Las leyes nos prohíben y/o obligan a una serie de cosas pero también nos ofrecen –al menos en teoría- una serie de derechos. Las instituciones coactivas que se dedican por intimidación o castigo a hacer cumplir esas leyes no siempre se ajustan a comportamientos coherentes con la misma legislación que se supone que deben hacer cumplir, sino que en ocasiones la quebrantan directamente con el resultado de la lesión de los derechos que aún tenemos (cada vez menos).
Comentarios
Leyendo Los Miserables encontré algo gracioso, Javert (un policía) sospecha que el mendigo es Juan Valjean (un preso evadido) , piensa en pedirle la documentación, pero no lo hace y prefiere asegurarse
¿sabeis por qué? porque en 182x en Francia los periodistas daban de palos a la policía por detenciones e identificaciones sin pruebas.
En cambio una vez andando por la calle le pregunté a un policía por qué me paro, por rutina? sí, por ver...
Y cuidado con hacer valer tus derechos, como se está erosionando la sociedad...
Al menos en teoría.
Significa que nadie está a salvo y que la impunidad sigue vigente.
Derecho a la vivivenda, a un trabajo, a que te cacheen con elegancia... palabras.
A mi la policia me ha hecho muchas guarrerias: desde incrustarme el cañon de una pistola en la sien hasta preparme una encerrona y golpearme.
Esto ultimo tiene su miga, os cuento.
Yo trabajaba en una gasolinera y en ella repostaban los maderos de una comisaria cercana con un "VALE POR 20 LITROS DE COMBUSTIBLE".
Debido a los constantes chanchullos de los maderos con esos vales, se impuso desde la comisaria la norma de que el policia que repostase tenia que firmar y dar su numero de placa. De no hacerlo teniamos ordenado no dar el combustible.
Pues bien, una noche me llega el tipico madero macarra, me da el vale sin identificar ni firmar. Le indico que tiene que firmar y poner el numero de placa o no puedo ponerle combustible.
Fue decir eso y el macarra se puso a gritar y a insultarme.
Yo le dije que teniamos orden de la comisaria y que se la podia enseñar.
Mientras caminabamos hacia la oficina, el macarra me daba puñetazos en la espalda y codazos en el pecho.
Tras varios golpes le dije que no me volviera a tocar.
El macarra le dijo al otro compañero:
-¿Has oido? ¡Me esta amenazando! Y me trincaron los dos.
- ¡Te vas a comer 3 dias de calabozo y te voy a poner fino! etc.
Para fortuna mia, llegaron varias patrullas mas a repostar y un policia me conocia, porque si no, me llevo la del pulpo.
El poli macarra se fue diciendo a gritos:
-¡¡¡Ya te cogeré!!!
En otro orden de cosas los he visto muchas veces fumandose la mandanga que pillaban a los pardillos.
#32 mientras te leía pensaba que eras de México o algún sitio similar pero en tu perfil pone Alicante
#32 con vales para repostar? eso en que peli lo has visto? esa es historia es completamente falsa
Vaya, me alegro de haber contribuido indirectamente a este artículo.
En el apartado en que se habla de los derechos que tenemos los fotografos profesionales/aficionados respecto a la actuación de los cuerpos de seguridad del Estado se me menciona indirectamente.
Lo que no entiendo es como el que ha redactado el artículo, viendo que el texto de http://carrero.es/te-pueden-prohibir-hacer-esa-fotografia/5205 ya menciona en la primera frase que el origen del suyo y las correcciones vienen del mío, que es este http://fotografiaperfecta.wordpress.com/2009/11/30/articulo-%C2%BFpuedo-hacer-esa-fotografia/ va y no me pone a mi como referencia.
Si....lo sé, suena a pataleta
#6, deja de spamear sutilmente, por favor.
#14 Uyssss si. Tengo el blog lleno de publicidad y si no entra nadie no llego a fin de mes (Nótese que la ironía de ser un blog de Wordpress sin publicidad).
