1170
El Comité de Derechos Humanos de la ONU, que se encuentra en Ginebra redactando un informe sobre la situación de los DDHH en España, ha recibido una representación española para responder a varias cuestiones planteadas por el Comité sobre tortura y malos tratos a detenidos, la incomunicación y la prisión provisional. Tras las explicaciones, los miembros del Comité han mostrado publicamente su preocupación y dudas. "¿Por que dan tantos rodeos en vez de hacer lo que les venimos recomendando?"
menéame
Y estamos todos esperando a que te expliques por qué te parece irrelevante una noticia sobre el Comité de Derechos Humanos de la ONU que te afecta directamente.
Por otra parte, los etarras dicen que matan porque el estado opresor capitalista asesina a montones de obreros en accidentes laborales. Ergo, ellos dicen que su lucha está justificada porque es para salvar las vidas de los ciudadanos vascos. Ya ves, eres igualito a ellos.
Y sobre la cárcel, infórmate, es para reinsertar, no es para tener a mascotas para torturar y sonsacarles información que probablemente ni tengan. Además, torturarlos, da la razón a ETA y les justifica. Muchos dicen: "hay que matar porque sino nos van a torturar". Tu eres el que da a ETA fuerza y hace que se regenere. Debería darte verguenza.
Sobre el tema de si el condenado el inocente, no es lo mismo tenerlo en la carcel injustamente que torturarlo siendo inocente. Incluso, cuando se descubre su inocencia estando en prisión, se les da cuantiosas indemnizaciones para enmendar el daño. Imaginate con la tortura, ¿qué puede pagar los daños físicos y psicológicos con sus secuelas que produce la tortura?
"Aqui me has dejado ko, yo creia que lo hacian por la independecia del pueblo vasco"
Toda la izquierda abertzale busca la independencia y el socialismo. Si no lo sabes, es que sabes bien poco del tema.
"La carcel tristemente para muchos casos es para reinsertar, eso solo hace que mucha gente salga y vuelva a matar o a violar pero ese es otro tema."
¿Tristemente? Desde luego, se ve que eres bastante ignorante. Los países donde la justicia funciona mejor, es en los que no funciona como castigo, como en las cárceles de los países nórdicos. Es cuando se utiliza como castigo que al salir salen hechos mas delincuentes que cuando entraron. Desde luego, no tienes ni idea.
Me parece gravísimo que alguien que habla de estas cosas y que tenga posturas tan radicales no tenga ni idea de cosas tan básicas de las que habla como la función de los centros penitenciarios o los objetivos de los que quiere eliminar como el socialismo de la izquierda abertzale. Solo necesitarías poder para ser una persona MUY PELIGROSA.
La potencia sin control no sirve de nada... espero que no tengas pistolas de tu propiedad.
"ahora dices que si torturas a un etarra que ha matado esto le obliga a ETA a matar"
A ver chaval. Ni todos los etarras han asesinado, ni todos los torturados lo han sido por haber asesinado ni por pertenecer a ETA. Asesinar y torturar son dos acciones intolerables que deberíamos censurar todos, independientemente de quien sea la víctima.
"Pasar 12 años en la carcelo si eres inocente no provoca daños fisicos y psicologicos"
Claro que los provoca, pero nada comparado a la tortura. Deberías saber lo que es la tortura para saber la aberración que estas justificando. En serio, algunos no teneis verguenza.
Torturas cometidas por el estado español en alguna ocasión:
-ahogamiento
-arrancado de los pelos de los genitales uno a uno
-perforación de pulmones
-violación con un arma
-amenazas a la familia y compañeros sentimentales del detenido (tortura psicológica)
-intoxicación grave con drogas alucinógenas provocando crisis nerviosas y ataques de pánico
-escuchar los gritos de otras personas siendo torturadas (esta es una de las torturas cuyas secuelas duran mas tiempo)
-entierro en cal viva
Por favor, piensa las cosas que dices. Estas cosas dejan secuelas MUY graves, de muchas es imposible reponerse.
Se llama socorrer a una víctima y defenderla. Llámale reducción del agresor, llámale impedir una agresión. Pero si detienes la agresión, lo atas y lo torturas, espero que pagues por tu crimen y el ensañamiento. No hay justificación posible a la tortura.
¿he de entender que apoyas a los red skin?
"Si el que sabes poco del tema eres tu que has dicho que para proteger a los obreros como unico argumento"
Jajaja, señala donde he dicho que es el "único" argumento. En este tema no me vas a poder dar lecciones chaval, estoy demasiado informado y llevo años comentando sobre este tema. Reconoce tu ignorancia en esta cuestión, sería un comienzo.
"Esa afirmación que dices es completamente falsa, indica un estudio que demuestre lo que tu dices."
Bueno, estoy cansado de discutir con ignorantes necios. Tienes una carencia de información evidente. No sabes nada del sistema penitenciario holandés, por ejemplo, y yo paso de ser tu profesor, menos con tus modales y tu poca intención de dejar de ser ignorante.
"Como no puedes razonar tus ideas ya vas a por mi"
No voy a por ti. Es obvio que lo que te diferencia de un etarra es que no tienes las pistolas y las bombas. El deseo de agredir y violar los derechos humanos de las personas lo tienes, el deseo de conseguir un "bien mayor" que justifique esas atrocidades, también lo tienes. No voy a por nadie, es evidente lo que harías con poder.
