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www.fayerwayer.com/2012/12/el-congreso-de-holanda-dictami... 
En Holanda, el 30% de la población reconoce descargar películas y música desde la red sin pagar por ello. Hace no mucho tiempo, el senador Fred Teeven introdujo un proyecto de ley que buscaba prohibir y sancionar las descargas de contenido audiovisual en general, pero finalmente fue descartado por el congreso holandés. Según Kees Verhoeven, “afortunadamente la Casa de Representantes claramente escogió establecer una muy necesaria modernización a las leyes de copyright, antes que limitar las libertades de internet”. No se puede decir más claro. menéame
es.wikipedia.org/wiki/Holanda
es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADses_Bajos
Holland vs the Netherlands and a whole lot more:
www.youtube.com/watch?v=eE_IUPInEuc
The difference between United Kingdom, Great Britain, England.
www.youtube.com/watch?v=rNu8XDBSn10
Lo que no es legal, ni en Holanda ni en Kuala Lumpur, es lucrarse con la distribución de contenidos que no te pertenecen, algo que me parece bien.
Hablando rápido y claro: para empezar, tienes que pagarte un seguro médico obligatoriamente para poder residir en el país, cuyos precios mínimos son de alrededor de 100 euros al mes; si no te haces un seguro médico, prepárate porque la multa es bonica del to. La prestación por desempleo se reduce a un mes por año trabajado, si has cotizado 5 años, tendrás derecho a 5 meses de paro, para tener 1 año de paro necesitas cotizar 12 años. El período de prueba cuando entras a trabajar en las empresas es de 1 mes. El despido es libre, cuando sobras te echan a la calle y punto final, así que más te vale ser bueno en lo que hagas y conseguir un buen empleo (ingeniero, médico...) o si no cualquier día te puedes llevar la sorpresa de verte en la puta calle.
Todo esto suena muy liberal y tal y cual, pero luego en cuestión de impuestos te pegan unas mordidas acojonantes en la nómina. Para luego no tener ni una puta seguridad social de mierda ni un paro mínimamente digno, como ya te he comentado, así que no sé en qué se lo gastarán exactamente. Probablemente en rescatar bancos holandeses en quiebra, como hicieron con ING y de lo que encima se sienten orgullosos porque les ha salido bien la jugada (o al menos eso dicen). Por cierto, hablando de bancos, todos los bancos holandeses salvo ABN Amro están metidos hasta las trancas en el caso Libor, lo cual puede darte una idea del tipo de hijos de puta tan parecidos a los nuestros que hay por Holanda.
En cuestión de vivienda, los precios de la España del ladrillo eran más o menos como los que hay en Holanda ahora. Los alquileres, de 1000 euros no suelen bajar en las ciudades (que es a la postre donde los inmigrantes tienen que ir a vivir porque es donde está la mayoría del trabajo cualificado) y comprarte una, pues unos 200-300.000 euros por lo menos. Vamos, que ya puedes venir con un buen empleo o mejor quedarte en España, sin exagerar. Además ahora con la crisis están deshaciéndose de puestos de investigación y cerrando algún que otro centro que no les es rentable.
O sea que de "muy bien", como decía #5, creo que nada. Vamos, lo que hemos llegado a tener de estado del bienestar en España y lo que hay en Holanda ahora mismo, a años luz. A-años-luz.
Bromas aparte (no, no es que pensase irme a vivir a Holanda, pero, hipotéticamente....), me parece una decisión completamente lógica... yo me compro una película, y es mía. Puedo, por lo tanto, prestársela a mi madre, a mi hermana, a mis amigos y al vecino. Es mi copia, y por lo tanto, puedo compartirla, a pequeña o a gran escala.
Como estado del bienestar, tienen ayudas a la orfandad y la viudedad y tal, pero tampoco son nada del otro mundo, según tengo entendido. Lo dicho: si te dan un buen trabajo, que cobres como mínimo 3.000 euros al mes, estarás bien, pero si uno viene aquí de currela a buscarse la vida se las va a ver bien putas.
