Las Cortes de C-LM aprueban reducir a la mitad los diputados

#3   Menos mal, casi llegan a aparecer otros partidos q no fueran PPSOE por allí. Un paso mas para mantener la partitocracia!

#4   Ya era hora de que en este pais se implementasen medidas para que solo la gente con pasta puedan permitirse ser politicos, asi los pobres no podran robar como ellos. Chusma

#6   No sé si asegurar que es DUPE o relacionada de:

www.elconfidencial.com/espana/2012/09/07/politica-low-cost-o-demagogia

#8   Joder vaya democracia...un día la presi propone algo y al siguiente se aprueba.

Además es una medida demagógica.

#9   Hombre, lo único que han aprobado es la resolución del tema. Ahora les falta reformar el estatuto de autonomía (se tiene que aprobar en las Cortes de allí y luego en el Congreso), y luego reformar la ley electoral. Por lo menos hasta 2014 no estará aprobado.

#10   #5 Lo que sobran son los partidos.

Los políticos tienen que ser gestores, no lameculos para llegar a la cúpula del partido de turno.

#11   #7 Hey, hey, tranquilo... No sé si te has leído íntegro el enlace, pero te pongo por lo que he puesto que no estaba seguro, para que te asegures tú y no te lo veten:

"La presidenta de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, revolucionó ayer el debate en el Parlamento autonómico al decantarse claramente por la segunda opción: se comprometió a reducir a la mitad los diputados regionales -de 49 pasarían a 25- y a que no cobren por su tarea. "

Que no haya tanta agresividad hombre...

#12   Ahora solo les falta que los escaños se repartan equitativamente en lugar de por el metodo actual para que la representación en escaños sea representativa del voto del pueblo, no como ahora

#13   Pues nada, bipartidismo asegurado en C-LM.

Supongo que esto venía en el programa electoral de Cospedal...

#14   Y Cospedal supongo que de los 250.000 euros que cobre pasara a cobrar la mitad 125.000€. Creo que se están empezando a pasar los políticos. Esto acabara muy mal.

#15   #5 Si, pero me apuesto a que los que más sobran no se van.

#17   #16 se necesitará un porcentaje mínimo para entrar en el parlamento (un 5% sería más de cien mil votos) y además concentrarlos en alguna provincia para conseguir representación.

Ojalá les bastara con un 5%, con esta reducción de diputados, la provincia con más sería Toledo, con la espectacular cifra de 6, y 4 en las que menos, Cuenca y Guadalajara, es decir se necesitará cerca de un 16,6 % en el mejor de los casos, y un 25 % en el peor para tener un escaño.

Con suerte, lo único que les puede salvar a los castellano manchegos es que haya elecciones anticipadas en España, y la reforma del estatuto se quede en el limbo hasta la siguiente legislatura (donde sería de esperar que no se apruebe)

#18   LO que tenian que hacer y eso seria lo justo, es el que trabajara en otro sitio pues que no cobrara, pero el que le dedique todo su esfuerzo como no va a cobrar, esta piensa que todos somos tan tontos como ella, que quiere el "Gobierno de los ricos" , eso se llama aristocracia, inteligente.

#19   ¿ Pero lo que hacen es reducirles como los jíbaros o quitar gente ?

#20   #17 me refería a un 5% del total de la comunidad, si los concentras todos en Cuenca tendrías al menos dos diputados.
El problema es que aún teniendo porcentajes de voto superiores al 10%, si son repartidos en la comunidad no encontrarían representación, y en un caso límite, con cuatro formaciones que tuviesen un 10% cada una podrían quedarse todas fuera.

#21   Ostrás!! y de donde sacaron el rayo reductor?

#22   CARIÑO, HE ENCOGIDO A LOS CASTUZOS !!

#23   Tengo un amigo que tiene una fruteria, como el negocio funcionaba, se le ocurrio contratar a un dependiente para no tener que estar el todo el dia en la fruteria. Resulto que el dependiente le sisaba de la caja y tuvo que despedirlo y ponerse de nuevo el a dirigir su negocio.
Mi amigo ahora piensa como yo, cree que nadie como uno mismo para dirigir su negocio.
¿Cuando se daran cuenta los españoles de que nadie va a cuidar su negocio como ellos mismos?

