aunque tengan su casa pagada tienen que pagar luz, agua, comunidad, la bombona del butano,derramas de comunidad, telefono para tener la teleasistencia...solamente con los gastos corrientes echale que como minimo sin siquiera comer un trozo de pan se les van 130 -140 € de una pension de 380 € les condena a vivir con apenas 200 € al mes, y rezando para que no les surja un gasto imprevisto.

    Las pensiones deberian tener un minimo que no bajase del SMI y un maximo de 2,5 veces el SMI y eso para todo dios, un anciano con una pension que sea el SMI puede vivir con 380 € ....malvive
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  71. #75   renta básica universal s llama el tema. es.wikipedia.org/wiki/Renta_básica_universal
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  72. #76   #63 Evidentemente tenemos un problema en los sueldos de los trabajadores. Y eso pasa porque hoy en dia el capitalismo financiero lo revienta todo. El primer paso es que la unica renta respetable y legal sea la del trabajo. Solo con eso damos un paso de gigante.

    Respecto al tema pensiones, creo que ni debe haber pensiones mas altas que el sueldo medio, ni la pension minima debe ser menor al 50% de la pension maxima. Hoy en dia 800-1600 euros seria una buena ratio. Pero si acabaramos con las rentas del capital, esas cantidades podrian subir mucho. El problema aqui no es que los sueldos o las pensiones sean bajos, es que las rentas del capital lo pervierten todo y destruyen la economia productiva.
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  73. #77   #72 no hay nada que te garantice un techo, pero tal y como se está poniendo el panorama, la mejor inversión de cara a nuestra jubilación es tener algo en propiedad, ya sea para poder vivir allí o poder negociar una hipoteca inversa o vender para ir a una residencia o lo que sea, si estas de alquiler y tu sueldo no te da para un plan de pensiones o para simplemente ahorrar de cara al futuro, este será muy negro.

    Conozco ya a demasiada gente que viviendo de alquiler y con los precios actuales y los sueldos actuales, o se han vuelto a vivir con sus padres, en muchos casos, ancianos o se han tenido que marchar a más de una hora en tren de Barcelona.

    Dato personal: me acabo de divorciar, por lo que ahora en mi casa solo entra un sueldo, ante la tesitura de vender y marcharme de alquiler o seguir con el piso y continuar con la hipoteca, conociendo como he dicho ejemplos de gente que lleva toda su vida de alquiler y ahora que se acercan a la jubilación no tienen donde caerse muertos, he decidido seguir pagando hipoteca.

    Evidentemente este es mi caso y no tiene por que ser el de nadie más, comprar ahora mismo es una puta locura, así que nos han cogido por los huevos y lo tenemos jodido para que nos suelten, si no es por la fuerza.
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  74. #78   #77 Yo lo que no entiendo es porque no ahorran los que viven de alquiler. La compra más los gastos asociados normalmente a la propiedad de una vivienda son mayores que un alquiler.

    PS: Yo vivo de alquiler y ahorro.
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     *   rodz rodz
  75. #79   #78 Siguiendo con mi ejemplo personal, mi ex- se ha ido de alquiler, 950 € mensuales de alquiler, más el resto de gastos, mucho no le queda para ahorrar, aunque ella prefiere el "carpe diem"
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  76. #80   #36 Es lo que hacen todos los paises para salir de las depresiones. Imprimir y devaluar su moneda, que para eso es suya.

    A nosotros nos quitaron la maquina de imprimir dinero al pasarnos al EURO. ¿Qué hacemos?
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  77. #81   #79 Pago menos de alquiler en Estocolmo. :-O
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  78. #82   ¿que quieren ustedes de gobiernos caraduras PPPSOE que dicen que vayan complementando con sistemas de pensiones privados? Y con dos cojones, pues lo decísn justo cuando toda las banca estallaba por los aires. ¿Fiarían ustedes a la banca su jubilación? Bueno, la hucha de las pensiones está ahí en la banca, no ¿en que banco...?
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  79. #83   #81 desde luego a mi me parece una burrada, pero algo decente en Barcelona por menos de 600€, es muy difícil de encontrar.
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  80. #84   Sinceramente, creo que hoy ya está muy claro salvo para un lerdo tipo LOGSE que tanto abunda aquí, que la seguridad social con sus pensiones es una tremenda estafa piramidal que va a explotar tarde o temprano. Y no se trata de recortar teles o senados o toda la mamandurria política, que está claro que hay que hacerlo. Pero con eso no se paga ni el 5% del agujero que las pensiones y el gasto sanitario van a crear. Son puras matemáticas, se pongan los sindicatos como se pongan. Los países nórdicos lo vieron venir hace ya años y están cambiando con formulas como el co-pago, capitalización de pensiones etc, por mucho que algún giliprogre aún no se haya enterado.
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  81. #85   Cuadra cuidado, el GAL puede hacerte callar la boca.
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  82. #86   la pensión justa es toda aquella pensión que te permite comer lo justo , sin poder ahorrar nada de nada si eres un ciudadano de a pie .. pero que al mismo tiempo si eres politico o sinverguenza similar te proporcione una vida bien holgada.

    El trabajador morirá al poco tiempo de jubilarse .. y el politico o simil vivirá eternamente porque no hizo mas que expoliar y vivir del cuento.
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     *   passion passion
  83. #87   #2 Y los expertos... ?
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  84. #88   #58 Mierda, te voté mal.
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menéame