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Como quien no quiere la cosa, la luz subió un 22,7% en un bienio
www.elcorreogallego.es/economia/ecg/quien-no-quiere-cosa-luz... por pinaveta el 01-07-2009 08:45 UTC, publicado el 01-07-2009 10:30 UTC
Utilizando los datos del incremento en los términos de potencia y energía que adornan las facturas, facilitados por la asociación en defensa de los consumidores Facua, se constata que un hogar medio, con 4,4 kilovatios de potencia contratada, que consuma 266 kw/hora, abonaban al mes 37,63 euros impuestos incluidos en julio de 2007, y a partir de hoy pasará a pagar 46,20 euros. Estos casi nueve euros de diferencia suponen un alza del 22,7%, nada menos, en dos años.
menéame
Cada mes me duele el alma ver la factura de la luz y cada dos meses la lectura estimada. La madre que los hizo.
Estoy hasta las narices de llamar pa rectificar la lectura...
Si facturan todos los meses, por qué no miran los contadores todos los meses?!?!?!?!
A mi siempre me sobreestiman y cuando van a leer me cobran menos. Tal y como está el tema de la financiación creí que era lo habitual.
A mi todo lo que suene a estimado me huele mal y rozando la estafa ... no existen unos contadores de la luz ?? pues a mirarlos todos los meses y a cobrarte por lo que realmente consumes y no por lo que estimen ...
La verdad es que nos tragamos tantos timos ... que a veces pienso que nos lo merecemos ...
Me doy cada susto con estos cabrones...
políticas por el empleo del PSOE...
Con Aznar, se privatizaron las eléctricas, y el Estado asumió la diferencia de costes producción-venta. Y eso lo hemos estado pagando todos los españolitos con nuestros impuestos, incluidas la iluminación de partidos de futbol, ell consumo de las máquinas eléctricas industriales, etc.
Ahora con Zapatero, las eléctricas están ajustando el precio al coste real de producción. Lo malo es que no hay contra-prestación de las electricas por llevarse un chorro de millones en subvenciones para I+D, haberse hecho con unas infraestructuras más o menos buenas (o malas) por dos duros, etc.
Al final siempre pagamos los mismos.
S!
Y las empresas, a recortar costes por otros lados, o a cerrar :-S
El problema son la estimaciones a la alta .Por que todo ese dinero cobrado anticipadamente generan unos intereses por tener dinero que no es suyo.
Esto para una persona individual no llega ni a unos centimos , pero si juntamos esa variación de todos los consumidores.Acaba siendo mucho dinero en intereses que se quedan por todo el morro.
Que nos metan a todos en el registro de morosos, y nos corten la luz a todos y cada uno de los españoles....a ver que pasa entonces.
Así que no es sólo la liberalización y 'los malos de las eléctricas', sino más bien un Gobierno como éste que no tiene política energética. Los que sí la tienen producen, exportan energía y todavía tienen a su gente contenta con tarifas asequibles.
¡Que cabrones, me cobran 100€ de más en Enero y me los devuelven en Febrero, ese mes se han forrado con mi dinero!!
Si no:
¡Que cabrones, que sustos me dan, medio año pagando 10 euros y en Agosto me cobraron 300€!!
Esta claro que lo justo sería siempre pagar lo correspondiente, pero si al final las cuentas estan bien, que no os han tangado nada, pues bueno, lo comido por lo servido.
Y sobre la subida ... en fin, que hijos de puta.
Ronda de negativos verdes.
No veo ningún partido serio y con opciones, que tenga un marcado carácter socialista.
</ irony>
Biomasa, Eólica,Geotérmica, Solar Termoeléctrica, Fotovoltaica Thin Film (2010), Gas Ciclo combinado y Carbón.
Informe de Florida Power & Light: www.nirs.org/neconomics/nuclearcosts2009.pdf
Analisis Lazard: www.narucmeetings.org/Presentations/2008%20EMP%20Levelized%20Cost%20off
Si la electricidad sube es porque los de las compañías eléctricas son unos caraduras.