#24   Esta pájara se ha dado prisa en dar el pucherazo no vaya a ser que le pille el toro con las bragas en los tobillos como a Feijoo.

Ha cumplido el sueño de todo buen fascista: que solo los ricos puedan sentarse en un parlamento, y un sistema electoral que los perpetue en el poder.

#25   Si fuese Valderas el que lo hubiese impulsado en Andalucía, sería muy aplaudido.

#26   #5 Hay más políticos además de los diputados

#27   #25 Inventate otra: a los intentos de pucherazo electoral del partido popular con la excusa de la crisis desde IU siempre se ha contestado que se mantenga el número de diputados se bajen los sueldos y elimine publicidad institucional.
www.elcorreogallego.es/galicia/ecg/partidos-minoritarios-ven-en-la-red

#28   #2 Tu idea me parece cojonuda, asi nos ahorrariamos dinero y el bochorno de ver los escanhos vacios.

Yo iba proponer que hubiera el doble y que no cobrara ninguno nada, pero prefiero tu idea. El alcalde de NY cobra 1€ al anho x lo visto...

#29   #5 Ya lo dice el refran: "ten cuidado con lo que deseas..."

Aqui se ha convertido en deporte nacional hablar sin pensar, esto es, pedir algo sin pensar en las consecuencias de ese algo. Queriamos menos politicos, y tenemos menos politicos. Bueno, tal vez eso traiga una merma en la representatividad, pero en su momento no lo pensamos. Nos dedicamos a bramar con todas nuestras fuerzas, que es mas divertido.

Pos fale. Pos eso es lo que hay. Se lo hemos puesto en bandeja.

#30   #2 #28 A otro perro con ese hueso, lo de un solo diputado por partido político es absurdo, los diputados hacen más cosas que votar, y más absurdo aun es querer que no cobren. Bueno, absurdo no es, es simplemente antidemocrático como bien expliqué en este comentario cuando la reducción de concejales www.meneame.net/c/10835449

En España hay dos circunstancias clave, que no creo que se den de forma tan exagerada en otros países como sucede aquí, por un lado las instituciones son muy reacias a dejar que el ciudadano colabore, y por otro, la inmensa mayoría de ciudadanos no quieren colaborar. ¿Pero qué fue antes? ¿El huevo o la gallina? Si yo quiero colaborar y no hacen más que ponerme zancadillas, pues al final puedo cansarme porque al fin y al cabo soy uno solo frente a todo el status quo.

Voy a poner el caso de los ayuntamientos (extrapolable al fin y al cabo a cualquier otra institución): por norma general en España un ciudadano está en inferioridad frente a un concejal, quiero decir, un ciudadano va al ayuntamiento y no puede presentar directamente mociones para que se voten en el pleno, no puede hacer preguntas ni al concejal ni al alcalde, no puede pedir documentación, o cifras sobre cualquier tema, lo único que puede hacer es quejarse o preguntar algo por registro de entrada, y esperar sentado a que le hagan caso. Además, aunque pudiera ver documentación por ejemplo, todo está en un lenguaje muy técnico o es muy extenso que hace más difícil a una persona fuera de ese ámbito enterarse bien, con lo cual volvemos a lo mismo, "Joder, quiero leerme estos proyectos que el alcalde quiere hacer, pero no entiendo una mierda, pufff voy a necesitar varios días, pero entre el trabajo y los críos no tengo tiempo de nada...., me va a ser imposible" ¿Conclusión si todo fuera así? El alcalde hace lo que le de la gana. Por eso existen los concejales, y por eso algunos son pagados, porque quita tiempo y nadie vive del aire. Con lo cual un recorte en el número de concejales, en términos generales es promover el caciquismo y un recorte a la democracia, y digo en términos generales porque a mi por ejemplo el recorte que planea Aguirre me parece bien (entre 50 y 100 diputados para autonomías creo que es el rango adecuado, más de eso me parece excesivo, igual que un municipio por muy grande que sea como es el caso de Madrid tenga 57, 30-40 podría ser el tope, cifras a ojo de buen cubero sin valorar la carga de trabajo que puedan tener)

Pero sigamos con

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#31   ¿Qué hay un montón de políticos inútiles que no se merecen el sueldo que cobran? Pues claro, pero la solución es tan fácil como no votarlos, pero claro, eso es pedir demasiado a un país en el que a una concejal que se masturba se le llama puta y si fuera corrupta le dirían guapa y aplaudirían.

