Hace 10 años | Por Jean_Cité a nosoprano.org
Publicado hace 10 años por Jean_Cité a nosoprano.org

El último anuncio de la marca de ropa Desigual incluye a una chica utilizando un vibrador. Lo anuncios escapan del horario protegido en TV. Los niños perciben los impactos de este tipo de publicidad igual que la de los anuncios de juguetes.

Comentarios

M

#21 En el anuncio aparece una mujer

-Tocándose (pero no las zonas genitales)
-Con el sonido de un vibrador en la cercanía (no indica si está introducido en su vagina o no, o introducido en otra mujer que no aparece en el anuncio, o siquiera justo en la proximidad de los labios vaginales. Toda posibilidad cabe aquí)
-Con el vibrador publicado (pero no nombrado como tal sino como "pintalabios").

De manera que no puedes decir "no" tan tajantemente. Teniendo en cuenta que la televisión, en el momento de emisión del anuncio, puede tener un niño delante, podemos afirmar que existe la posibilidad de que en el anuncio (no en su contenido, sino en su contexto -no puede entenderse el mensaje aislado sino como parte de un todo emisor-medio-receptor), efectivamente salga un adulto masturbándose delante de un niño.

El punto y el tic de la cuestión -que muy bien polariza@Grohl con su pregunta- es el componente de exhibición. De ahí que esté relacionado, y de ahí que tu respuesta quede un poco fuera de lugar más incluso que su propia pregunta.

#22 Hola. Gracias a ti por tu aporte@Jean_Cité. En cuanto al punto que planteas, mi opinión queda en el comentario #2, no sabría ya decir qué párrafos exactos.

D

Y por qué iba a ser malo masturbarse? Y por qué iba a ser malo que a una mujer le guste tocarse? o el sexo en general?

M

#4 Por el mismo motivo por el que cualquier cosa puede ser mala, y que es algo no inherente al problema: por el exceso. ¿Cuál es el exceso y cuál es el término medio?, podrás preguntar. Ya te lo explican por aquí, recomiendo su visionado:





También sería problemático que ahora en todos los anuncios saliera gente tocándose. No hace falta que el porno se vaya a la pantalla pequeña tampoco. Claro que un solo anuncio no hace un tropel.

CarlSagan

#5 A cualquier cosa le llamas tú "porno"...

M

#6 Recuerda que no todos tenemos el mismo nivel de sensibilidad. Niños incluidos. A ellos les pone igual que a ti cosas que para ti son insulsas... porque estás insensibilizado.

De pequeño te hablaban de bragas y te ponías colorado. A lo mejor no te acuerdas ya.

Pero, ¿qué estoy haciendo? ¿Hablarle aCarlSaganCarlSagan??? ¿Cómo tengo el honor? Oh my God...

D

#4

Cuando tengas hijos ( es obvio que no los tienes )
¿ te masturbarás delante de tu hijo ? Total, no es malo ¿no?

D

#8 Lo que no haré será tratar la masturbación como un estúpido tabú. A mi me educaron con él y me hice pajas hasta que me sangraron las manos, o sea, que no sirvió de nada.

D

#10

¿ dejarías que me masturbase con tu hijo presente ?
no digo delante de él, sino en la misma habitacion

D

#12 No existe relación alguna entre el tema que aquí se trata y lo que tu me preguntas. Desviar el tema planteando una hipotésis fuera de la discusión te servirá con otros. No conmigo. Por lo tanto ni te contesto. Si te quieres ceñir al tema, adelante, si no, yo no tengo nada más que decirte.

D

#13

quiza tienes más tabús de los que crees

D

#14 Quizás como no tienes un argumento sólido te sales por la tangente haciendo un apregunta absurda.

M

#13 Muy mal hecho. No te pongo negativo, pero lo que haces también es desviar el planteamiento de@Grohl y salirte por la tangente tanto como él (según te parece y de hecho me parece a mí también) en su pregunta. Te ha preguntado educadamente, merece una respuesta a la altura.

No darle respuesta, es plantar la semilla en todo el que le lea. Y eso no está bien ni aquí ni en ningún caso.

D

#17 ¿qué desvío yo exactamente y como? Grohl no estaba planteando nada, estaba desviando el asunto llevando la masturbación que en el anuncio se muestra a otro ámbito totalmente diferente para luego poder argumentar en su contra. Así también argumento yo lol. Estaría bonito que me pusieras un negativo cuando no he faltado a nadie al respeto. ¿Sabes para que se vota negativo?

