Comentarios falsos en foros están mermando la confianza en la web

#6   Interesante noticia. Por cierto, atentado en la Casa Blanca y Obama ha muerto. Lo acaba de confirmar la BBC.

#8   Ojala sea cierto, empresas pagando a gente para defender ideologías y parametros que simplemente no se sustentan frente a un buen argumento, vamos por buen camino.

Como dice Anonymous:
Cada vez que intentan manipular solo pueden perder una de estas tres cosas
1) Credibilidad
2) Dinero
3) Clientes

Con estas condiciones, la victoria está asegurada.

Sacado de este video:

www.youtube.com/watch?v=3m6qc74RYLg

#10   Las empresas ,al igual que los gobiernos pueden intentar envenenar la información , pero se supone que hay un mínimo de capacidad para detectar trolls. Que nadie pretenda coartar los comentarios con la excusa de la manipulación ,que no somos tan imbéciles. Cualquiera es libre de hacer aquí un comentario y yo soy libre de freirlo a negativos y el mundo no se va a caer por eso.

#13   Vaya novedad, son los trolls profesionales.

Uno de ellos. Una tal Chari Ferrer, a sueldo de SGAE, quien estuviese en los foros de Hispamp3 entre otros, sabe de quien hablo. Lo cierto es que tampoco se distingue mucho de los pro-SGAE de aquí, pero estos últimos que yo sepan no les pagan (aunque a veces tengo mis dudas).

Salu2

#14   #12 Una cosa es la democratización de internet, donde no solo los especialistas se puedan desenvolver, y otra que haya gente tratando de desvirtuar la información por que a algunas empresas (o lo que sea) les interese. La direncia entre fanboys fanáticos y a sueldo radica en que los primeros actuan sin interés, los segundos por interés propio (dinero) o de otros (dinero).

#16   Es la forma ninja de las cuentas corporativas. Hablan bien de su empresa (o mal de una empresa rival) pero tratando de no hacerse notar. Para estas cosas mirar el historial de una cuenta suele ayudar.

Aquí normalmente se habla de fanboys de un partido político, pero los fanboys empresariales también abundan.

#17   Y eso es una demostración de un comentario falso que hecho por la prensa oficial buscando minar la confianza en los foros de internet.

Eso es falso principalmente porque la confianza en los foros se tiene en los usuarios de postín como en la prensa en los periodistas de postin y ya se encargan los gestores del mismo de diferenciar la opinión de alguien que se lo lleve currando años y un troll.

#18   Esto va a disparar la paranoia de algunos hasta límites nunca antes vistos.

#19   Ya somos los bastante mauros para reconocer a los trolls y no creernos todo lo que vemos.
Esta gente no sabe cómo funcionan los foros. A un comentario falso, le siguen 20 desmontando sus argumentos.

#20   A mí aún no me pagan por comentar.
Seguiré buscando trabajo.
Soy la excepción que confirma la regla.

#21   Estos acaban de descubrir Internet

#22   No se qué debe de preocuparme antes: El que BBC saque este tipo de "noticias" porque no sepan de que hablar, o que realmente crean que han descubierto algo...

#23   Aquí tenemos unos cuantos: andresrguez, jorsovernet, Carme, Ataulfo, facso, Bender_Rodriguez, etc. etc.

#24   #4: ¿Cómo lo sabes? A lo mejor los que nos olemos a kilómetros son una minoría, y hay muchos otros que nos pasan desapercibidos precisamente porque no se les huele a kilómetros.

#25   #11 ¿¿Como?? ¿¿ Que en Meneame hay quien usa los votos negativos para censurar noticias ?? NOOOOO

No puede ser !!! Aquí todos los que votan "irrelevante" o "cansina" lo hacen pensando en la libertad de expresión y el bien común ........

Jamás lo harían pensando en joder una opinión que no les gusta....

P.D.

Es irónico.

#26   En Menéame paga IU

#27   El cola cao te hace más bello.

#28   #11 ni lo uno ni lo otro, se conoce como Astroturfing

Sí, pero en la práctica se identifican como fanboys, aunque haya fanboys que no sean pagados.