#32   Ya si están, que dejen uno por provincia, y por si acaso, que lo asignen ya al PP, y así estarán seguros de repetir las victorias tantas veces como haga falta.

#5: Si, pero también se ha propuesto una mayor proporcionalidad entre votos y escaños, y curiósamente esta medida va en contra de esta otra propuesta.

#16: ¿PPSOE? Para nada, esta medida es para el PP.

#33   claro, pongamos un diputado por persona para mantener la proporcionalidad..

#34   #5 Hasta cierto punto te doy la razón que la llevas, por otra parte hay que asegurarse que se respete debidamente el principio de proporcionalidad, porque si este se usa pa barrer pa casa, como que no vale....

Pero bueno, lo de la falta de proporcionalidad no es algo que se haya respetado digamos que jamás durante nuestra supuesta "democracia"

#35   Relacionada: www.meneame.net/story/cospedal-gasta-siete-veces-mas-cargos-elegidos-d
"Cospedal debe explicar por qué en aras de una supuesta austeridad pretende quitar cargos elegidos por los ciudadanos y dejarlos sin sueldo, para ahorrar 1,5 millones de euros al año, mientras gasta 68 millones de euros en cargos de confianza y designados a dedo en su Gobierno".

#36   Si hago malo, si no hago malo.

Habré leido no se cuantas veces, muchas veces, que lo que sobran son politicos, ayer proponen quitar politicos y el PSOE en contra. Ahora vas y los cascas, aunque seguramente si hubiera sido al reves (que lo dudo), el PP estaria en contra.

Total, que esta claro que lo que hace falta es un CAPITAN con dos cojones, y que ponga orden porque esto es un puto cachondeo. Al final golpe de estado, y se acabaran las gilipolleces. (y pagaremos todos como siempre)

#37   ¡¡¡Tragad Estatutos de Autonomía, tragad!!!

#38   #1 ¿Por qué? Es su Parlamento, hacen lo que quieran con él, y me parece bien porque la reducción no es arbitraria, o al menos, no lo es lo suficientemente como para favorecer a un partido o a otro de cara a las elecciones, y por tanto es más económica que política.
#35 Bueno, de gastar 69.5 millones más, pasamos a gastar 66.5... tres milloncejos de ahorro, menos es nada (logicamente esos 68 millones son una burrada, pero algo es algo)

#39   #30 "Si no fas política, te la fan" Joan Fuster dixit ("Si no haces política, te la hacen")

#40   proximamente en portada

Cospedal gasta siete veces más en cargos elegidos a dedo en su gobierno que el presupuesto anual de las Cortes

www.meneame.net/story/cospedal-gasta-siete-veces-mas-cargos-elegidos-d

#41   #1 #38 Favorecer a un partido o a otro es tan fácil como poner un número impar de diputados en las circunscripciones que no le son favorables y un número impar en las que sí.

Así que ya sabes cómo van a reducir escaños.

#42   #3 Ahora solo hace falta dividir Castilla La Mancha en circunscripciones de un solo escaño donde haya mayoría de votantes del PP y listo. Parlamento regional unánime.

Ya me imagino los discursos: "Castilla La Mancha es unánime a la hora de bajar sueldos de trabajadores y dar dinero público a los bancos."

Pensamiento único conseguido democráticamente. Chupaos esa, dictadores.

#43   #13 ¿Y que esperabas con más de un 90% de votos a PP y PSOE?

#44   siguen sobrando , con las votaciones actuales basta con poco mas qque uno por partido, le das el porcentaje de votos correspondientes y a votar por todos que son dos dias .
No entiendo porque hay muchos que saltan ante la reduccion de diputados, en galicia tambien feijoo la quiere hacer y la izuierda le da palos a monton sobre eso , lo siento pero no lo entiendo.