M

#18 Obviamente, la pregunta de@Grohl con tu modo de responder.

"No existe relación alguna entre el tema que aquí se trata y lo que tu me preguntas. Desviar el tema planteando una hipotésis fuera de la discusión te servirá con otros. No conmigo. Por lo tanto ni te contesto. Si te quieres ceñir al tema, adelante, si no, yo no tengo nada más que decirte."

Sí existe la relación. Ha hablado de "masturbación" y en el anuncio se anuncia un consolador, que se usa para masturbarse. Ha incluido elementos ajenos al hecho en sí y ha preguntado por ellos. En preguntar no hay error ninguno y de hecho se ciñe bastante al tema; únicamente introduce una nueva variable.

D

#19 ¿En el anuncio, objeto de la crítica del artículo, sale un adulto masturbándose delante de un niño? no. ¿Entonces?

M

#18 Leí que el negativo era para insultos, obscenidades y SPAM. No para errores o falacias argumentativas.

Estas últimas se desmontan y ya.

No te pongo negativo, ya te digo que solamente señalo que tu respuesta también lleva implícita una falacia.

D

#20 Lo implícito queda sujeto a la interpretación de cada uno. Yo no digo nada implícitamente. Lo que digo está claramente expresado. Desviar el foco de la discusión es una trampa argumentativa. Tu puedes molestarte en desmontarla, yo simplemente la ignoro. Es lo que he dicho.

M

#8 #12 Una cosa es la masturbación y otra la exhibición. Tu pregunta, en ambos casos, podría equipararse a que yo preguntase ahora mismo:

- ¿Te gustaría que me masturbase en España mientras conduzco un tráiler repleto de Uranio empobrecido súper-inestable? (Mezclar la masturbación con un elemento de peligro relacionado, como la conducción temeraria por no estar frente al volante)

- ¿Te gustaría que se masturbase Woody Allen en tu casa? (Mezclar la masturbación con la belleza... o la ausencia de ella)

- ¿Te gustaría que Cthulhu se masturbase en tu cara? (Mezclar la masturbación con la Irracionalidad de la Décima dimensión)

Evidentemente no en los tres casos. Y ninguno de estos tres argumentos sirven en el caso del anuncio, porque respeta: 1) La exhibición. Trata la masturbación como elemento real, y al mismo tiempo de forma figurada (alusiones, analogías, etc). No exhibe ninguna parte del cuerpo que provoque escándalo. 2) Lo peligroso. No trata ningún tema perjudicial per se como podría ser el tabaco (recordemos las publicidades sobre el tabaco que habían no hace mucho). 3) Lo racional. Se incluye en un contexto en el que la sexualidad se trata de forma mucho más abierta y como bien indica #9, como un componente íntimo de la persona.

D

Los niños y loa abuelos no se enteran de que vá el anuncio.

Los "niños" que se enteran de que vá el anuncio, no ya niños sino puber.

Nova6K0

Claro porque como todo el mundo sabe hay que esperar a los 18 para masturbarse. Estos artículos desinforman más que informan. Y eso que la marca Dsigual no es que me agrade mucho.

Salu2

D

¿Quién ha escrito ese artículo? ¿un miembro del Opus Dei? ahora resulta que la masturbación es mala, incluso el autor nos habla de valores.. ¿Pero que coño le pasa a esta gente? la sexualidad no es un valor, es un componente intrínseco de la persona. Retrógrados y reprimidos de mierda, si no les gusta el anuncio cambien de canal, la gente se masturbará igualmente ¡¡y sin vibrador!!

D

#27 Hombre,en un contexto de la crítica publicitaria tu comentario sobre los valores ¿pretendes ahora que se circunscriba solo al anuncio de Invictus? no cuela. Por cierto, el autobombo está muy mal visto en Menéame.

Jean_Cité

#28 siento si no se transmite eso, pero está justo después del anuncio y hace clara referencia a él. Gracias.

Jean_Cité

#28 #29 Gracias. Soy nuevo y todavía no conozco muy bien esto. Tomo nota.

M

#34 Me alegro de que comprendas lo que quiero decir; pero creo que en casos como este, vale más ser muñeco de escayola que Copa de Oro.