#29   #24 Facil: Persona con pocos mensajes y que habla bien de una empresa --> Sospechoso
Persona que habla con frecuencia bien de una misma empresa, y pasa bastante del resto de temas --> Sospechoso

Lo malo de los que cobran por esta publicidad es precisamente eso: que cobran. Un usuario "normal" habla de muchos temas distintos, mientras que alguien que está cobrando por promocionar una empresa tendrá que ser muy activa en esa tarea, con lo que no hablará de otras cosas más que lo justo para despistar.

Puede darse el caso de gente a la que le paguen poco por hacerlo a tiempo parcial o por "colar" un mensaje en un foro en el que es habitual, pero este caso también es fácil de detectar, porque esta persona se limitará a colocar palabra por palabra lo que le dicten los publicistas, que suelen ser textos elaborados que también huelen a distancia.

#26 Los partidos políticos y las religiones tienen voluntarios. Y si no los tienen, pueden "pedir" a sus bases. No necesitan pagar.

#30   considero esta noticia algo identico a lo que se cuenta en ella, es decir, la bbc metiendo miedo porque viene internet, es al fin y al cabo, un comentario interesado que merma la confianza

inception

#31   hay mucha gentuza de ese tipo por aquí... y habria que publica quienes son...

#32   Es de cajón de madera de pino que meter comentarios favorables en foros puede beneficiar la imagen, ventas, etc... de una empresa.
Ahora, hay que hacerlo con mucha finura para que no te salga el tiro por la culata, y de esto segundo se ve mucho.

Por ejemplo, hoy que VitalDent está en portada si miras en Ciao, junto con comentarios que la ponen por los suelos ves algún con 5 estrellas; no tiene mucha lógica.

Que decir del "Places" de google, lo mismo, tienes sitios fatal valorados con algún comentario sorprendentemente favorable.

#34   los perros hijos de putas que han visto como el bipartidismo se tambalea se dieron cuenta que no solo se necesita prensa , radio y tv para manipular y engañar .... ahora buscan manipular por internet..

#35   Eso es falso.

Por cierto me encanta proteger mis defensas con Actimel.

#36   Empresas que pagan a blogs para que sus productos tengan un espacio relevante, comentarios que simulan usuarios satisfechos, críticas hacia la competencia desde esos mismos comentarios... no es nada nuevo, y no creo que sea tan fácil de detectar.

Pero lo de siempre, lectura crítica.

#37   Vota PSOE, por el pleno empleo.
Vota PP, la honestidad lo primero.

EDIT: Si, algunos somos pluriempleados.

#38   Este problema se acabará cuando no exista el anonimato.

#39   En realidad no es más que el mismo problema de falta de pensamiento crítico de toda la vida. Antes mucha gente se creía todo lo que decía la televisión y ahora mucha gente se cree cualquier cosa que lee en Internet.

#40   Esto es muy exagerado. Aquí en menéame hace mucho que tenemos identificados a los ciberpepiños: Sicko28, Alexxx, Utopiah, etc.

#41   Qué opina el taupaipai de todo esto?¿?

#42   Y aquí tenemos un ejemplo claro: La BBC intentando quitar credibilidad a la red...

#43   #5 Ya estás corrompiendo el debate. ¡Eres uno de ellos! ¡Troll!

#44   Yo he trabajado en consultoría online, y a todos los clientes se les dice que 1) Intervenir en las comunidades online bajo pseudónimos y demás es SUICIDA, 2) Si vas a intervenir directamente más te vale que conozcas como funciona esa comunidad.

Así que esta noticia es totalmente sensacionalista. Puede que esto funcione en China, donde las comunidaes online no han madurado lo suficiente. Pero hacer esto en España o en Occidente es contraproducente, absurdo y una pérdida de tiempo. Y no, la gente no desconfía de las opiniones de otros porque se han dado cuenta que es lo más valioso que pueden encontrar en la Red, y son perfectamente capaces de distinguir el oro de la paja.