Si lees, he puesto las dos direcciones. Y como supondrás, si me curro un blog y luego alguien usa uno de mis artículos, pues me gustaría que saliera el mío como referencia y no otro.
Porque el artículo original de aviadoresvirtuales.com se ha usado en muchos blogs como referencia, pero resulta que en el mío es donde salen las modificaciones en la ley, y que hace que el mío sea la fuente. Lo entiendes ¿No?.
Así que si ves que alguien lo usa y lo referencia como fuente del artículo, a mi me apetezca que se sepa que la fuente es el mío
Muy muy completo, más que otro que ya fue portada: Derechos en caso de detención
Derechos en caso de detención
mindnotsoul.blogspot.comPost muy interesante y merece la pena leerlo.
El verano pasado mis amigos y yo tuvimos un control de la policía estando sentados en la calle con los coches aparcados. Ni se bajaron del coche, nos pidieron que nos acercaramos (a la mitad de la carretera) le dieramos una identificación (la de una sola persona, que el pringao fui yo) y nos comentaron que volverían mas tarde y si encontraban desperfectos o basuras en la zona recibiría una denuncia.
Uno duda siempre de estas cosas porque le parecen gilipollescas, pero a mi casa me fui a por un cepillo, recogí hasta las cascaras de pipas y luego grabé un video con el telefono de la zona, enfocando la hora y comentando que en ese momento nos volviamos a casa y cualquier desperfecto posterior sería producido por otras personas.
A veces se sirven del miedo que impone una denuncia en la gente joven...
Voto errónea y os voy a explicar por qué: el apartado 1º del artículo 20 de la Ley Orgánica 1/1992, es muy clarito en cuanto a que los agentes "en su función de indagación y prevención" pueden llevar a cabo cuantas identificaciones consideren oportunas para el ejercicio de las funciones de protección que tienen encomendadas.
La mera identificación no supone ninguna vulneración de derechos ni una práctica ilegal en muchos casos, como nos quiere hacer pensar el artículo.
En cuanto al cacheo, hay al menos una sentencia del TS en la que se dice que, a menos de que pillen cometiendo una infracción, falta o delito, el registro de tus pertenencias personales solo puede ser superficial; así, en el caso de que quieran registrarte el monedero, siempre os podéis negar. Repito, siempre.
No creo que el artículo deje suficientemente claro que el único motivo para la detención de una persona es la comisión de un hecho delictivo: no se puede detener a nadie por cometer una falta como, por ejemplo, pintar un "graffiti". Cuando dice lo de que preste fianza parece que nos pueden detener por la comisión de una falta y que, en algunos casos, si no prestamos pueden detenernos, cuando no es así.
De igual modo, si os habéis dado cuenta, no existe una regulación específica de la retención, es una terminología vaga y abstracta que, en realidad, coincide exactamente con la definición de detención, por lo que cualquier retención es una detención y, por lo tanto, puede durar 72 horas.
Por último, en relación a los vigilantes de seguridad, es necesario advertir que no pueden detenerte por su versión de lo que es un hecho delictivo: si en una tienda de Zara robo una camiseta de 20 euros, no pueden detenerme a menos que no me identifique. Si les das tus datos, tienes todo el derecho del mundo a irte y, si te lo impiden, pueden estar cometiendo un delito de detención ilegal.
Es un artículo interesante, si bien creo que podría ser un poco más completo y claro a la hora de abordar algunos asuntos, sobre todo el de la identificación policial.
LA POLICIA ROBA
Y que me lo digan a mi, que el jueves pasado en un cacheo con policias de secreta se llevaron el tabaco de liar de todos, las boquillas, el papel, los mecheros, el colirio... y después nos dimos cuenta que estaban de fiesta igual que nosotros, con cubata en la mano incluido! ¿Y que podíamos hacer? Nada! Le pedimos el numero de placa miles de veces y se negaban en rotundo a darnoslo, se acercaron unos policias locales por el escandalo que les estabamos montando a los nacionales y al decirles todo lo que pasaba y pedirles que nos ayudaran a poder indentificarlos nos despacharon diciendo : Arreglarlo con ellos, nosotros no tenemos nada que ver en este entierro... indignante.