PD: Lo de la liberalización del sector electrico, en fin...
Mañana el Madrid fichará a otro y listo.
La de huelgas generales que habría habido si no gobernase PRISA, digo, el PSOE.
Como decian en un sketch de La Tira, en La Sexta, deberiamos rebelarnos, y no trabajar, por los hijos de nuestros hijos... en cuanto acabemos de pagar la hipoteca.
quinqui pillado infraganti cargando su movil en los lavabos de bar-cafetería manolo
abuela ingresada de urgencias por recogida de pilas en mal estado del vertedero municipal
Hoy en día estos chorizos indecentes operan igual que las petroleras, pactando el precio por abajo y robando sin pudor. Nosotros sin movernos del sillón nos dejamos robar y ponemos el furbol para olvidar.
Vean el docu: "ENRON, los tipos que estafaron a América" en breve en España.
La culpa es de los tontopollas que votan al PP$OE ...
noticias.interbusca.com/economia-y-finanzas/energia/Econom%EDa-Energ%El
Aunque cada megawatio que se le compre a Francia viene con sus correspondientes residuos de los que tendremos que hacernos cargo.
Hace falta ser GILIPOLLAS para escribir "un bienio" en lugar de "dos años".
Pagábamos la luz mas cara de la OCDE.
www.estafaluz.com/documentos/estafa/elpais_071299_precio_electricidad.f
¿Datos?
www.cincodias.com/articulo/opinion/Deficit-tarifario/20080412cdscdiopi/
Incluso una página del propio gobierno
www.plane.gob.es/medidas-para-la-solucion-del-deficit-tarifario/
Aunque... con mucho populismo (potencia contratada del 3 Kw...algo imposibe, dado que el minimo es 3,3 para vivienda)
"El Estado avalará hasta 10.000 millones de euros las cantidades del déficit tarifario pendientes de titulizar y los Presupuestos Generales del Estado asumirán los sobre costes de producir electricidad en Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla."
Si pero que me demuestres ese déficit tarifario con datos, lo que dicen los medios yo también lo se. Esto me recuerda a las feministas que salen en los medios otros cuenteretes que nunca he visto.
Y al final todos a chupar del bote.
Nos han vendido que hay que subir las tarifas de la luz pero.....Iberdrola gana 1.959 millones hasta junio, un 78% mas
meneame.net/story/nos-han-vendido-hay-subir-tarifas-luz-pero.....iberdi
La subida real de la luz ha sido del 16,6%, el triple de lo anunciado por Sebastián
meneame.net/story/subida-real-luz-ha-sido-16-6-triple-anunciado-sebastn
Gran farsa de la tarifa eléctrica
meneame.net/story/gran-farsa-de-tarifa-electrica
Se liberalizan las tarifas eléctricas a partir de julio
meneame.net/story/liberalizan-tarifas-electricas-partir-julio
www.estafaluz.com/estafa174.html
"Dos senadores han solicitado una investigación penal luego de que documentos internos de la compañía revelaran una presunta manipulación del mercado energético por parte de Enron para obtener más dinero de la crisis energética en California, el año pasado."
news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_1973000/1973727.stm
(noticia de mayo 2002. a dia de hoy hay muchas mas pruebas y esta practicamente confirmado)
#39 te adelantaste... y por mucho :S
¿Que has unido el tema de beneficios con el deficit? Es que el deficit lo tiene el estado, no la empresa que genera energía. Esta última fija el precio de venta (según producción, materias primas, etc...) y el gobierno fija otro precio. El precio de venta es el que quiera la empresa que puede inflarlos para conseguir mas dinero a costa del estado, dado que no tiene que dar cuentas a nadie.
Mira, el crudo, necesario para generar energía, ha variado de precio en éste año muchisimo ¿ha subido el coste de kw/h? no, pero se cuesta mas generar la misma energía aun pagando lo mismo (precio fijado) ¿quien paga el resto? el estado.