#45   yo ya no vuelvo a creerme nada que lea en la interné. A partir de ahora sólo haré caso a lo que diga El País

#46   ¿Cuanto pagan? ¿cuanto pagan?....$$$$$$$$$

#47   No son trolls. Son personas que pretenden mostrar comentarios/opinión/información de forma creíble pero que pretenden apoyar o hundir a una empresa o ideología a cambio de pasta.

#48   Trolismo es corrupción!!

#49   Internet está siendo dañada por el gran número de personas que pagan las empresas por publicar comentarios en línea.

Viniendo de un medio de comunicación serio como la BBC se sientan las bases para que las menciones futuras sobre ciertos comentarios no sean considerados por otros usuarios como conspiranoicos.

Las intrusiones se notan sobre todo en las noticias políticas. La mayoría de las veces para generar enfrentamientos rompiendo el debate, para radicalizar/decepcionar con comentarios extremistas, o para generar catarsis.

#50   Se refieren a grupos de interes que tumban noticias o promocionan otras, que sangran a negativos o positivizan ciertas opiniones, y que incluso crean comentarios para generar estados de opinion.

Aqui ya salio el presupuesto que tenian en EEUU para estas cosas, y no era precisamente pequeño. Pensar que meneame esta limpio y es un ejemplo de honestidad e imparcialidad, es de ilusos por no decir otras cosas

El poder es lo que tiene, que corrompe

#51   #1

Deja de meterte con SlayErTAnic

#53   #44 Se les díra eso porque tu consultora no tiene capacidad o no quiere ofrecer ese servicio.

Cualquier empresa puede contratar personas en cualquier foro. Obviamente también hay empresas chapuceras que entran como un elefante en una cacharrería.

Hay mil formas de ofrecer servicios de este tipo:

- Tirar abajo noticias que no sean del agrado de la empresa que paga. Ya sea con votos, desviando la conversación, confundiendo, trolleando.....

- Contrarrestar publicidad negativa o hacer publicidad positiva. Todas las empresas tienen puntos fuertes. Pagas porque tus noticias buenas aparezcan, pagas por comentarios buenos sobre tu empresa...

Y todo esto se puede hacer sin que se note. El historial de quien emite opiniones o hace estas acciones se puede crear muy fácilmente y obviamente hay empresas que llevan años en esto. Y si no se compran, por dinero será....

#54   #35

#55   Un estudio ha demostrado que hasta 1/4 de los comentarios de meneame son realizados por community managers a sueldo del PPSOE y otro 1/4 por fanboys y trolls descerebrados.

Las otras 2/4 de la secta rosa nos hacemos llamar "Le Resistance" (No confudir con Anonymous)

Nuestra lema es:
"We don't feed the trolls,
we have a lot of Karma,
we like pink elephants"

#56   Y qué decir de los propios admins que deben dar ejemplo, y en muchos casos son auténticos mafiosos trabajando en grupo para hundir una noticia o un usuario.

#57   #53 cierto. En mi antigua empresa les ofrecieron el servicio varias agencias, incluyendo un pack meneame. Por RSC estaba prohibido contratar ese tipo de cosas

mirad los comentarios de cualquier noticia de Nokia en Xataka. estan demasiado bien escritos los favorables, sobre todo comparados con los fanboys de Apple/Android. y mientras el año pasado se cantaban las bondades de Symbian, este toca alabar a Windows Phone

#58   ¿Hay algo peor que el astroturfing? Sí, el astroturfing de Vitaldent tinyurl.com/8ypkwxq ¡¡Combo breaker!!

#59   Y qué decir de los propios admins que deben dar ejemplo, y en muchos casos son auténticos mafiosos trabajando en grupo para hundir una noticia o un usuario.

PD.

Sí, estoy hablando de Meneame.

#60   #7 fanbots

#61   algunos son tan tontos que lo hacen gratis.

#63   Lo curioso es que no me extrañaría que los que escribieron esta noticia estuvieran entre ese tipo de personas. En cualquier lugar hay personas con ese tipo de actitud, claro que es más fácil encontrárselas en internet, normalmente en la calle no hablas con todo el que te cruzas.

