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torbe_1964 el 14-03-2013 08:34 UTC publicado: 14-03-2013 11:00 UTC

Se constituye en Sevilla en “Asamblea ciudadana” con el horizonte de concurrir a las elecciones y desbancar al poder constituido. Juan Torres (ATTAC), los abogados Jose Ignacio Aguilar (Intercomisión Vivienda 15M) y Juan Moreno Yagüe (Democracia 4.0), Antonio Losada (ex secretario general de CGT Sevilla), Federico Noriega (Asambleas Ciudadanas Constituyentes y Ecologistas en Acción), la profesora de Ciencias de la Información María Lamuedra (Universidad del Bien Común) y Esteban de Manuel (Coordinador de EQUO Andalucía).
etiquetas: sevilla, constitucion, plataforma ciudadana, elecciones negativos:
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O quizás no...
Más información: www.enfoca.es/2013/03/llamamiento-la-asamblea-de-ciudadanos.html
La deuda la están pagando los que están ahora. Cayo Lara no tiene nada que ver con eso, ha sido ejemplar en los gastos, haciendo la campaña más austera de entre todas las fuerzas políticas. Y Julio Anguita no veo que haya criticado a Cayo en ningún momento, mas bien ha rechazado la decisión de Valderas y CIA de pactar en Andalucía, pero esa es otra cuestión.
#7 por favor, no compares. En esta iniciativa están dirigentes de IU y va en la línea de lo que pretende la organización a nivel federal, una alianza con los movimientos sociales al estilo "SYRIZA". Cualquier comparación con UPyD o la política burocrática del PSOE está fuera de la realidad.
Cayo Lara no tiene nada que ver con eso,
Estoy empezando a pensar que Cayo Lara es uno de esos que solo aparece cuando las cosas le salen bien. En cualquier caso la deuda es de IU y Cayo es su coordinador o mandamás. No parece lógico ir al Congreso a vociferar contra las empresas teniendo semejante cantidad de mierda en casa, ¿no crees? Es un poco hipócrita por parte de IU esa postura. por no llamarla cínica.
Ojalá tenga aceptación esta ropuesta y podamos erradivar a los partidos corruptos actualmente existentes que esconden en sus filas a maltratadores, corruptos, deudores de hacienda, prevaricadores (cosa que para Cayo no es grave)...
Es una muestra de la inquina que le tienes, que pretendas hacerle responsable de la deuda generada en Madrid, donde IU tiene su propia personalidad jurídica y donde se endeudó en 2001, ocho antes de que Cayo fuese elegido coordinador federal.
De hecho, desde la dirección federal de Cayo Lara se ha apoyado y se ha intentado solucionar estos problemas, pero en IU no hay sobres de dinero negro ni condonaciones bancarias que permitan tapar agujeros, como sí tienen PP y PSOE.
A ver si cunde el ejemplo a nivel de pais.
YA ES ALGO URGENTE Y NECESARIO, visto lo visto.
Lo cierto y verdad, puedes darle las vueltas que quieras, es que IU nos ha robado a todos los españoles 1,2 millones de € que nos vendrían muy bien para sanidad, educación o simplemente limpieza de parques.
Y una deuda de tal magnitud no se adquiere de un día para otro, se adquiere mirando tooooooda IU hacia otro lado porque no le interesa lo que está pasando.
Por mi parte, hasta que IU no se ponga al día con Hacienda es un partido corrupto deudor más que estafa al fisco en pro de sus intereses. Y, como es natural, como debiera ser aceptado por todos sin contemplaciones, su jefe, su cabeza visible, su mayor representante es el responsable.
A ver si ahora a la Infanta y a Mato no la vamos a poder criticar porque fueron "sus maridos" los coruptos y ellas "no sabían nada".
Pues anda que no se ha dicho por aquí cientos de veces que ese debería ser el camino que debía seguir el 15M ... y siempre que han criticado esas opiniones con negativos.
Aquí IU no es ningún defraudador, es su federación de Madrid la que está endeudada igual que muchos ciudadanos españoles. Ocurrió en 2001 cuando tuvieron una caída electoral estrepitosa, tras los pactos de Llamazares con el PSOE. Errores políticos y de gestión que criticamos en la Izquierda, porque la etapa Llamazares fue un auténtico desastre.