¿Que las electricas ganan? Claro, no solo trabajan en España, trabajan en medio mundo y hay zonas que no están en crisis, o que han conseguido buen trabajo (Iberdrola compró Soctish Power, por ejemplo, y ahora tb trabaja en Escocia) Y entre todo, tienen beneficios.
¿Que lo de Franco dice que es mentira? Bueno, si tu lo crees, pos será. El fijaba los precios, y es lo mismo que pasa ahora, fijar el precio de venta sin contar el coste de producción. Alguien tiene que pagar el resto.
Repito, cuando el estado fija el precio máximo de venta, la empresa productora puede subir el precio a lo que quiera, dado que el resto tiene que hacerse cargo el Estado. Cuando las empresas tengan que dar cuenta a sus clientes y haya empresas (que las hay) que puedan vender mas barato (por que tienen centrales nucleares en otros paises u otros sistemas) ya no podrán vivir de "que pague el estado el resto.
Por si alguien no se fia: es.wikipedia.org/wiki/KWh
PD: Espero que lo cambies, pinaveta.
Ahora decid que queréis cerrar más centrales nucleares a ver que pasa.
Y los meneantes, y los meneantes.
heliosyeolos.blogspot.com/2009/06/costes-de-generacion-de-la-energia.hl
Por más vueltas que le des, el viento no sopla con bastante fuerza para cubrir toda la demanda energética. Unelo a un fuerte incremento de demanda eléctrica por la aparición de coches eléctricos y tenemos un problema.
Mientras tanto en este puto pais todo el mundo andamos como adocebaos...sin decir ni pio...nos tienen bien conocidos...
Y mientras que dicen los medios afines, lasexta, cuatro, cadenaser, etc: NADA!
A reirse de Aznar mientras, pero quien se esta despollando es Peta Zetas!
Por cierto:
meneame.net/story/1-falsedad-renovables-son-caras-parte-i
meneame.net/story/1-falsedad-renovables-son-caras-parte-ii
Pero sigamos con las electricas dices:
"El precio de venta es el que quiera la empresa que puede inflarlos"
Es decir el estado no tiene técnicos cualificados y no puede generar leyes para contrarrestarlos. Es decir son unos tontainas y este pais esta dirigido por tontainas, eso me estas diciendo. Pues no es que me lo pongas mucho mejor las situación. Mas bien me la empeoras bastantes.
El precio del crudo ha llegado a bajar a 40 dolares el barril de casi 150 (lo digo de memoria). Donde has visto tu que se hallan bajado las tarifas electricas. Mas bien han seguido subiendo. ¿Y cuando estaba a 20 dolares?¿Por que había déficit tarifario?.
Me parece muy bien que compre empresas en el extranjero ¿Con que dinero si lo pierden?.
Lo que yo digo de Franco: es que llevan los progres de este país diciendo que es culpa de Franco y en 40 años no solucionan nada,sino que va todo peor. ¡Por Dios que me lo expliquen!. Y hasta la fecha todo lo que he visto, es que cada vez que sale Franco a la palestra es por que quieren ocultar sus vergüenzas.¿Como en 40 años no han sido capaz de solucionar nada?.
Esto que sigue te lo doy como un error ,por que te darás cuenta que no tiene ni pies ni cabeza.
"cuando el estado fija el precio máximo de venta, la empresa productora puede subir el precio a lo que quiera"
Digo yo que deberían tener en cuenta que no gasto nada en gas o gasóleo para calefacción, agua caliente o cocinar.
Pero fijate, hagamos una comparación entre energía y gasolina. La primera, el precio lo fija el estado, y la segunda es libre. ¿A que hay variaciones en el precio dia si, dia también? ¿A que la energía no ha subido y bajado como baja el petroleo u otras materias primas?
Pues ahí tienes el deficit, del aumento de la materia prima no pagada por el consumidor.