A mi me importa poco que haya despido libre y que la cobertura de paro sea de un mes por año trabajado; si en un mes encuentras trabajo sin grandes dificultades. Tampoco me importan las mordidas del 40% en la nómina si la nómina sobrepasa los 3000 euros...
Yo veo por aquí (Canarias) bastantes chicos holandeses que vienen a hacer largos cursos de windsurf y skate; deben ser buenos en hostelería porque todos consiguen rápido trabajo de cocineros (la mayoría) en hoteles y restaurantes de por aquí; y con los salarios de aquí se pagan la estancia, los cursos, el sol y después se van. Suelen estar entre 4 y 8 meses, y se les ve acostumbrados a vivir de esa forma (sin muchas ataduras), se manejan bien con el alemán y con el inglés. Pero... nunca he hablado con ellos acerca de los salarios en Holanda. La verdad es que son un poquillo reservados
Lo de las "mordidas acojonantes" lo digo porque después de pagar mil pavos en retenciones no sientes que eso revierta en nada que proporcione bienestar a la gente. Las universidades, según tengo entendido, son bastante caras y ya digo que no hay seguridad social y que el paro da bastante vergüenza. Tampoco lo sé cierto, pero me han dicho que los reponedores y cajeros de los Albert Heijn, que son los supermercados de aquí, no ganan demasiado. Los trabajadores cualificados, digamos un programador que es el mundo que yo conozco, normalmente negocian su salario con la empresa si esta no lo fija de antemano (y en según que puestos suele ser bastante alto). Conozco también a investigadores e ingenieros (industriales, de construcción) y más o menos se llevan eso: en torno a 3.000-3.500 euros antes de impuestos.
Yo lo digo claramente: si buscas un trabajo desde España de alta cualificación y te contratan por un buen sueldo, puedes vivir bien y ahorrar. Si no, chungo cubata.
Y no te fijes en los trotamundos que van de un país a otro currando en hoteles y haciendo cursos de surf
Seguiremos buscando algo en Dinamarca. Puestos a tener la vida cara en lugares fríos, prefiero a las danesas
Y por cierto; ING muy bien¡! es España funcionan de maravilla
Ojo digo de fumarlo en un local adecuado para ellos, como los sitios que hay para fumar puros y clubes para todo, a mí mientras que estén lejos de mí y sepa que consumen algo que ha pasado por algún tipo de control me deja más tranquilo.
Y lo de las películas y música es cultura, si no vas a hacer negocio con ellas, bájalas y desde siempre que no ha habido este canon digital, cuando alguien se bajaba algún álbum o yo mismo al final terminaba comprándomelo original, pero ahora que está este canon no me da la gana pagar dos veces por lo mismo.
La piratería ha existido siempre y hay muchos artículos que dicen que cuando se permite la piratería se venden más originales, obviamente no estoy hablando de software ni otra cosa que no sea cultura como son música y películas, y hasta puedo incluir juegos si nos ponemos.
Y leyendo a #9 creo que se puede afirmar, como he venido leyendo en los últimos meses, que ahí también tienen una buena burbuja immobiliaria que todavía no ha estallado.
Ningún país es perfecto.
Ah no que ahora también lo están prohibiendo
(y ademas la Heineken sabe a pis)
#23 ¿Seguro?
Por cierto, si en lugar de "aprovecharse" de la industria del entretenimiento audiovisual para quedar como elkiko, se pudiera compartir matuja y descendieran los impuestos por ventas a los guiris..no los vería yo tan implicados
www.youtube.com/playlist?list=PL5AgAQ309l6g1W14Ju2WRXUFSo3sB4EvJ&p
en.wikipedia.org/wiki/Healthcare_in_the_Netherlands
Everyone earning less than a certain threshold qualified for the public insurance system. However, anyone with income over that threshold was obliged to have private insurance instead.
The Netherlands has a dual-level system. All primary and curative care (i.e. the family doctor service and hospitals and clinics) is financed from private obligatory insurance. Long term care for the elderly, the dying, the long term mentally ill etc. is covered by social insurance funded from earmarked taxation.
Porque digo yo, si todo el mundo se baja las peliculas de internet y nadie va al cine, las bajan gratis,... de que vive el cine? Aqui no vale decir los conciertos...