#64   #1 Se refiere a:
www.meneame.net/story/dueno-camara-perdida-pacifico-recupera-ano-despu

#65   Como, pagan por comentar? Y yo aquí haciéndolo gratis?

Por cuanta pasta os haríais troll de algo?

#66   #65 SMI

#67   Hay gente que está muy preparada en como manipular a las masas. A veces tu enemigo es tu mejor amigo. Se pueden conseguir objetivos incluso pidiendo lo contrario a lo que se desea, como cuando te dejas comer un peón del ajedrez.
He visto en Meneame algún acerrimo del PP defendiendo al 15M porque sabían que sus postulados les garantizaban la mayoría absoluta.
A veces ponen a un tonto para que la gente se cebe y mientras le llamas tonto te la meten doblada los listos (Bush). Otras veces te ponen un lider carismático que te va decepcionando poco a poco pero le das un márgen de tiempo durante el cual te la meten sin que protestes (Obama).

#68   Un ejemplo es el lobby nuclear. Por suerte, lo único que consiguen es provocar la risa.

#69   Yo lo elevo aún más: webs de "información" para mayor honor y gloria de la marca. En concreto Apple: "actualidadiphone . com" no permiten ni un comentario que critique lo más mínimo a la marca o cualquier fabricante relacionado con ella. Desaparecen. Sin explicación. Sólo queda lo que alabe a Steve Jobs o a la marca.

Dejen sus amistosos comentarios sobre el llavero imprescindible que por fin se vende con la cara de Steve Jobs como si fuera el mordisco de la manzana (no es necesario registrarse) y verán cuanto duran: www.actualidadiphone.com/2011/11/27/un-llavero-de-apple-para-acompanar

Nota: recomendable entrar con adblock. Encima los tipos tiene una docena de webs del mismo tipo.

#70   es ya nada es lo que parece...pero no en la web....en la vida real

#71   Mucho mejor!! Porque también es peligroso creerse lo que se lee por internet, independientemente de que el comentario sea o no de una empresa. Hay demasiada gente hablando por hablar (y en según que temas, podemos incluirnos todos).

Así que mejor que se haya sembrado la desconfianza y así acudan a la fuente, o a medios de información más fiables.

#72   Soy un trolasssooo y me gussta el pedasssooo.

#73   #52 Pues yo he estado en ese hotel y me gusta. Eso si, ni he usado el SPA, ni he comido en él. En la habitación hay un radio.casette cd y tienes para hacerte café o infusión gratis.

#74   ¿Comentarios falsos en Internet? Las grandes empresas contratan a gente para que comente cosas incluso en ascensores y generen conversaciones virales.

#75   #73 ¡Vendido!

#76   #44 ¿En China las comunidades online no qué?

#77   #38 ¡Que tontería! Precisamente cuando se acabe el anonimato, muchos tendrán miedo de decir lo que realmente piensan, y entonces será mucho más fácil manipular la opinión pública porque los manipuladores no tendrán quien les conteste.


PD: Amigos, tal vez haya encontrado otro.

#78   se me olvidaba, se hace lo mismo en la app store para promocionar aplicaciones. ademas se suele aprovechar un dia de promo gratis para trufarla de comentarios positivos y pasarla a app de pago al dia siguiente

#79   #9 La culpa la tiene la tarifa plana. Antes, sabías que los comentarios puestos de 18 a 8h eran de pésima calidad. Ahora .... la selva....

#80   #40 Y Zetapazz, lenwe01,slayertonica,bienhecho007,perhi,etc... Gente encantadora, realmente. Y sobramente lista.

#81   #68 ¿Te refieres a locuelos ?

#82   jajaja algún día sólo podrán creernos a los veganos. Al menos será la mínima garantía exigible.

#83   #9 ajajja, hay un positivo para ti

#84   Leyendoos me acojono...Antes me preocupaba que los USA estuvieran controlando mi correo y mis mensajes, pero ahora me doy cuenta que hay gente normal que también lo hace....no sé si empezar a preocuparme más o empezar a sentirme "interesante"

de todos modos, como cada día que me levanto pienso una cosa diferente sobre el mismo tema, tampoco debo preocuparme en exceso.

