Publicado hace 9 años por --291511-- a lamiradadelreplicante.com

Steve Ballmer (CEO de Microsoft por aquel entonces) intentó convencer a nuestro alcalde de que sería una mala decisión cambiar al código abierto, porque, dijo, no es algo en lo que una administración pueda confiar. Sin embargo, algunos miembros del consejo de la ciudad dijeron: "¿qué somos si un miembro de una gran empresa simplemente viene aquí y piensa que puede cambiar nuestras opiniones? “

Comentarios

dreierfahrer

#3 tambien me he quedado con lo q decia SOBRE las presiones de las grandes empresas y tambien me ha dado una gran envidia.

Trigonometrico

#6 Ceder ante esas presiones es ser unos Judas. Conozco un país donde saben mucho de eso, y donde las eléctricas tienen montones de bolsitas con 30 monedas de plata, y cualquier compañía de software hace lo mismo.

elhumero

#3 Año 2001 o así, Bill Gates viene a España.
Según los periódicos y telediarios del momento vino por las playas y la gastronomía.
Según esto a .... http://firgoa.usc.es/drupal/node/3905

D

#30 la diferencia entre el NO-DO y la prensa en este país es el nombre, porque todo reportaje rara vez no esta manipulado si viene de un informátivo o prensa conocida. Cada uno mirando para su rasero político.

D

Mientras tanto en España las ratas se preocupaban en tener portátiles, PDAs y teléfonos móviles de última generación (por aquella época) en vez de apostar por algo que pueda ser útil y beneficioso para todos.

Me ha gustado mucho esa cita que hace referencia #3 del artículo. Esa es la diferencia de un país estable a una MIERDA de gestión. Aquí nuestros representantes tienen el ojo del culo en posición de las empresas de siempre.

takamura

#32 Mientras tanto en España las ratas se preocupaban en tener portátiles, PDAs y teléfonos móviles de última generación (por aquella época) en vez de apostar por algo que pueda ser útil y beneficioso para todos.

Mentira, por aquella época se estaba haciendo Linex (2002) y poco después Guadalinex (2004).

xenko

#3 políticos españoles.

m

#3 Potíticos

D

#18 " un sistema operativo en el que resulta poco más que imposible encontrar el escritorio"

Has superado a #7

frankiegth

Para #63. No digo que no ocurra, pero hasta la fecha Ubuntu me ha detectado e instalado sin problemas varias impresoras de diferentes marcas y modelos, incluidos modelos grandotes de oficina.

Para #58. No es mi estilo. Habitualmente cuando un usuario tiene problemas con su PC me pide ayuda y yo me limito a ofrecérsela del mejor modo posible.

Para #56. Para nada. Diferentes usuarios de dos Ubuntu instalados desde hace más de 6 meses, uno me pidio ayuda concreta para resolver un pequeño problema hace unos dias, del otro usuario solo sé que sigue tan contento con su Ubuntu en un PC portatil que planeaba tirar a la basura por inoperante con su Windows de serie.

Para #53. Me quedo con LXDE, va de lujo, es sencillo de narices, hace todo lo que tiene que hacer, y con los pocos recursos que consume de CPU los portatiles hasta ahorran batería.

Para #22. No se trata de adoptrinar a nadie, cuando instalo un Gnu/Linux a alguien es porque realmente considero que es la mejor opción para la máquina que me presentan.

Para #21. No me lo invento, un compañero de trabajo que acababa de comprarse un portatil con Windows 8 (lo compró sin consultarme antes, claro) no sabía ni como acceder al escritorio. Otros compañeros que llevan meses usándolo preinstalado de serie en portatiles nuevos me comentan a menudo que no están contentos con él, prefieren Windows 7 y es muy posible que acaben pidiéndome un 'downgrade' en sus máquinas.

Edit #18

D

#18 No desisto, sigo en el intento. Eso sí, a base de llevarme palos he ido afinando el perfil de usuario más propenso a aceptar GNU/Linux. Saludos.

kaoD

#18 recomiendo XFCE antes que LXDE. Es bonito, medianamente ligero (algo más pesado que LXDE) y por lo general la gente que viene de Win7< se adapta bien.

http://xubuntu.org/

Y LXDE para revivir PCs/portátiles viejos que ya no dan la talla

ktzar

#53 Yo de LXDE estoy esperando a LXQT/RazorQT (http://lxqt.org/). Tiene una pinta estupenda, y perder la dependencia a GTK es algo que me parece positivo, visto cómo van las cosas.