Veo tan absurdo cobrar de antemano un canon por el fin que se le pueda dar al soporte para grabar peliculas o mas cosas ilegales, pero tambien veo absurdo dejar bajar libremetne material que ha costado hacerlo muchos millones de euros. No le veo de hecho ningún sentido.
Tienen más impuestos, su vida no es de color de rosas y hay que trabajar para conseguirlo todo porque el gobierno no da nada gratis. Es distinto pero eso no quiere decir que sea malo. En cambio el respeto a la libertad de cada uno siempre y cuando no infrinja ninguna ley es algo que ellos tienen y nosotros no.
Muy por delante en libertades.
Lo de la burbuja inmobiliaria es cierto pero solo en parte. Construyeron en base a unas previsiones que no se cumplieron, pero no tiene nada que ver con la situación de aquí. Un holandés presume de lo que ahorra, no de lo que gasta, y nadie allí pagaría ni un euro de mas por una vivienda. El alquiler donde yo vivía (Dordrecht) empezaba a partir de 400-500€/mes, si bien es cierto que normalmente te pedían dos meses de fianza. En Rotterdam, que esta al lado, podías encontrar cosas más baratas y por eso alguno de mis compañeros de trabajo vivía allí. Yo pagaba mas, pero porque elegí poder ir andando o en bicicleta al trabajo.
Y aunque los impuestos efectivamente son altos, existen beneficios que aquí son impensables. Por poner un ejemplo, yo tenia una exención por el mero hecho de ser un ingeniero extranjero con una cierta especialización (cosa que aquí parece ser que solo aplica a futbolistas). Finalmente, por cosas como esa (y el descuento por ir al trabajo en bici, y con la ayuda por la mudanza, etc..) pagaba de impuestos mas o menos lo mismo que aquí.
Y lo de "ser bueno en lo que hagas" parece que lo comentas como si fuese una putada. Perdona, pero ser bueno en lo tuyo es lo único que te va a salvar el culo, en Holanda, en España y en todas partes.
#7 Como han demostrado las operaciones contra la SGAE. Es más la misma SGAE gana dinero de quienes creamos bajo licencias libres y no restrictivas.
Salu2
Que a los parados no les aplica es algo que no sé (y espero no saber nunca).
La burbuja inmobiliaria es cierta, aunque no es tan grave como en España, desde luego. Pero haberla hay. Se da el caso de que en Ámsterdam ahora mismo hay muchos edificios de oficinas totalmente vacíos, porque se construyeron por construir y para especular, no para albergar empresas. Algo parecido a los centros de investigación españoles, que se construyeron y ahora hay que cerrarlos y despedir a gente. La situación aquí difiere en que hay demasiados edificios y no tantas empresas, con lo cual no hay mercado suficiente y las constructoras se han dado de morros.
En cuestión de alquileres, en los pueblos del extrarradio sí es cierto que los precios están más bajos, aunque no así los precios de compra de las casas. Como detalle diré que de todos los holandeses que he conocido mayores de 30 años (y son un buen montón) ninguno tiene casa propia y todos los que están viviendo de alquiler y no tienen novia para compartir piso viven o bien con 3 personas más para asumir el gasto o bien en minicuchitriles ridículos y más viejos que Carracuca. O sea, la situación de España repetida tal cual. Ni mejor ni peor: la misma.
Los beneficios que cuentas son la regla del 30%, que como dices es aplicable a extranjeros que vienen aquí a trabajar contratados por la empresa antes de venirse. Pero si te vienes sin trabajo a buscarte la vida, una vez te registras en el ayuntamiento, olvídate de pedir esa exención de impuestos y prepárate a ser saqueado. Por supuesto, la exención no se aplica a los holandeses. Aunque creo que estaban pensando en quitarla, precisamente porque ya tienen bastantes ingenieros holandeses buscando trabajo como para traerse nuevos de fuera.
Y lo de "ser bueno en lo que hagas", no me des lecciones
Y pagar 100€ por el seguro de salud viviendo en Paises Bajos ganando un sueldo normal de ahí (más de mil euros seguro) pues me hace sentido. ¿Cuánto paga un español con un sueldo de mil quinientos a la seguridad social?