#85   #51 Mira que siempre que sale una noticia de esto siempre pienso en él.
Bueno, en él y en otros cuantos.

#86   #82 Te voto positivo por ejemplificar tan bien el tema de la noticia

#87   Justo hoy me acaba de pasar algo parecido. Una web china se promociona en facebook haciendo un descuento en una tablet dependiendo del número de "me gusta" que alcancen. En "forrocoches" (como yo lo llamo) están haciéndole publicidad para que todo el mundo vote y asi obtener mayor descuento. Sin embargo, dicen una fecha falsa en la que empieza la promo para ellos tener más opciones, pues sólo hay 500. Un amigo que está dentro me dijo que tienen otro hilo privado en la que comparten los datos auténticos. A todo esto, aclarar que la única info que aparece es que la venta comienza a las 00:00 del lunes 28 CST, lo que puede llevar a errores si uno no se anda con ojo.
Sé que es una tontería, pues uno puede mirar por si mismo; además de que ya se sabe cómo es la gente de forrocoches (en general). Pero me pareció oportuno contarlo.

#88   #38 el anonimato en internet no existe.

#89   #77 La noticia habla de perdida de confianza en los comentarios. Eso es porque el anonimato se usa para lo que se usa en la vida real, para engañar y para hacer fraude. Por lo menos lee la noticia.
#88 Si existe, solo que en internet se llama privacidad. Desde el punto de vista de un criminal no existe puesto que la policia puede seguir cualquier rastro, para el resto sí existe.

#90   Yo me ofrezco para hacer ese trabajo. Salgo barato anímense.

#91   Hace años salió una noticia al respecto cuando pillaron a marca Belkin creando opiniones falsas en amazon y newegg. Da mucha rabia.

hardware.slashdot.org/story/09/01/17/166226/belkins-amazon-rep-paying-

#92   Yo estoy seguro de que con el feedback que permite Internet y el intercambio de información entre los usuarios "verídicos", lo único que puede suceder en el futuro es una mejora continua de la sociedad. Porque puedes ser un mediocre ignorante que no tienes ni idea y entrar en Internet a trollear... pero tarde o temprano te cansarás de trollear y entre tanto has ido viendo noticias, has visto opiniones, que por el simple hecho de que te lleguen hace que mejore tu conocimiento de lo que realmente sucede a tu alrededor.

Yo mismo he notado un cambio brutal de mi percepción del mundo exterior en los 3 o 4 últimos años donde Internet ha pasado a ser mi principal medio de obtener información. Ya ni veo Tv, ni escucho radio ni leo prensa.

#93   #9 . Cierto, Arriba la esteban !!!

#94   #90 ¿Más barato que gratis? Hay gente que no pide nada para ese trabajo.

#95   Esta es la Internet que nos ha dejado ZP.

#96   Internet es una herramienta realmente potente. Creo que nuestra generación (digo todos los que nacimos antes de los 80) y que realmente vivimos con y sin internet, nos podemos sentir privilegiados por comprender hasta qué punto este medio ha cambiado nuestras vidas.

Digo esto porque por mucho que haya puntos negros, el principal valor de internet (comunicación/información por un tubo, accesible y barata) es incuestionable.

Entrando en el tema. Diría que hay que distinguir entre trolls, fanboys, y el fantasma de turno que dice una opinion que sencillamente no es correcta y puede inducir a mucha gente a un error.

Vamos a ver, qué son El Mundo/El País (por no decir otros) si no verdaderos fanboys de tal o cual poder económico/político.

Controlan los gobiernos lo que publican estos periódicos? En cualquier caso, no abiertamente. Le ponen una multa al ABC por sacar un reportaje de Queen con errores flagrantes de traducción? o por tirar mierda sistemáticamente a todo lo que huela a progresismo (político, social, etc.). Sencillamente no, ni falta que hace: LIBERTAD DE PRENSA Y DE OPINIÓN.