Pero muchos recuperamos la confianza en esta fuerza política cuando entró Cayo Lara y solucionó la inmensa mayoría de desaguisados que habían dejado en Asturias, Euskadi, Navarra, País Valenciano, Galicia, Cantabria... y falta por solucionar este problema de deuda en Madrid, pero eso no impide a IU criticar la estafa financiera, los problemas de financiación ilegales en partidos como el PP, que sí defraudan y roban a manos llenas.
En IU nadie se ha llevado el dinero de los ciudadanos, la deuda contraída la están pagando y es mucha casualidad que sea precisamente ahora, cuando ponen una querella a Bárcenas, que salgan todas estas noticias. Usan la información del Gobierno de España en sus guerras partidistas, como una mafia que trata de atormentar a todo el que les critiquen.
Este gobierno y el PP son una mafia que roba, asesina y extorsiona a quienes destapan sus corruptelas, esos sí que defraudan y sí que están quitando Sanidad y Educación a la ciudadanía, no Izquierda Unida.
Saludos
www.elmundo.es/elmundo/2012/05/15/andalucia_malaga/1337075355.html
Y me consta que la corrupción en Sabinillas, la localidad de al lado, es la leche también, haya imputados o no.
Dicho todo esto, no se puede poner a IU, en absoluto, al nivel del PPSOE, pero parece que no se libra nadie en este asqueroso país, además de que la gente vota a los corruptos sin despeinarse.
Sobre los casos que ha habido de corrupción, cualquiera podrá ver también que la organización les expulsó cuando tuvo conocimiento de ello. Las imputaciones por casos de corrupción (donde haya habido beneficio) también implican la baja cautelar del partido hasta que se demuestre la acusación, y eso no lo hacen ni PP ni PSOE.
También hay que decir que el votante de IU es mucho más crítico que el del PPSOE. Se castiga muchísimo los errores y los delitos de los dirigentes, jamás podría haber un Camps o un Blanco en puestos de responsabilidad. No hay comparación posible entre unos y otros, a pesar de que siempre se puede mejorar.
También me parece genial que quien quiera se organice en partidos políticos, por supuesto, y más todavía si forman un frente pragmático y concienciado de izquierdas, que es lo que necesita el mundo post-globalización en general y nuestro país en particular.
No veo la contradicción entre una cosa y la otra.
es mucha casualidad que sea precisamente ahora, cuando ponen una querella a Bárcenas, que salgan todas estas noticias.
¿Pero qué me estás contando fanboy? Si esto se sabía desde bastante antes. Y ha vuelto a tomar repercusión porque le embargan. Te repito, 1,2 millones no salen de la noche a la mañana, es dejadez durante años de tooooooooda IU de la que es responsable Cayo.
Y no mientas, IU no está pagando, está tratando de negociar la deuda que nos debe a todos los españoles.
Y sí, Lara es responsable de este desaguisado como es responsable cuando sale a boca llena anunciando sus "éxitos" electorales en Andalucía y todos los pueblos que tienen alcalde de IU. ¿O Cayo es de los que piensan que para lo bueno es gracias a el pero lo malo es culpa
de la herencia de ZPde Llamazares?Y esta es una manera muy buena para hacerlo.
Las manifestaciones están muy bien, pero tener una persona en la que confías votando por escaño, me parece mucho mejor.
La deuda es solo a nivel de Madrid y se está pagando. Lo único que se está defendiendo desde IU es renegociar los plazos para que les sea posible pagar TODO EL DINERO, ya que de lo contrario tendrían que vender cuatro de sus sedes en la Comunidad de Madrid.
No mientas, lo de IU en Madrid es una DEUDA, no un fraude. Es lo mismo que cualquier persona hipotecada o que haya pedido un préstamo, que lo pagarán o tendrán que hipotecar sus bienes.
Pues eso.
#25 A mi lo de la marca 15M me da un poco igual... a lo que me refiero, y juraría que lo he dejado claro en el anterior mensaje, es que si no propones alternativas y aprovechas esa movilización para meter la cabeza en las instituciones...poco podrás hacer.