D

#18 El instalar sistemas operativos a personas es la forma más estúpida de perder el tiempo ta que vas a pasar a ser el servicio técnico GRATUITO* oficial de dichas personas.
Mira por Menéame algunos links sobre este asunto y la problemática que ello conlleva.

*quizás te darán una fanta fresquita y una palmadita en la espalda.

D

#56 O una patada en el culo a nada que no sepas/quieras resolverles alguna chorrada, lo busquen en google y ya se crean que saben la ostia más que tú.

#58 Vas a tener razón; a los que no tienen ordenador, yo los tengo excomunicados

D

#62 Mis "clientes" todavia no han llegado a ese nivel... pero vamos espero que no lleguen. Por suerte ahora mismo el soporte tecnico esta temporalmente caido para todos ellos menos para una... pero no me da mucha guerra ya que ha aprendido a reemplazar Baidu (el google chino) por Google.

D

#14, #18 ¡Coño! Parece que los testigos de Jehová han cambiado a Dios por Stallman. ¿También vais casa por casa preguntando a la gente si tienen ordenador en casa?

trasier

#18 cierto que ubuntu va bastante bien, es predecible y le da varias vueltas de ventaja a windows 8, yo hace años que estoy en ubuntu.

Pero tampoco debemos decir sea el sistema perfecto. Mientas en windows el instalar una impresora puede suponer 10 minutos, en ubuntu puede suponer (según el nivel del usuario) varias horas o "tarea imposible".

¿Qué quiero decir con esto? Que sin duda, es una ventaja para todos tener más usuarios en linux (cuantos más usuarios lo usen, más fácil será encontrar ordenadores sin windows) pero tampoco se les debe vender lo que no es puesto el cambio puede ser complicado y requiere de tiempo y preparación extra que windows no pide.

yoprogramo

#63 Cierto, yo uso ubuntu para todo (oficina y casa) desde el 2006 y puedo trabajar perfectamente, pero un amigo se ha instalado varias distribuciones porque quiere cambiar (o al menos probar) y ha terminado volviendo a windows porque no ha podido hacer un par de cosas... El problema es que si ese par de problemas le surgen en windows la conclusión es que "el ordenador está mal" y si pasa en linux, es que "linux es una mierda". Al final son costumbres. Se donde está el menú que utilizo y si no lo encuentro o tengo que aprender algo nuevo es que el sistema es una mierda.

trasier

#65 sí, ocurre con impresoras, tarjetas wifi..... tú lo has podido solucionar, porque has sabido cómo hacerlo. Un usuario novel, seguramente no lo logrará y llegará a la conclusión "ubuntu no va bien".

#64 también debe verse qué tipo de usuario es. Si yo tengo un par de problemas (tanto en windows como en ubuntu), no me importará perder tiempo investigando y viendo cómo solucionarlo.
Ahora bien, si el ordenador para mi es una fuente de ingresos o debo usarlo para algo importante (entregar trabajos, estudios....) no perdería el tiempo investigando, procuraría usar el sistema más usado (windows) donde los problemas se pudieran resolver en el mínimo tiempo.

yoprogramo

#66 La verdad es que no es eso... En ubuntu están soportadas la mayor parte del hardware habitual (pero hay que mantener el sistema actualizado), de hecho el problema principal que tenía mi amigo es que ATI no tenía drivers para su gráfica porque el Mint que había instalado tenía unas X demasiado nuevas y eso hacía que el sonido del hdmi no sonase.

Yo me dedico a la informática y uso los ordenadores como fuente de ingresos y nunca se me ocurriría usar windows, porque precisamente soy un profesional y prefiero tener controlado lo que utlizo y no depender de terceros, pero es cierto que a los usuarios que no tienen interés por aprender nada nuevo se les hace una montaña el tener que limpiar el cerebro para aprender a hacer las cosas de otra manera, porque, salvo los juegos, no hay nada a nivel usuario que no se pueda hacer ubuntu.

D

#63 Las impresoras se instalan en minutos, porque los drivers ya vienen incluidos la mayoría. Lo de tardar horas es gracias a los fabricantes, que algunos hacen drivers bastante malos. Yo la mía no he conseguido hacerla funcionar por red, pero poco pueden hacer los desarrolladores de las distribuciones si los drivers no funcionan y no los arreglan...

frankiegth

Para #69. Apuesto algo a que Steve Ballmer no viajó a Munich por ese contrato en concreto, viajó a Munich para evitar a toda costa un efecto contagio.