O si lo prefieres, mejor esclavo que grillete.

M

#27 Desde luego, descoloca un poco un jugador solo contra 12 jugadores en un deporte "de equipo".

Curiosa confusión entre "el deporte rey" y "el deportista rey", supongo.

Pongo en duda, por otro lado, quién sea el "objeto" en este anuncio.

1) Las mujeres al final de un recorrido cual "queso" al final del laberinto del ratón... que es el tío...;

2) Un laberinto en el que el tío es señalado por una mujer gigantesca, donde se le da una "Copa" (otro "queso" para el ratoncito) sin haber jugado siquiera (no llamo "juego" a reventar muñecos de escayola, en plan maniquíes, el planteamiento es prácticamente pueril),

3) Y en el que un tío solo se planta delante de un estadio entero que ha pagado... ¿para qué? ¿Para ver cómo una tía blanca señala a un tío y le cae una copa???

¿De verdad sigues pensando que el objeto en el anuncio son las mujeres...?

Jean_Cité

#32 jaja. El tío por lo menos "destruye" a sus enemigos (es sujeto de una acción) y recibe las mieles del éxito y la fama. Las chicas están encerradas en el vestuario y lo único que hacen es perder la ropa al final del anuncio. Comprendo lo que dices, pero creo que es mejor ser ratón que ser queso. Gracias por comentar.

c

El tema está tratado con suma delicadeza, de modo que nadie, que no este preparado pueda darse cuenta del mensaje subliminal. ¿El ruido, porqué no podría ser el de una maquinilla de afeitar o un simple efecto ambiental?, que por supuesto yo ya se que no es. El placer de la mujer,¿Porque no puede ser simplemente por el perfume?, cosa que yo ya se que no es. Y por último el no-pintalabios, ¿Porqué no puede ser un desodorante tipo Roll-On?, que yo ya se que no es. Si un niño de 5 o 10 años es capaz de entender el mensaje en toda su extensión, algo anormal pasa por su cabeza. Las imagenes de los noticiarios, la pobreza extrema, eso si que empieza a ser preocupante

D

Prefiero sexo a 9 milímetros parabellum. Aún me acuerdo de la polémica que provocó un medio escrito de la derecha con la canción de "Las Vulpes", que los únicos que se enteraron de la letra fueron ellos.

Jean_Cité

Hola. Gracias a todos por los comentarios. El texto no va contra el sexo ni contra la masturbación ni nada de eso. El texto critica que en la tele la publicidad se salte los mecanismos de protección de los menores: no hay un aviso de que un anuncio sea para "mayores de 13" (los programas sí lo tienen), ni un horario para poner anuncios para adultos (como sí tiene el resto de la programación). Gracias.

D

#22 En el momento en el que pones la frase "¿Qué? ¿Inspirador? Buenos valores, ¿eh? " no estás criticando la protección de horario infantil.

Jean_Cité

#25 eso lo pongo en referencia al otro anuncio de la entrada, el del perfume Invictus, donde un deportista pulveriza literalmente a sus oponentes y termina en un vestuario-harén lleno de mujeres objeto. Individualismo, falta de deportividad, egocentrismo, agresividad, discriminación de la mujer... no me parecen buenos valores. Gracias por tu aportación.

D

ale, ya teneis de lo que se habla en el texto y podeis ceñiros al tema...(lo siento es que he visto una colleja general, una que es muy imaginativa)

¿Los anuncios deberian tener horarios? sí, porque asi los anuncios para adultos serian más libres de decir lo que les diera la gana

En el anuncio sale una chica que dice que se lo va a pasar bien gratis y se escucha y zumbido, ¿eso esta mal? si eres lo suficiente mayor como para malpensar, eres lo suficiente mayor como para ver el anuncio

Respeto si la masturbación es mala,buena o regular y si los niños necesitan conocerla, me abstengo, para gustos los colores

Jean_Cité

#26 Hola. Gracias por la aportación. Creo que lo que comentas de "si eres mayor para malpensar eres mayor para ver el anuncio" no es válido. La publicidad ejerce una influencia persuasiva sobre sus consumidores. Mi sobrina de 13 años entiende perfectamente el anuncio, y está como loca porque le regalen ese perfume-vibrador, pero oye, qué quieres que te diga, yo no pienso regalarle un vibrador a una niña de 13 años.