Saludos
es.wikipedia.org/wiki/Torrelodones
VxT (Vecinos por Torrelodones)
Otra cosa es una critica anarquista, que diga que el votar no sirve para nada. Esa ya si peude ser sincera. Pero la de "todos son caca, pero el parlamento mola" esta ya muy calada.
Preparate para ataques muy furos contra IU, parece que su subida en las encuestas no esta gustando en los circulos de poder y llevan unas semanas a saco.
Yo soy abstencionista, pero por joder estoy por votar a bildu o iu. Estoy hasta la polla.
La unión hace la fuerza...y aquí no ha habido unión...con lo cual, se perdió como lagrimas en la lluvia. Por lo menos esa es mi opinión
Saludos
Vamos todos a pasar por la aro del regimen de los herederos de Franco!!!
Vamos todos a vendernos como se vendio el PCE en el 1977 tragandose la bandera franquista y metiendose por el culo la republicana!!
Eso es lo que quiere IU, PSOE y la asi llamada "izquierda estatal", diferente de la izquierda social, esta ultima existe, encuanto la primera jamas puede existir, ya que en el estado no hay ni izquierda ni derecha, solo en la sociedad existe eso. El estado es ese bloque macizo de poder heredado del Franquismo y que se tambalea pero aun esta em pie.
Pues nada, a pescar votos para la "izquierda estatal" entre los indiganados.... que siempre cae alguno... como sabe bien Alberto Garzon!
Presupongo que te has equivocado de respuesta... Porque a mi Cayo que no me lo toquen, que es paisano
Por eso conviene escuchar a la gente que precisamente está fuera de los movimientos, porque son la inmensa mayoría, y está bien conocer qué es lo que están percibiendo desde fuera. Y en este caso, coincido con el análisis de #44. De puertas para afuera el 15M ha perdido relevancia, da apariencia de fragmentación y de maximalismo, y se ve vinculado con la izquierda o izquierda radical, con las ventajas y desventajas que esto conlleva.
- Debe incorporar plataformas contra los desahucios, asociaciones de consumidores, ecologistas, mareas de médicos, profesores, jueces... Tiene que ser plural y que la consigna sea la DEFENSA DE LOS INTERESES DE LOS CIUDADANOS, contra las privatizaciones de servicios básicos, la gestión eficiente de lo público, la eliminación de parásitos a dedo, la lucha contra la corrupción y el nepotismo y la ruptura total con lo actual, por lo que no pueden pactar gobierno con nadie de los que hay.
- También debe dejar claro que no van a venderse a la primera multinacional que venga con dinero y ofreciendo puestos de consejero, ni al constructor de turno. Los lobbys de presión prohibidos, todas las reuniones con empresas deben ser públicas.
- Es fundamental un mensaje claro, como lo son las 5 estrellas de Grillo, agua pública, transporte, desarrollo, conectividad y medio ambiente.
- Imprescindible un portavoz, que no sea más que los demás, que no sea el jefe, pero que sea una cara visible con carisma, alguien que pueda hacer llegar el mensaje a mucha gente y que le tengan simpatía. Ese portavoz o portavoces, no puede haber estado en política hasta ahora y es importante que sea conocido por ser bueno en lo que hace, debe ser científico, escritor... incluso humorista, como en Italia, alguien que se dedica a hacer reir a los demás seguro que es mejor que lo que hay y que tiene mejores intenciones.
Es cierto la inmensa mayoria esta fuera de los movimientos y que perciben desde fuera? nada pues nada ven, simplemente repetir lo que reciben de medios; fragmentados, maximalistas, izquierdistas radicales etc etc pero la realidad no es esa.
Y lo de "prevaricación no es corrupción" es un titular manipulador, no es lo que dijo Cayo Lara. Lo que dijo Cayo fue que no toda prevaricación es corrupción, porque no siempre va acompañada de beneficio y porque hay multitud de formas de prevaricar. Ahí tenemos el ejemplo del juez Garzón que le acusaron de prevaricar en la investigación de los crímenes del Franquismo.
Lo que es escandaloso estos días es la manipulación que se está haciendo contra IU desde la prensa vinculada al PP y al PSOE, ya que ven que crece "peligrosamente" en las encuestas. Toda esa manipulación que se hace contra IU, mintiendo de forma descarada, demuestra que IU sí tiene posibilidades para lograr algo.