Imagina lo que puede ocurrir cuando se extienda como la polvora que algunas capitales importantes han migrado con éxito y considerables beneficios todos sus sistemas públicos a Gnu/Linux. CC #25 Edit #18

ramores

#18
Si no somos nosotros..¿Quienes?
Si no es ahora...¿Cuando?

Aokromes

#14 No es solo en la informatica, mi padre no logra usar correctamente un mando a distancia de la tele (y se de mas que tampoco), es totalmente inutil intentando usar una lavadora de una lavanderia de esas que es meter el dinero y darle a 2 teclas o una terminal de una gasolinera 24h y por mas que lo intento, soy incapaz de que logre recordar las cosas. Analfatecnologicos los llamo.

D

#1 Estaba leyendolo y me sonaba en la cabeza con acento alemán: ¡Die botonen ist verde y antes era rojo! ¡No puede ser porque el boton verde tiene que ser verde y no rojo!
(Me refiero a que como me suena con acento alemán, mas que pensar que los usuarios eran ignorantes me viene a la cabeza el topico de la cabeza cuadrada alemana)
*Autonota: Aprende a redactar.

dreierfahrer

#24 Entonces el topico español seria 'no voy a pulsar ni el verde ni el rojo pq tengo que ir a echarme una siesta'.

No, en serio, gente como esa hay en cualquier sitio a patadas...

D

#1 La gente es asi en el 90% de los casos. Les cambias un puto icono y te montan la de dios, los peores los que supuestamente tienen conocimientos de ofimatica o tienen que trabajar con un ordenador, son los mas negados.

Siempre ademas en sus ordenadores ocurren expedientes X, de repente estaban escribiendo y salio una pantalla y se borró todo, sin hacer nada. Palabrita del niño jesus.

M

#4 No hay que rasgarse las vestiduras, es lo que hay, el GURU podrá programar un sistema operativo pero ni por asomo tiene que conocer todos los comandos y secretitos de todo el resto de constelaciones de sistemas operativos. Faltaría. Y es que yo realmente soy más de "Nintendo 64" que de moderneces.

f

si España entera la administración se pasara a Linux con el ahorro se supondría en 10 años pagaría la deuda de muchos de los ayuntamientos

D

#7 Si, hijo, si. Veremos quien suelta la tontería más grandes; por ahora vas ganando.

f

#10 claro, cuando uno no cree en algo toda las mejores propuesta es tontería y cuando uno cree, no toda tonterías son las mejores propuestas

D

#15 No, lo que es una tontería es decir que la deuda de muchos ayuntamientos desaparecería por pasarse a Linux, cuando el problema es la mala gestión, amiguismos, enchufismos, corrupción, incompetencia,... Eso no lo soluciona ni Linux, ni Mac ni Windows.

Por no hablar de que lo que propones es que se pase toda España a Linux. Solo en una ciudad, Munich, se han tirado un montón de años, ¡Imagínate todo un país!

f

#19 ahora es mas fácil la migración a open source incluso sin salirse de windows usando ReactOs https://www.reactos.org/ (un windows de código abierto)

la verdad tienes razón los linux de las administraciones publica solo han servido para hacerse las fotos a los políticos y después cuando pasaron la moda los cerraron

cuando Munich decidió linux estaba en un momento donde estaba terminando de madurar y ahun le faltaba un poco mas de trabajo era el tomate que ves rojo por fuera y dentro lo ves con secciones verde y de sabor fuerte, hoy en día las distro que hay algunas son naranjas dulces otras tiene el sabor de las hortalizas como las acelgas y hay una gran gama, además esta la fundación de open document, y linux lo tenemos hasta en el bolsillo metido hasta del mas aferro a windows sin darse cuenta la gente se enfrenta a sistemas de linux todos los días y no se dan cuenta,

dile a uno de ellos que la lavadora mas tecnológica de Samsung usa Tizen un S.O Basado en Meegoo este esta basado en Maemo y a la vez basado en Debían y este es una de las ramas principales de Linux y ue android es otro linux le da lo mismo lo usaran

muchos de los ayuntamientos no deben tanto una administración mas eficiente salen rápidamente de los números negativos incluso si precisan ampliar o cambiar equipo informático podría optar a software libre y ahorrarse nuevas licencias

elgranpilaf

No sabía yo que había un sistema operativo que se llamara Munich

Okias

Estos alemanes...
Con la fácil que hubiera sido esto para Ballmer en España. Llegas, untas al cacique local y negociación finalizada.

dreierfahrer

#34 15000 licencias para la compañia mas grande del mundo no es 'importante'. Lo unico importante era que se viera el ejemplo de que se puede trabajar sin ellos perfectamente, eso temian y eso paso....