"solo te dedicas a defender delincuentes graves"
Jajaja, dios mío... ahora ya estas desvariando. Los delincuentes, a prisión, como se hace en los países civilizados. Si crees que esta es una república bananera donde defender los derechos humanos es "defender al asesino", el que tiene graves problemas culturales eres tu. Pero intuyo que el mundo te enseñará normas básicas de conducta, civilización y derechos humanos... es cuestión de tiempo.
"Pero te ries y denigras a las personas que han sido violadas o asesinadas"
Por supuesto, no podrás indicarme donde hago tal cosa... solo soltar chorradas.
Yo a las víctimas le doy toda la ayuda posible y pido toda reparación que sea » ver todo el comentario
Bajo ningún concepto torturar a una persona es "hacer justicia". Con la tortura no se hace justicia, asesinando a personas no se hace justicia. Esa es la justicia de los etarras, los asesinos, los corruptos, los genocidas, los dictadores.
Romper con los derechos humanos es un precio demasiado alto que no salvará vidas al fin y al cabo. Quizás salve esa vida en ese momento concreto, pero destrozará infinidad de vidas en el futuro. Tienes muy poca perspectiva, espero que el mundo te haga madurar.
Si hay una bomba colocada, se desaloja el lugar y se extreman las precauciones, pero bajo ningún concepto se va a torturar, porque esta persona podrá igualmente no confesar y al final morirá gente de la misma forma y nos habremos cargado los derechos humanos. A la mierda el estado de derecho, la democracia y todos los valores en que se sustenta nuestro sistema político. A la mierda nuestra legitimidad, ya no seremos mejores que los terroristas y solo habremos perdido. Esa es la puta verdad, no tu cuento Disney.
"Eso si, bajaron los asesinatos de puta madre."
Jaja, el patetismo llevado al extremo. Pero ¿tu sabes la munición y el balón de oxígeno que supuso el GAL para ETA? Gracias a los GAL, ETA siguió captando mas gente, con un mensaje mucho mas certero, acusando al estado de asesino, porque evidentemente lo fué. Esa es la puta verdad, que cargarnos el estado de derecho solo le da alas a ETA y les da argumentos para absorber gente de sus bases hacia la violencia. "Si el estado tortura, nosotros también". Luego salen con "No hay agresión sin respuesta" o "Herriak ez du barbakuto" ("El pueblo no perdona").
Para que lo sepas, en los 80 se asesinó a muchas personas en Euskal Herria por parte del estado español, al estilo terrorismo de estado que tanto aplaudes. Hoy en día, esos pueblos son bastiones de Batasuna y de la izquierda abertzale ¿casualidad? Ni de coña. Lo son porque solo quieren venganza, venganza por esas acciones que tu alegremente justificas.
Y tiene cojones que hable de fascismo alguien que aboga por la violencia y la tortura.
Aprende un poco de cultura democrática, ¡anda!
www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm
No no. No te doy la razón en ningún momento.
La tortura no es defensa propia. La iniciativa personal, no es tortura institucionalizada. La reducción de una agresión, no es una agresión.
Lo que yo digo que me parece normal y lo que tu apoyas, son cosas muy diferentes.
Es como si yo digo que los etarras que matan a policías corruptos realizan buenas acciones.
Haz el favor de llamar a las cosas por su nombre. La tortura, es tortura, es ahogar con una bolsa de plástico a una persona, por ejemplo.
Aunque no se sepa, siempre hay un plan de acción. Y siempre hay riesgos. Pero no puede cargarse uno los derechos humanos porque crea mas daños, no solo al detenido sino a toda la sociedad el hacerlo, que el saber donde está la bomba.
Creo que no sabes cuan importantes son los DDHH. Los DDHH valen mas que cualquier otra cosa, valen muchísimas vidas, ha costado mucho conseguirlos, vale mas que cualquier posibilidad de salvar una vida.
Los DDHH son intocables, a ver si te enteras.
#117, si te defiendes o defiendes a alguien, no estas violando ningún derecho humano, estás actuando en defensa propia, salvaguardando los derechos humanos de alguien. Y si hay ensañamiento y violencia desmedida y/o tortura, se te condenará por propasarte, a menos que el juez considere que fué algo involuntario producido por el miedo y el nerviosismo del momento. En ningún momento se tolerarán las agresiones que vayan mas allá de la simple protección de la víctima.
Desde luego,menos mal que la gente está cada vez mas formada y tiene más criterio, que si no los comunistas seguirían engañando a muchos,como en épocas pasadas.
A estas alturas es vergonzante reconocerse comunista,incluso el PCE se llama ahora "Izquierda Unida"
Tipico de los comunistas,la guerra sucia,la propaganda sucia,no importan los medios para lograr su fin.
Gente sin honor,palabra,no fiable.
Felipe Gonzalez es el unico presidente que se ha sentado en el banquillo de los acusados.
Es obvio que esta persona no va a entrar en razón.
En principio solo parece un ignorante, pero yo creo que nos está vacilando porque realmente, no se puede ser tan ingenuo y a la vez ser tan radical... No importa cuantas evidencias le mostremos, siempre contesta chorradas y por encima dice que los que abogamos por los derechos humanos somos radicales etc etc
En fin, yo no le voy a dar mas bola, se está riendo de nosotros.
#130, no voy a caer en tu juego. La DUDDHH esta aprovada por España y toda la Unión Europea. Si no eres capaz de comprender lo que significa esa declaración eres un ignorante. Si no eres un ignorante, es que no quieres entender. No voy a perder mas el tiempo contigo.