Desde luego, si en Sevilla se hiciese una candidatura que compitiese con IU, sería nefasto para toda la izquierda sevillana y para la representación que se podría obtener si fuesen unidos. No creo que ATTAC o el CUT-BAI vayan a participar en algo en lo que no esté IU.
Si después de CINCO años Lara no es responsable de una deuda de DOS millones de euros con todos los ciudadanos, entonces Rajoy no es responsable de nada de lo que haya sucedido en el país hasta dentro de 5 años... Estoy segura de que no vas a coincidir en ello.
Vuestra capacidad para negar cualquier error de IU resulta realmente lamentable y preocupante. ¿¿Ahora también vale para eso lo de la "herencia recibida"??
CINCO años ha tenido IU desde que está Lara de coordinador, con esa austeridad que le reivindicas, para vender la sede y pagar sus deudas con ese dinero. O sacarse los pantalones si fuera necesario para pagar con ellos.
CINCO años para pagar esas deudas con lo que sea, así tenga que salir del bolsillo de alguien...
CINCO años para demandar judicialmente a los responsables si de verdad consideran que es punible lo que han hecho.
Ten por seguro que si ya hubiesen pagado sus deudas no los embargaban. Y han tenido 5 años para hacerlo desde que él es el que "manda" en el partido.
Eso lo dudo:
EQUO publica la cuenta de gastos e ingresos de su campaña electoral
www.meneame.net/story/equo-publica-cuentas-gastos-ingresos-campana-ele
Pirates de Catalunya publica sus cuentas
xifrat.pirata.cat/commons/es/EstatComptes
Relacionada:
Austeridad en el gasto electoral: ¿responsabilidad o suicidio político?
www.meneame.net/story/austeridad-gasto-electoral-responsabilidad-suici
La deuda de IU Madrid se ha estado pagando todos estos años, pero no está en la mano de Cayo Lara ni de nadie de la organización acabar con esa deuda de un día para otro. No hay ni sobres de dinero negro ni condonaciones por parte de los bancos, como sí han tenido PP y PSOE.
El dinero que se les debe a los ciudadanos no lo genera ni una deuda de IU ni las hipotecas de ciudadanos que no pueden pagarla. El dinero que falta en este país se va a la Banca privada europea e internacional, gracias a la reforma constitucional que perpetraron PP y PSOE de espaldas al pueblo.
Es cinismo puro y duro que quienes está esquilmando las arcas públicas desde el Gobierno, acusen a IU de fraude únicamente por tener una DEUDA, algo que tienen hoy día muchos ciudadanos de este país y que no es ningún robo.
#66 quizás puntualizando "fuerzas políticas con representación".
Ahora veremos si la ciudadania les sigue o son cuatro frikis que se juntan siempre los mismos en todas las manifas.
¿Challenge accepted?
Ahora habrá que ver qué es lo que proponen, cómo se van a organizar, etc. Pero de momento pinta bien, y sí es así en mí tienen un votante. Bueno, en Sevilla no porque no vivo allí, pero espero que esto se extienda a nivel nacional.
twitter.com/apuente/status/312204784146984960
Esta noticia es un bluff www.eldiario.es/andalucia/Ciudadanos-movimientos-Sevilla-presentarse-e … Ni los colectivos han acordado nada, ni tiene pinta de que vayan a acordarlo. cc/ @MariaReal
twitter.com/Ciudadano_Zer0/status/312231354521755648
.@apuente Estuve en esa reunión y la crónica de @MARIAREAL es de una realidad paralela. Así de claro CC/@Eldiarioes
Yo pregunto ¿hay alianza? ¿entre quién? ¿los movimientos sociales, partido y plataformas citados han acordado algo? No, no lo han hecho, no salió ninguna alianza de allí, solo se han visto y han puesto en común posturas e ideas tanteando como irrumpir en las elecciones. Algunos de los que comparecieron, de hecho, ni siquiera veían interesante el frente electoral.
Un tanteo no es ninguna alianza. Es más, en la lista aparecen nombres que me consta que no tienen nada clara dicha alianza. En definitiva, una noticia que refleja bastante poco lo que pasó en aquella reunión.