LA PUTA POLICIA ROBA!
#25
Para la proxima ponte una camiseta de algun equipo de furbol ingles y berrea en algun idioma extranjero
Hace una par de dias habia cientos en la plaza Mayor de Madrid y los munipas dando palmas
Ahora como t vean españolito y te estes tomando una cervecita te llevas la recetita seguro
#25 a mi el articulo me parece malo y que esta lleno de errores, pero lo que dices que no se puede detener por faltas no es cierto, se te puede detener y de hecho se te debe de tener si cometes una falta, y no tienes domicilio, ni das fianza bastante, si se dan estas dos cosas la detencion es correctisima.
por domicilio no hay que entender una casa, si no que vale cualquier sitio donde vivas normalmente, ya sea un piso una chabola o un coche abandonado.
en cuanto a lo que dice el articulo de los extranjeros, que solo pueden ser infresados en centros de internamiento y nunca en calabozos o carceles, es tambien falso, la primera detencion la hacen en calabozos, con las mismas garantias que cualquier otro detenido, y cuando se tramita el expediente de expulsion, se pide su ingreso en el centro de internamiento, donde si que no van nunca es a la cárcel, estaría bueno, cuando no han cometido ni una falta siquiera, ya que eso es una infracción administrativa, la única por la que se puede detener en España.
también dice al principio del articulo, que si te niegas a identificarte la policía te puede retener, también es falso, si te niegas vas detenido, por una falta de desobediencia, ya que se cumplen los dos requisitos anteriores, no tienes domicilio conocido (ya que te niegas a dar tus datos, no pueden saber tu domicilio) y evidentemente no das fianza bastante, lo normal es que una vez en comisaria si te identificas te dejen en libertad, pero ha comisaria vas como detenido y no a efectos de identificación (retención dice en el articulo).
el articulo tiene cosas correctas y otras que no lo son, el mayor problema es que mucha gente con desconocimiento, les hace caso y se puede ver metida en un problema, mi consejo, si te para la policía, colabora con ellos, a mi me han parado muchas veces y jamas me han faltado al respeto o han abusado de posición, el trato siempre fue correcto, pero si ves que vulneran tus derechos, denuncia.
Quién vigila a los vigilantes¿?
Ayyyyyy cuantas veces me han parado/cacheado/registrado la maleta en diferentes estaciones de tren/autobús de España por el "lícito derecho" (para ellos) de ser vasco y venir desde allí.
Además me intentan poner a pruebas con preguntas tipo "¿qué tiempo hacia allí?".
Cada día estoy más seguro de que mandan a los de prácticas a la estación de autobuses a registrar/identificar a todo vasco joven que se baje del autobús .
La verdad que ya me lo tomo con humor cuando veo a dos tipos acercarse y abrir/cerrar la cartera en movimiento rápido....
#11 Yo no soy vasco y en el tren Madrid-Salamanca el 90% de las veces me toca documentación y maleta en alguna ocasión. Y además me parece estupendo.
#23 "El pueblo que está dispuesto a cambiar su libertad por seguridad no merece ninguna de las dos" B. Franklin
#11 Hombre, pues sabiendo que la mayoría de los 50-100 etarras que quedan en libertad son jóvenes vascos de entre 25 y 35 años, no sé qué esperas, ¿que identifiquen a parejas de ancianitos gallegos? Los policías buscan un determinado perfil, y no me refiero a las "pintas", que es algo que se puede disfrazar, pero el origen y la edad no se pueden cambiar. Ellos no tienen la culpa de que el 99% de los etarras sean vascos, y que muchos de ellos usen el transporte público para desplazarse con libertad.