Pero los argumentos tecnicos te los da un comercial, no el presidente de una multinacional. Este fue a presionar... a unas personas que reaccionan mal a las presiones, parece ser... para sus intereses, al menos.

dreierfahrer

#35 Mira, te voy a explicar como funciona, infeliz (en el sentido de no saber como funciona el mundo):

Los cursos a distancia subvencionados por la seguridad social son, generalmente, UNA PUTA MIERDA que requiere de unos ingresos de mierda y que cada curso se paga (lo paga la seguridad social) a 1000 pavos.

Esto permite que los beneficios sean BRUTALES por cada curso (que en material seran unos 40 euros, no olvidemos).

Pues bien, aun asi han detenido en andalucia a gente que fingia que daba cursos a trabajadores (cursos inexistentes) y cobraba a la SS...

Aun siendo un negocio REDONDO y con unas ganancias brutales... aun asi preferian delinquir pq era menos trabajo....

Pues esto es igual: para que van a 'montar empresas que hagan competencia para ganar dinero' cuando pueden ganar dinero directamente?... Ademas: si montan una empresa y les pillan (no pueden)? y si cuando llegue el siguiente gobierno le quita todos los contratos? Mejor cogerlo en caliente...

Y para que no tengas ninguna duda mas: en españa estan (o estaban cuando estaba el baile) un tercio de todos los billetes de 500 de europa....

Sin mas...

dreierfahrer

#36 mi comentario #40 iba por ti

D

#40 Menudo sin sentido de argumentación que te has montado. ¿A qué viene hablar de gente que inventa cursos con migraciones reales? ¿Delinquía Microsoft o los amiguetes de los políticos y sindicatos en connivencia?¿Acaso no se pueden inventar también los estudios de asesoría para pasarse a tal SO? ¿No pueden inventarse que han hecho no se qué cosas? Por no hablar de que me has sacado un ejemplo, el de los cursos, que apoya mis teorías. ¿Quien crees que tiene esas empresas que dan tantos cursos? ¿De quien son amigos? Con quien vas a sacar más pasta ¿Montando una empresa donde tu ganas todo o teniendo que depender de lo que te dé Microsoft o la gran empresa de turno? ¿A los chanchullos con tal empresa no le afectan los cambios de gobierno? Mejor montar una empresa por cuatro duros, forrarte y chaparla cuando ya no te valga que depender de una empresa extranjera

Me parece que el infeliz eres tú.

dreierfahrer

#47 ¿A qué viene hablar de gente que inventa cursos con migraciones reales? ¿Acaso no se pueden inventar también los estudios de asesoría para pasarse a tal SO?

A que si en algo que es un negocio claro y brutal no hacen una empresa para lucrarse con ello sino que delinquen directamente pq es mas rapido y sencillo.... Lo rapido y sencillo es meterse el billete en el bolsillo y punto... Que haciendo una empresa se lucran mas? vale, pero no es rapido ni sencillo, esa empresa estaria investigada por todo dios... sin embargo si me das billetitos y los guardo en mi casa todo esta bien y no hay nada que investigar...

Y luego te he recordado que la tercera parte de los billetes de 500 estan en españa....

¿Quien crees que tiene esas empresas que dan tantos cursos? ¿De quien son amigos?

Es exactamente lo mismo: los corrompibles cobran en cash y los empresarios les pagan por corromperse... en los cursos y en el software.

D

#50 Sigues comparando cosas sin ninguna relación. Hablas de de delitos donde se inventan todo cuando hablamos de si hay más comisiones en si contratas con una empresa que te ofrezca software libre o no.

Y vuelvo a decir, sigues siendo muy infeliz si crees que no se montan un montón de empresas para este tipo de chanchullos. Un poco de leer los temas de corrupción en este país y verás que en casi siempre hay empresas por detrás.

dreierfahrer

#55 Hablas de de delitos donde se inventan todo cuando hablamos de si hay más comisiones en si contratas con una empresa que te ofrezca software libre o no.

Si un tio pone una empresa y la contrata ÉL desde una entidad publica es DELITO. Por eso, puestos a hacer delitos, prefieren meterse dinero fresco en el bolsillo que eso es indemostrable a no ser que el que se lo ha dado o el cante.