#45   Hace seis meses modificó la Ley Electoral de Castilla La Mancha, mediante la cual quitaba diputados de provincia proclives a votar psoe e iu y los ponía en provincias proclives a votar pp. Además, aumentaba en cuatro, el número total de diputados del parlamento regional, por supuesto estos cuatro también iban en provincias cuyo voto es proclive al pp. Si ya entonces esa reforma beneficiaba al bipartidismo y a su partido en particular, la última, mediante la cual reduce a la mitad los diputados no es sino un pucherazo electoral ante las negativas perspectivas electorales. Partidos como IU o UPyD se quedarán fuera del Parlamento en beneficio del pp.

En ninguna democracia que se precie de serlo, el partido ganador de unas elecciones modifica la Ley Electoral si no es con el consenso de todas la fuerzas parlamentarias y la extraparlamentarias. Un pueblo con convicciones democráticas, impediría estos desmanes democráticos. Para ahorrar no hace falta disminuir la representación del pueblo, sino rebajar gastos, salarios, etc.

Una mierda de democracia. Un pueblo ignorante y consentidor.

villadevallecas.tomalosbarrios.net/2012/08/16/cospedal-sube-el-sueldo-

www.publico.es/espana/392240/cospedal-multiplica-por-diez-los-asesores

#46   #5 Es problema del mensaje populista , de la demagogia y unadigna demostracion de la catadura moral de esta fulana que en pocos años a éste paso sorpasara a la Duquesa de Alba como Grande de este estercolero llamado España y de este sistema corrupto hasta la médula que nos quieren colar como democracia ,y como siempre, hay quien se lo cree.
La desfachatez de esta tipa y de unos cuantos de sus compañeros de fechorias , no tiene precio.

#47   #5 el problema es que hay políticos (PPSOE) que 'filtran' la información tan bien como tú para llevarla a su vera.

#48   Primero que quiten los consejeros, que no les vota nadie, y cuando les hayan quitado todos, ya pueden recortar los diputados, si es que sigue pareciendo que hay demasiada gente en las administraciones.

Pero quitar diputados es antidemocrático al quedarse las minorías sin representación.

#49   Hala, más parados!

No, en serio, el problema son los sueldos que cobran, no la cantidad de políticos. Bueno, ni eso, el problema real es como gestionan el dinero público despilfarrándolo en todo lo que les reporte beneficios.

#50   #29 "Ten cuidado con lo que deseas..."

2.bp.blogspot.com/-W0DSyBpjFPQ/TqWUztfN8bI/AAAAAAAAAz8/5qpV9Juh84M/s16

#51   Con los votos en contra dce la PSOE jejeje . Un zas en to la boca de los bocazas de meneame tipo buena...

#52   #38 La diferencia existe en que el parlamento no es de ningún partido, es la representación del pueblo. El 1,5 lo cobran los representantes elegidos por el pueblo. Los 68 se los asigna a quien se le antoja a la Señora Cospedal.

#53   La cuestión es: ¿para qué siven esos parlamentillos?
Que los cierren todos. Y el Senado también

#54   #38 Una cosa es reducir escaños modificando la ley electoral, y otra es impedir que el político cobre por su trabajo.

#55   Primero deberían poner circunscripción única y después que reduzcan diputados (que me parece perfecto), total para tener la mitad del PP y la mitad del PSOE, prefiero que sean la mitad de la mitad.

De todas formas repito que lo primero debería ser dar más proporcionalidad a los votos, pero claro eso no les interesa

#56   Es verdad, sobran todos los políticos excepto Cospe la bien pagá...
Disfruten lo votado mandriles.

#57   Me parece bien pero viniendo de esa vibora me da que hay gato enncerrado ¿lo que se ahorrará en diputados irá destinado a mas enchufes y subidas de sueldos de presidente?

#58   Cuanto fáchilla por aquí.... Pillines, que se os nota la svástica en los bracines

#59   #33 que cada uno se represente.

#60   Esta medida impide que nadie que no tenga unos ingresos mínimos se presente a unas elecciones, pervirtiendo el derecho al sufragio pasivo, y por lo tanto debería ser inconstitucional.

Y si puedo hacer una predicción, en la próxima legislatura habrá 23 diputados del partido del gobierno y 22 de la oposición. Los segundos tendrán condiciones económicas paupérrimas, y los primeros ocuparán cargos de libre designación que les garantizarán, como mínimo, el dinero que cobran ahora.