¿Que no se ha solucionado nada en 40 años? Pues si y no, el deficit si que va bajando poco a poco, lo que pasa es que llegó a ser TAAAAAAAAAAAAAAN grande que el estado no tenía dinero y tubo que abrirse al extranjero (hablo de cuando Franco dejó su sueño de que España podría ser autosuficiente por si misma).
¿Que en este pais estamos gobernados por tontainas? No lo niego, estamos gobernados por políticos que realizan su función, la politica, pero sin dejarse asesorar muchas veces por técnicos (vemos lo de garoña, los tecnicos dicen una cosa y el gobierno hace otra por un supuesto ideal político).
Sobre que mi frase no tiene sentido. Pongamos el pan.
Yo tengo una panadería y el gobierno me obliga a vender TODO mi pan a 0,30 € y me dice, el resto te lo pago yo (panaderias estatales). El maiz y la producción hace que la barra cueste producirla 0,20 €. Pues gano 0,10 €. Ahora bien, va pasando el tiempo y el coste de producción del pan se eleva hasta 0,40€ y yo debo de venderlo (soy una panadería estatal) a 0,33 € ¿Quien paga el resto? El estado.
Como somos empresa estatal, yo puedo decir (por que tengo que ganar dinero) que me ha costado 0,55 € producir la barra de pan (estoy ganando pues, 0,15€).
Ahora llega el dia en que el estado decide que las panaderias estatales sean privadas PERO... siguen fijando el precio (y pagando) de toda la producción de barras de pan. Habrá panaderias que les cueste menos producirlo y otras que les cueste mas, pero todas tienen que pasar por la caja estado para completar lo que le cuesta producir.
Es, basicamente, el concepto de "deficit tarifario del pan" pero a escala electrica y no es que exista o no, a mi me lo explicó mi profesor de economía.
unos ladrones por todos los lados..
a) Si tu profesor de economía no os dio datos del supuesto desfase tarifario, como sabía el que era real el desfase tarifario.
b) Cuando digo lo de Franco no lo digo solo por esto de la energia me refiero a casi todo energía,educación.....etc.
Un presidente que abandonaba el cargo le dio al nuevo presidente, su sustituto dos cartas, le dijo cuando tengas un problema gordo abre la primera carta, cuando tengas otro problema abre la segunda carta. En el mandato le llega al nuevo presidente su primer problema gordo y decide abrir la primera carta, decía: Echame a mi la culpa.
Pasado un tiempo vuelve a tener un problema gordo y decide abrir la segunda carta. Decia : Escribe dos cartas.
En España llevan abriendo la primera carta desde hace 40 años haber si me entiendes.
c) Ya que metemos la gasolina:
1) Tenemos la gasolina mas cara de nuestro entorno respecto al salario minimo. Si eres economista no te costara mucho calcularlo.Solo superado por Portugal. Esto no lo cuentan los medios ¡Mecachis se les olvida!
2) Gasolina gravada con un 50% de impuestos.
d) En la frase: "cuando el estado fija el precio máximo de venta, la empresa productora puede subir el precio a lo que quiera"
Si el estado fija el valor máximo, no puede poner la eléctrica el precio que quiera,es sencillo.
Pero en lo que tu llamas desfase tarifario, se ha estado sumando el IPC anual,IPC que se supone que lleva incluido ese desfase por las gasolinas. Ahora que estos tontainas hayan hecho trampas en el IPC para controlar las subidas salariales. En eso puedo estar de acuerdo. Como economista sabrás la diferencia entre medias aritmeticas y geometricas. Ese es el cambio que hicieron en el IPC (nadie protesto ni economistas,oposicion,sindicatos;increible). Eso es lo que podría ser el desfase tarifario. Cosa que no me creo aun así mucho, por el hecho de que no hay DATOS. Y sin datos por ningún lado esto suena a milonga o solo quizá a que quieren ocultar algo mas grave.