Dicho esto está claro que el 99,9999% de las veces que se identifica a un joven vasco no tiene nada que ver con el terrorismo.
Me quedo con la frase :
A pesar de ser una técnica policial habitual para controlar y amedrentar, procura que sea tan incómodo para ellos como para ti.
#43 Cuando te esten registrando los bolsillos traseros te pegas un buen pedo. Seguro que sea muy incomodo.
jejejeje
En mi barrio viven muchos inmigrantes y es asqueroso ver el fascismo que se perpetra contra ellos. Detenciones ilegales, redadas racistas, malas palabras, violencia, amenazas, policía secreta que se te queda mirando con sus caras de pánfilos...
Yo pensaba que tal vez esta gentuza que vela por nuestra inseguridad tendría una especie de código deontológico en el que se les instara a tratar bien al ciudadano. me temo que en realidad no sólo no existe tal cosa sino que incluso se les dan instrucciones para hacer valer la autoridada. TODO CIUDADANO ES UN CRIMINAL EN POTENCIA.
¡Tortuga en Menéame! que bueno
#53 No es la primera vez Anarquismo y lucha antialcohólica en la Guerra Civil Española (1936-1939)
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nodo50.orgY ésta: El ejército español continúa haciendo negocios urbanísticos: Ahora en Donosti
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nodo50.orgY la de 'Foropolicía' que has comentado en alguna ocasión (no llegó a portada) también la saqué de ahí:
Foropolicia, el foro del hampa policial
Foropolicia, el foro del hampa policial
clanbanlieue.wordpress.comA mi me ha parado la policía en España multitud de veces. En Inglaterra todavía no me ha pasado. La más denigrante de todas fue en Zaragoza, en el barrio de la Magdalena. Iba a coger el autobús después de trabajar. Me pararon y me metieron a una furgoneta a identificarme y registrarme. Uno de los policías insistía en que le dijera "dónde escondía la navaja". Lo único que llevaba era mi ordenador portátil del curro en mi mochila. A los 10 minutos, uno de los policías dijo: "anda deja que se vaya que es buen chaval". Así que parece ser que me metieron a la furgoneta porque tenía pintas de "mal chaval".
En otra ocasión, al salir de la estación de trenes en Vigo, me pararon en medio de la calle a registrarme la maleta. Esa vez también me cabree, porque era la segunda vez que me paraban en menos de 3 días. Acabé vaciando la maleta llena de apuntes de la asignatura de Diseño de Arquitecturas en el suelo mientras gritaba. Creo que conseguí que sintieran un poco de vergüenza.
#33 A mí sí me pararon una vez en Londres, haciendo cola para coger un ferry. El policía me explicó que era un control aleatorio por temas de terrorismo (era un par de años después de los atentados en el metro), y me dio un folleto donde se explicaba todo. Me revisó la documentación y listos, y se le veía que le daba más vergüenza que a mí, que tenía más pinta de guiri que de terorrista de Al-Qaeda...
#36 Haciendo una reflexión barata, si tenemos el país lleno de chavales canis, políticos canis, etc. Lo normal es que tengamos policías canis.
"Guía Antirrepresiva. Derechos y libertades para la lucha social y sindical"
http://www.cgt.org.es/IMG/pdf/guia_antirrepresiva.pdf
"Tiene usted derecho a no tener ningún derecho"
Todo esto es muy gracioso, pues es inutil.
Las leyes que estan sujetas a la "apreciacion" de la policia son leyes que les dan el derecho de hacer lo que les de la real gana. En teoria tenemos muchos derechos contra sus atropellos, pero luego denuncialos, llevalos a juicio, y cuando veas que derrepente el policia al que llevas a juicio tiene varios policias mas de testigos a su favor (policias que ni vistes el dia del incidente) a ver que haces, a mi me acusaron de perjurio por ir a testificar en un juicio y decir la puñetera verdad. Iluso de mi, que me pensaba que en un juicio si tienes la verdad de tu parte no tienes nada que temer, juas. No me metieron de 2 a 4 años porque el juez dijo que desestimo mi testimonio. Desestimo la verdad.