Es todo una gran mentira y un pucherazo histórico.

#61   #5 ¿Quién había quedado en eso?

#62   #16 Es que es muy (muy) difícil que ahora salga algún diputado que no sea de PP o PSOE. Un cambio de reglas tan fuerte debería ser respaldado en un referéndum. Porque no vale todo sólo con que se decida en Parlamento, porque si ahora vale americanizar el sistema electoral, mañana puede valer cualquier otra medida arbitraria para que tu voto deje de servir si no votas a los dos partidos principales. Ah, espera, que con esta ya está hecho eso.

Es un ataque muy serio a la democracia, sí, a la democracia real o lo que quede de ella, excusado con un porcentaje de ahorro ridículo en comparación.

#63   #30 #2 #28 No os dais cuenta de que lo que realmente ha hecho el PP es hechar del parlamento a los partidos minoritarios, puesto que no cambia la ley electoral.

#64   #57 Los diputados del PP de asesores y los de la oposición a la Calle. Claro que hay trampa.

#65   #13 Lo que hay que hacer es no votar a esa basura.

#66   La dictadura 2.0 ha llegado

#67   Y así solo habrá diputados del PP.

#68   Y digo yo, a todo esto ¿que dicen los ciudadanos de C-LM? ah no, perdona, que no les han preguntado y mucho me temo que no lo piensan hacer.

#69   Habría que estudiar cual sería el efecto de la reducción, porque igual nos llevamos la sorpresa que como en Galicia la propuesta favorece y mucho al PP.

Por otra parte lo de que no cobren los diputados es muy fácil de proponer para una señora con varios sueldos, incluida la antigüedad de funcionaria aunque no trabaje. Así yo también propongo cosas.

#70   #42 Bueno, en el mundo solo hay dos gobiernos que se reconocen como dictaduras, el resto son todo democracias. Así que como ves los dictadores ya lo tienen todo inventado para realizar elecciones sin que les afecte en nada, cospedal no ha hecho nada nuevo.

#71   #5

La gente no distingue entre cargo electo y puesto a dedo.

#72   ... Y MariLoli adelanta POR LA DERECHA a Espeonza!!!
Desde el circuito de Neocon, saludos cordiales. Nos volvememos a nuestra chabola.

#73   #5 Los vuelven en contra manipuladores profesionales como Cospedal o Aguirre.como bien dicen en otro comemtario, ¿porque no ponemos un solo representante por partido? Pero que el total de votos del parlamento sea el total del numero de electores y que ese diputado tenga tantos votos como elecores representa. Ah no, que asi a lo mejor el PP pierde la mayoria absoluta e IU gana poder.

#74   Las REcortes....

#75   #16 "La medida está claramente dirigida a mantener el sistema en manos del PPSOE, sin voces incómodas en el parlamento."

Vaya por delante que la medida no me gusta nada. Pero respecto a lo que dices, dos matizaciones:

- el sistema ya está en manos del PPSOE, sin necesidad de esta medida.

- si el sistema está en manos del PPSOE es por decisión del 90% de los votantes, que votan a esos partidos. Si otros partidos fueran capaces de obtener el mismo volumen de votos, tendrían una representación similar al PP o al PSOE.

#76   #5 Sobran a menos que sea el PP el que los reduzca, en esos casos es antidemocrático y responde a intereses. Recuerda la consigna, el PP lo hace todo mal, hasta lo que hace bien, y es siempre por pura maldad.

#77   En realidad no les hacen falta tantos diputados... cuantos menos mejor, así se los reparten entre el PP y el PSOE, y luego el que gobierne ya pondrá sus asesores a dedo para colocar a los suyos. ¡Qué país!

#78   #32 El otro día, en Extremadura, el PP votó más democracia y el PSOE menos. El resultado fue el mismo que en Castilla la Mancha: menos democracia. El PPSOE está perfectamente coordinado contra la libertad y la igualdad de voto.

#79   #75 Me parece que no tienes en cuenta los efectos psicológicos del sistema electoral (los votos que roba el PPSOE por el voto útil). Solo piensas en los efectos mecánicos (los diputados que roba el PPSOE por la falta de proporcionalidad).