Lo importante es que se garantice el hecho de que alguien pueda contrastar lo que tú opinas (siendo tú el que seas) y que pueda rebatirlo. En internet, esto está garantizado: en Meneame mismo, si pones un comentario favorable sobre el PSOE, seguro que salen Slayertanic o Zetapazz o Strel (digo los que me parecen más célebres meneantes defensores del libegalismo, ni que sea humorísticamente hablando) para rebatirlo. Lo mismo puede decirse sobre el PP.

Lo más importante es que esto sea un sistema abierto. Otra cosa también es el tema de la identidad y del anonimato. Alguien me va a pedir mi DNI en un bar por dar mi opinión sobre una marca de coches? o sobre una decisión del gobierno? No. Me lo creo o no me lo creo, estoy de acuerdo o no. Es mí responsabilidad.

#97   ¿Y no hay trolls en los bares? A punta pala, y no veo la noticia de que se está mermando la confianza de la Taberna Pepe.

De esto hay en internet y en la calle. Ahí está el criterio de cada uno para dilucidar si son buenos o malos comentarios.

#98   #56 Disfruta de la democracia directa, llorón.

#99   muchas empresas son monstruos. demasiadas, diría yo...

#100   #59 Es lógico. Eres demasiado importante y tus noticias son muy peligrosas para el sistema.

Si miras por la ventana verás una extraña furgoneta con los cristales negros.

#101   la redaccion de los troll es muy buena

#102   Mercadona,
meeeercadonaa...a,a,a...

#103   Los comentarios falsos para confundir son minoría en comparación a los comentarios falsos dados con total sinceridad. Como han dicho antes, la utilidad de internet es poder contrastar esos comentarios con los que opinan lo contrario. Sólo con tener dudas de ciertas afirmaciones dadas como verdades absolutas hemos sacado provecho a internet y sus comentarios.

#104   #56 Totalmente de acuerdo contigo. Los administradores destrozan la credibilidad por completo con su prepotencia.

#105   #12 Anda como si no me hubiese tocado leer tonterias en las antiguas BBS y listas de correos. La gente que es brillante en algo puede ser estupida en muchos otros temas. Los canales mas especializados se mantienen casi impolutos, los sitios mas generales son los que tienen mas estupideces (como era antiguamente).

#76 Tenia exactamente la misma critica que tu. Alguien que dice que las comunidades en china no han madurado claramente no tiene mucha idea del mundo online fuera de su burbujita, y se las da de experto.

#92 Estoy de acuerdo contigo con que el internet ha democratizado los medios lo cual facilita las cosas para contrastar informacion, pero tu idea de los troles me parece demasiado inocente, tienes a gente que esta en Internet desde sus inicios como a Linus Torvalds o a Scott Adams a los cuales les gusta mucho trolear (o decir estupideces y escudarse con que estan troleando).

#106   #12 Ainsss qué asquito la masa. Te recomiendo un pañuelo perfumado en el bolsillo. A ser posible bordado, que queda más cool.

#107   #105 Precisamente esas personas que existían en la era Pre-Internet disponen de una moral que proviene de dicha época, y más concretamente de varias décadas antes a esta època de Internet. No creo que sirvan bien de ejemplo de lo que quiero decir...

La moral de la sociedad que vaya surgiendo a partir de ahora gracias al intercambio de información entre todo el planeta, dará lugar a unos individuos con más empatía que los actuales. Esto llevará tiempo y no pasará de la noche a la mañana, ni de forma instantanea sino gradual. Pero es inevitable. La sociedad hoy día se preocupa infinitamente más por los demás que hace 100 años. Hace 100 años podías comprar esclavos por madrid y llevártelos a tu casa a que hicieran lo que tu quisieses. Mira cómo hemos cambiado en un siglo y sin Internet. ¿Como crees que seremos dentro de 100 años? Yo me lo puedo imaginar facilmente...

Un saludo.

#108   Internet no se diferencia en nada de las personas: las hay buenas, malas, veridicas, mentirosas, asustaviejas, creibles... Asi pues Internet, hecha por personas, es un mero reflejo de lo que somos.

#109   #107 Perdona, quieres que salgamos por Madrid a comprar esclavos?