Siempre que os paren para cachearos o lo que sea pedir el numero de placa del agente, esto hara que se lo piensen un poquito antes de vulnerar vuestros derechos.
En fin. Mucha policia poca diversion.
Es necesario que todos sepamos los derechos que tenemos y sean respetados.
Pero también queremos caminar seguros de noche por la calle y que cuando necesitamos a un policía venga inmediatamente.
Si no tengo nada que ocultar no tengo por que temer enseñar mi DNI, si me pongo evasivo es lógico que piensen que tengo algo que esconder.
Sólo se da publicidad a las malas intervenciones de la policía, nunca a las buenas.
Demasiado tocho y pesado de leer... me sale más a cuenta arriesgarme a recibir una paliza de los maderos.
Esto lo han puesto por la manifa de esta tarde?
Me parece bi8en, si no la liamos van a pasar de nosotros y si arde Madrid quizá algún diario gratuito nos saque en una esquinita de la portada.
Las veces que me han parado he procurado colaborar todo lo posible y el trato ha sido siempre correcto.
Tu niegate a que te registre un policia y acabas entre rejas.
Esto tenían que enseñarlo en el colegio. Los ciudadanos no solo tenemos obligaciones y derechos, además tenemos que tener mecanismos para defendernos de aquellos que abusan de su poder de forma arbitraria.
#18 No, en el colegio es mejor que enseñen a "usar bien" internet.
Interesantísimo artículo por otra parte. El problema es que al final casi siempre tienen las de ganar ellos ante cualquier abuso de autoridad.
Gritad todos conmigo: ¡Habeas Corpus!
#27 ¡Corpus Christi!
Duda:
¿Puede la policía registrar un vehículo que está registrado como una casa (caravana, autocaravana)?
¿No necesitarían una orden de registro como en cualquier casa?
Leyendo el artículo me queda una duda, en un "control rutinario", ¿te pueden registrar el coche sin más? Porque veo que para pararte e identificarte tienen que tener alguna sospecha o buscar algo... Con lo que me queda la duda de si para registrarte el coche tienen que tener una "excusa", aunque supongo que en la práctica no haga falta y sea legal el control aleatorio...
Jo, a mi que nunca me han cacheado, ni parado por la calle, ni ná...
#8 no digas jo, yo estoy estudiando en granada, me pararon 4 policias locales que mas bien eran 4 armarios y mas que cachearme parecia que estaban violandome, me tocaron por todas (TODAS) partes y no llevaba nada, encima me llevaron a un callejon para que la gente no lo viese. fue una verguenza y aun sigo impresionado
#9 C&P "encima me llevaron a un callejon para que la gente no lo viese. fue una verguenza y aun sigo impresionado " pues por lo que estoy leyendo en el articulo, puede que no actuaran mal C&P"Lo haga o no en la práctica, en teoría la policía está obligada a buscar en las inmediaciones el lugar más discreto posible donde realizar el cacheo, a fin de respetar todo lo que se pueda la intimidad de la persona registrada."... esto es la pescadilla que se muerde la cola, si te cachean en publico, porque la gente puede pensar que eres un delincuente...si lo hacen en privado, porque puede ser que lo hagan para que no se vean sus supuestos abusos.
Saludos
A mi me han parado y pedido identificación unas tres veces, sin nigún motivo, solo caminando por la calle. Bueno, algo tendrá que ver que sea extranjero
#35 sobre todo si vas con turbante....
Le falta el tag [LADRILLO], que yo he estado apunto de leermelo entero
No obstante, muy interesante
A mi, cuando la Expo de Zaragoza, me pararon 3 veces en un mes.
Una un día de fiesta, en la que me cacheó la policia secreta, pero antes de saber que era secreta pensaba que iba a pegarnos.