Pero aun así eso se podría controlar con los impuestos de las gasolinas,en lo que se respecta a la electricidad, pero ahí también te sangran.
d) Las teorías económicas son muy bonitas en un mercado digamos "normal". Pero si hay algo que no es España es normal. La picaresca Nacional esta metida en los politicos para engañar al ciudadano. Pero se acepta por increible que parezca,por que se sigue viviendo. El problema viene ahora mucha gente esta en las colas de los comedores sociales y subiendo la luz no van a disminuir sino aumentar.
Hoy he hecho este descubrimiento en meneame, esto te dirá que es la economía. O este tio es comparable a Nostrodamus o maneja información reservada, no lo dejes de leer.
meneame.net/story/guru-llamado-arturo-perez-reverte
Sobre la gasolina, ya se que es la mas cara, incluso se que el gobierno quire subir los impuestos a las gasolinas para que estén "al nivel" de Europa... Y también se que se necesita petroleo para generar energía en mayor cantidad que en otros lugares, algo que también hace subir el precio de la propia gasolina.
Sobre las economias de mercado, la normalidad y la España picaresca, eso si que es un Mantra :P
Por cierto, he encontrado esto:
www.derecho.com/l/boe/real-decreto-ley-6-2009-adoptan-determinadas-med1
REAL Decreto-ley 6/2009, de 30 de abril, por el que se adoptan determinadas medidas en el sector energético y se aprueba el bono social.
Artículo 1. Financiación del déficit de tarifa.
Noticia de 2007:
www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=3718_19_368514__Comunitn
¿Quién garantiza la seguridad de cualquier lugar de almacenamiento durante 100.000 años o incluso 250.000 años? Ni a una profundidad de 4km los residuos estarían protegidos. ¿Pero hay más, la empresa que construye la central nuclear también va a financiar el enterramiento a 4 km de profundidad de sus residuos? Me parece mucha inversión para sólo 40 años produciendo electricidad. Despierta, la energía nuclear fue y sigue siendo financiada por todos, no por quienes la explotan, no es rentable, tuvo su auge por intereses militares, no energéticos. Hoy en día nadie está construyendo centrales nucleares, porque nadie las puede financiar salvo papá Estado con el dinero de todos.
A 4 km estan muy bien protegidos, solo hay que buscar un lugar geológicamente estable o antiguas minas (si, esas cosas que se abrian en la tierra y que llegan hasta 10 km de profundidad y que no hace falta construir por que ya hay minas vacias).
Y ¿que despierte? si escribo es por que estoy despierto. Yo te diria, no me seas hipocrita esgrimando que se utilizan fondos públicos para la construcción cuando las energías Eolicas y Fotovoltaicas estan muy subvencionadas y han llegado a crear su propia burbuja de especulación gracias al dinero de todos.
Y la energía nuclear tuvo sus inicios en intereses militares... como los aviones a reacción, como las ropas termicas, como la mejora de la potencia de los motores... y no por ello se ha dejado de construir aviones, ropas o coches.
¿Y que no hay centrales nucleares construyendose? po bueno... si tu lo dices... será que has leido los datos que quieres.
Y por cierto, seguramente a ti te parezca muy bien que el 60% de la energía se produzca por energías fosiles. A mi no, yo quiero energías más limpias, yo quiero el Mix nuclear-renovables y una buena financiación a la investigación, tanto de renovables como de la fusión nuclear.
"...para el año 2007 las primas recibidas por la energía eólica fueron de 991 millones de € y que la reducción que provocaron en el precio de la electricidad en el mercado supuso 1.198 millones de €. Por tanto la energía eólica no solo no es más cara, sino que además contribuyó a reducir el precio de la electricidad a lo largo del año 2007 en 207 millones de € (www.grupoindoorsol.com/pdf/2008-11-23http___www.aeeolica.pdf ) . Y esto, recordemos, en un año en que todos los MWh de procedencia eólica cobraron todos 40 €/MWh, valor medio de la prima que se irá reduciendo hasta casi ser cero a partir de 2012, para todos los parques en operación en esa fecha."
heliosyeolos.blogspot.com/2009/06/1-falsedad-las-renovables-son-caras_l