Da igual si da mas o menos dinero, lo que importa es la relacion riesgo/beneficio y la cantidad de trabajo que lleve. Dejarse corromper, aqui, es gratis y mayormente indemostrable de modo que con ese bajisimo riesgo mucho mas tienes que sacar para que te salga a cuenta montar algo por lo que si puedas acabar en la carcel... y no es el caso.

o

Claro, ¿como vas a confiar en algo que todo el mundo puede ver? Es mucho mas fiable algo que nadie sabe muy bien como funciona y ademas está dirigido por una macrocorporación extranjera.

D

¿qué somos si un miembro de una gran empresa simplemente viene aquí y piensa que puede cambiar nuestras opiniones?

Depende de cómo lo hace. Si sus argumentos son técnicamente válidos demostráis ser gente razonable. Otra cosa sería de cabezones y de pueblerinos.

dreierfahrer

#11 Si sus argumentos son tecnicamente buenos mandaria a un COMERCIAL que para eso esta y no iria el CEO de la empresa mas importante del mundo desde Redmond a Munich a tratar de convencerles....

D

#25 Si el contrato es suficientemente importante, por qué no?

Aokromes

#25 No mandas a cualquier comercial para un contrato tan gordo.

D

#11 Hombre, pues si esa gran empresa ofrece un puestecito como consejero y aceptáis a cambio, entonces son políticos españoles.

Wayfarer

#11 Hombre, en Españistán un maletín lleno de billetes de 500€ se consideraría un argumento técnicamente válido...

D

#29 ¿Y lo de que se sacan más comisiones con Microsoft viene de datos objetivos? Por que siempre alguien lo dice pero nunca da datos. Por un lado podríamos decir que Microsoft, como una empresa con mucha pasta, podría huntar más, pero por otro lado el amigo del político de turno puede montarse una empresa de software, contratar a uno programadores por cuatro duros, coger una distro de linux, cambiar cuatro cosas y cobrar un pastón a repartir por ello.

Lo que es a mí, y hablando de nuestro país, me creo que con la segunda opción los políticos de turno babearían más.

PussyLover

Creo que lo que le falta al artículo son datos económicos sobre esta migración. Que se han ahorrado y cuanto se van a ahorrar. O si por lo contrario les ha salido un coste mayor.

Queda muy bonito decir que se ha migrado todo a Linux porque Microsoft era más caro sin mostrar cifras.

Que estoy seguro que se van a ahorrar dinero, pero el artículo está incompleto.

takamura

#51 Las cifras están en el original.

Willard

"¿Qué somos si un miembro de una gran empresa simplemente viene aquí y piensa que puede cambiar nuestras opiniones? “

No sé. ¿Españoles?

D

15000 licencias para la compañia mas grande del mundo no es 'importante'

Vaya vaya veo que hablas con total conocimiento... menudo estratega empresarial estás hecho

dreierfahrer

#38 Un tio que tiene un mercado de MILES DE MILLONES de usuarios no se tambalea por perder 15000...

Munich tiene 1 millon de habitantes... a cuantas ciudades de 1 millon de habitantes va ballmer a vender su producto al ayuntamiento?

D

Luego es "Spain" cancelan proyectos como este... 1º se ahorrarían mucho dinero y crearían mas puestos de trabajos a empresas nacionales o locales. No es mi opinión es la pura realidad.
Ahora abra muy buenas opciones como la futura versión estable de Debian 8 y Ubuntu 14.04 son buenas opciones

senyorningu

#20 Bueno, es que en España, las versiones de Linux que se hacían no eran mas que un fondo de pantalla diferente y diferentes programas instalados por defecto, cosa que no tenia mucho sentido. Y no había mucho dinero ni muchas ganas (por parte de los políticos) detrás de los proyectos, en parte porque no se saca tantas comisiones como con MS.

En el caso de Munich es Kubuntu 12.04 con software especializado (como por ejemplo una versión especializada de Collabora), sistemas para administrar grupos enormes de PCs, etc. Y la gente de LiMux colabora mucho con usptream (sobretodo Collabora y otros proyectos de KDE).

El echo de que Qt y KDE nacieran en Alemania supongo que también ayuda a vender la idea allí.