Y otras dos veces solo identificación en la estaciones de bus
Será útil cuando la policía intente detener los paperstorm flyers de http://opvdevotaciones.blogspot.com/
Al menos en mi ciudad y lo se por experiencia propia si la policial comete un abuso contra ti o toda una serie y lo puedes demostrar con pruebas, todo el sistema pasa automáticamente de ti y si recurres a un abogado, aparte de todo pierdes dinero y tiempo. Todo es un muro inmenso de corporativismo, donde lo más extraño es que los abogados van descaradamente en contra de sus clientes.
Hay policía para la policía...lo que se ve en las películas como asuntos intentos???, sirve para algo???.
Un día salí del ascensor y un hombre de paisano me preguntó si me llamaba "Rodolfo", a lo cual le dije que sí. - Acompáñame, me dijo, y me sacó la placa.
- ¿A donde, porqué? le respondí.
- Pero, tú no eres Rodolfo J.?
- No, soy Rodolfo F.
- Ah, vale, vete.
Cien metros calle abajo me aborda otro secreto.
- ¿Eres Rodolfo?
- No, ya le dije a tu colega que no.
- Ah, vale.
Resulta que otro en mi edificio se llamaba como yo, que sí movía algo, pero ¿cómo puede la policía llevarse a alguién sin saber siquiera si es el que buscan y dejarme marchar simplemente porque les dije que no era?
Resumiendo: Pueden hacer lo que les salga de la polla y tu llevas todas las de perder.
A mi me han cacheado muchas veces en los aeropuertos ...
Una pregunta tonta:
¿alguien sabe si tengo derecho a que me cachee una policía? No me hace ninguna gracia que un hombre me toque nos huevos
¿Se aplica a "toda" la policía o solo algún cuerpo concreto?
#3 Piensa un poco y creo que podrás responderte a tí mismo a la pregunta.
La verdad es que es lo de siempre. Hecha la ley, hecha la trampa. Y esta ley es obviamente diseñada a favor del propio poder.
si esta mui bien pero manda huevos recordar todo ufff.(a y no soi trilllo por lo del manda huevos)
está claro que cada vez hace falta una alternativa de III República en este país ... y república debe ir en todo no solo en la política, también en el fútbol, MIRAD ESTOS QUE GRAN IDEA DE CAMISETAS!: http://www.susibu.com
#34 Perdona.. con eso de la III Republica ¿todo se resuelve?
Gilipollez mas grande oyes...
¿Nadie está a salvo?
Yo estoy a salvo, soy español, caucasico y de 40 años y me han pedido identificarme montones de veces y le he enseñado el DNI al policía con educación y convencido de que lo hacen por mi seguridad. No tengo nada que ocultar ni de que preocuparme.
Entiendo que si fuera una persona de color u de origen arabe y me identificasen podrían ser mas bruscos o incluso "chulos", lo que de por si me parece mal, pero como no tendía nada que ocultar, sigo sin ver el problema.
Y ahora pregunto ¿Esto pretende ser una especie de manual de desobediencia civil o para que no te pillen si has cometido un delito y no quieres ser identificado y detenido?. Se que como personas tenems derechos, pero tambien existe una obligación cívica de la que muchos se olvidan... porque ven a la policía como un elemento opresor y el tratar de "escabullirse" de un policía que pide identificación no me parece nada coherente.
#21 Yo no tengo nada que ocultar y, en cambio, a mi si me molesta. Primero, por que te hacen quedar como un chorizo delante de la gente que pase, que puede acarrearte problemas si son vecinos/conocidos en general; segundo, por que no me gusta que me manosee nadie más que quien yo quiero que lo haga; tercero, por que igual hasta resulta que tengo prisa y me hacen llegar tarde simplemente por que a ellos les apatecía magrear a alguien. Lo siento, pero soy incapaz de pensar que cacheos, registros e identificaciones aleatorios sean "para mi seguridad". Si no hay ningún indicio, las manos quietas.