D

De Microsoft sólo puedo decir que a fecha de hoy su entorno de desarrollo C++ sigue estancado en OpenMP 2.0 cuando la versión 4.0 está disponible desde el año pasado.
Eso sí, ellos promocionan el C++ AMP que es una especificación "abierta" de la que nadie ha implementado nada para sistemas no-Windows (y dentro de Windows necesitas como mínimo Windows 7 para programar con ello). Y es que su orientación principal es la del uso de GPUs mientras que OpenMP 4.0 está destinado principalmente a CPUs, pero en una próxima versión de OpenMP es muy posible que se añada el soporte de código con distintos objetivos para ejecutar dicho código en dispositivos CUDA y OpenCL.
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/feedback/details/545147/openmp-3-0-support
http://en.wikipedia.org/wiki/C%2B%2B_AMP

Allá se mueran con sus estándares falaces.

D

¿Qué utilizaron: samba, nis o active directory?

D

#46 NIS

difusion

Una suma respetable pero algunas compañías no estaban contentos con el resultado. HP realizó un estudio que concluyó que no, que en realidad, el cambio a Linux le había costado a la ciudad 60 millones de €

“Nos pusimos en contacto HP y dijimos: ‘bonitos números, ¿cómo los calculasteis? Y ellos dijeron: “Eh, um, eso era un documento interno y se supone que no se publicaría…’ Ellos publicaron un resumen, pero no estaba claro para nadie como lo calcularon.


D

Un artículo en la revista publicado por Linux Voice, en el que entrevistan a Peter Hofmann, responsable de ese proyecto llamado LiMux. Me gustaría leer algo más independiente

D

#12 Puedes leer el informe de HP.

D

Munich+Linux=Munix

Yagami_Raito

#61 Munich + Minix = Munix

http://www.minix3.org -> Mucho mejor diseño que Linux, y esta vez va en serio, no solamente como herramienta para clase de sistemas operativos.

http://www.minix3.org/other/reliability.html

Arkhan

Lo que demuestra ese cambio es que es posible, y es que si se quiere se puede conseguir. Aquí harían una migración a medias, con unas malas implementaciones de software. Por eso es mejor que ciertas administraciones se mantengan usando Windows, porque realmente no sabrían cómo empezar a hacer esa migración. Porque seguro que con el nivel de esos proyectos en este país el ciudadano que fuera a hacer alguna gestión seguro que se encontraría demasiadas el cartel de "vuelva usted mañana porque no me funciona el ordenador".

t

En mi curro hace unos años que se pasó de Office a OpenOffice, y sinceramente creo que fue mucho más traumática una migración previa de Office 2000 a 2007.

Vamos, que no es para tanto, y a lo que no se puede aspirar es a cambiarlo todo de la noche a la mañana y que todo vaya bien. Pero si un día pones el firefox como navegador corporativo, al año siguiente cambias a OpenOffice, y mientras tanto pones todas las aplicaciones corporativas como aplicaciones web, al final verás que si cambias de Windows a Linux lo único que van a echar de menos los usuarios es el buscaminas.

Por supuesto siempre va a haber la típica aplicación estrambótica que requiere windows sí o sí, y que siempre se usa como argumento para demostrar la imposibilidad del cambio. Pero para eso se compran licencias puntuales y listos.

D

Siempre con las mismas excusas. Si nadie usa linux en el escritorio es porque es sus múltiples escritorios son una mierda, y porque es incompatible con la mayoría del software que se utiliza empresarialmente. Quizás la oportunidad se tenga cuando todos migren a servicios en la red como Office 365, pero no de momento.

Así que dejad las excusas de las conspiraciones, los maletines, y los sobornos. Porque hacéis el ridículo.

dreierfahrer

#39 Siempre con las mismas excusas:

Si en munich usan linux todos en el escritorio sera por algo. Sera porque vale para ser usado empresarialmente. Y no hace falta mirar al futuro: ya esta hecho.

Así que dejad las excusas de las conspiraciones, los maletines, y los sobornos. Porque hacéis el ridículo.

Debes ser bastante ingenuo para no saber como ha funcionado y funcionan aqui las cosas....

M

#42 Déjalo, el pobre pensará que todo lo que dice Bárcenas es mentira, que nunca ha habido sobres, que aquello del despido simulado y diferido que decía la Cospe era verdad verdadera, lo mismo que lo de que el único partido que no había mentido a los españoles en toda la legislatura era el PP y que aquí nuestros políticos son el sumun de la decencia y todo lo hacen pensando en el bien del pueblo. La Gurtel, los EREs de Andalucía, etc., todo es mentira (o tal vez piense que lo de los EREs sea verdad, como eso es asunto del PSOE, pero en el PP sí que son honestos)

lol