Empezó como una iniciativa en su blog y se ha acabado convirtiendo en la mayor iniciativa ciudadana de apoyo a la ciencia en España. Francisco J. Hernández, un físico que hace el doctorado en la Universidad de Cambridge, entregó el pasado jueves en el Congreso 282.000 firmas que avalan una proposición no de ley en la que se pide una financiación estable para la ciencia y que el incremento de gasto público en I+D+i sea superior al PIB.
#3:
El problema es que la mayoría de la gente, aunque valora el trabajo científico, no lo entiende como una inversión de futuro. Habría que intentar hacer más esfuerzos en divulgación, para tratar de demostrar a la gente la verdadera importancia de la I+D+I y cómo sirve para construir el futuro. Carl Sagan, que falta haces.
#2:
"que el incremento de gasto público en I+D+i sea superior al PIB"
Tiene que haber un error en esta frase. Ya nos gustaría con que hubiera un incremento. Y el sueño sería que creciera mas que PIB. Y ya la locura, que llegara a ser lo que la media de la CEE o incluso de la OCDE.
El problema es que la mayoría de la gente, aunque valora el trabajo científico, no lo entiende como una inversión de futuro. Habría que intentar hacer más esfuerzos en divulgación, para tratar de demostrar a la gente la verdadera importancia de la I+D+I y cómo sirve para construir el futuro. Carl Sagan, que falta haces.
"que el incremento de gasto público en I+D+i sea superior al PIB"
Tiene que haber un error en esta frase. Ya nos gustaría con que hubiera un incremento. Y el sueño sería que creciera mas que PIB. Y ya la locura, que llegara a ser lo que la media de la CEE o incluso de la OCDE.
Pues así es como funciona amigos, o que creeis que es la marató de tv3 ?
Bueno, también funciona a base de becas a gente con minusvalias, por bonificaciones para la integración.
Porque el presupuesto de investigación de verdad se lo lleva el ejército.
Podeis pasaros por cualquier universidad de España y vereis un montón de centros de investigacion.... vacios, puesto que una vez se pegó el pelotazo inmobiliario no se han llenado de investigadores.
oh! si que puede, lleva así desde tiempos de la inquisición. España es una potencia en poner palo a las cosas.
Por ejemplo ahora nos estamos poniendo palos en las ruedas.
La ciencia española no deberia depender, deberia de dotarse de instrumentos y un marco juridico y fiscal, que le permitiera financiarse de forma autonoma.
Pues la Iglesia sí, a la que se destinan grandes subvenciones provenientes de los impuestos del IRPF...
Además la ciencia puede mejorar ciertos aspectos del conocimiento y las condiciones de esta vida pasajera, pero la Iglesia te salva el alma para toda la eternidad...
La "ciencia" en este país está podridísima... la gente que está ahí cree que con más financiación se arreglarán las cosas. Pero no es así, a los que realmente andan haciendo el trabajo les seguirán llegando las migajas que llegan ahora. Hay que ser muy iluso, y ciego, para pensar que esto se arregla solo con dinero.
Diga NO a más dinero para "ciencia". Diga SI a fumigarla primero.
#17 Una buena fumigación puede ser necesaria en muchos ámbitos, reformas estructurales o, mejor aún, un cambio social y profundo de valores (léase las familias y su relación con la educación básica, la sanidad, la docencia...). Pero eso ya está casi en la etapa de la utopía para el futuro.
Mientras tanto, quizás en los pocos campos en los que se deba "malgastar" el dinero sea en educación y en I+D+i. Lo que quede, siendo pesimistas, siempre hará más bien que el daño que hacen los recortes. En estos momentos, hay grupos de investigación en universidades con aparatos costosísimos parados por no tener dinero para consumibles o una simple reparación. Profesores titulares a los que les miran mal por ir en fines de semana y festivos al despacho a aprovechar para seguir con investigaciones o, simplemente, con los contactos necesarios académicos; sólo porque eso suponer gastar luz y calefacción. Hay universidades que, directamente, han cerrado varias semanas en agosto por primera vez en su historia. Por ahorrar.
Lo malo es que el ahorro de un par de años puede suponer enormes carestías en el futuro. En ciencia no se hacen avances de unos años para otros. Si construír una autovía puede llevar una década: propuesta, planeamiento, estudios, obra final... imagínate en ciencia, donde incluso hay que empezar por formar mano de obra.
No invierten en ciencia los países ricos. Los países ricos lo son por haber invertido en ciencia (frase que ya ha salido por aquí o en Amazings y que ahora no recuerdo de quién es).
Lo que de verdad os molesta es que muchos pretendíais vivir del cuento al acabar la carrera "investigando" a cuenta del estado, y se os jodió el chollo.
A los que tengan ideas y buenos proyectos no les va a faltar dinero.
#10 La ciencia básica, la que no es aplicada, nunca o casi nunca será desarrollada por la empresa privada. Ni aquí ni en ningún otro país.
Y la no tan básica. Por poner un ejemplo, siguiendo tus palabras no habría investigación en astronomía, cosmología, astrofísica... sin embargo, buenos desarrollos tecnológicos y buenos dineros se llevan muchas empresas por crear los instrumentos necesarios. Piensa sólo en lo que ha costado el Gran Telescopio de Canarias y las empresas que se han beneficiado de esa inversión pública.
#10 Te voto negativo porque no tienes claro el concepto de como se financia o se ha venido financiando algo que se conoce como "Ciencia Básica o Investigación fundamental" y que desde los tiempos del Mamut o anteriores a estos, esos homínidos conocidos por homo sapiens han desarrollado para avanzar en el conocimiento y la evolución de la sociedad humana.
Comentarios
El problema es que la mayoría de la gente, aunque valora el trabajo científico, no lo entiende como una inversión de futuro. Habría que intentar hacer más esfuerzos en divulgación, para tratar de demostrar a la gente la verdadera importancia de la I+D+I y cómo sirve para construir el futuro. Carl Sagan, que falta haces.
relacionado (de pasada): Así son los laboratorios secretos de Toyota
Así son los laboratorios secretos de Toyota
expansion.comigualito que el I+D en este país
#1 Por supuesto. No vamos a dejar de hacer gala a la expresión "Que inventen ellos" así como así..
"que el incremento de gasto público en I+D+i sea superior al PIB"
Tiene que haber un error en esta frase. Ya nos gustaría con que hubiera un incremento. Y el sueño sería que creciera mas que PIB. Y ya la locura, que llegara a ser lo que la media de la CEE o incluso de la OCDE.
#2
Ya lo hace. Decrece más rapido que el PIB.
Pues así es como funciona amigos, o que creeis que es la marató de tv3 ?
Bueno, también funciona a base de becas a gente con minusvalias, por bonificaciones para la integración.
Porque el presupuesto de investigación de verdad se lo lleva el ejército.
Podeis pasaros por cualquier universidad de España y vereis un montón de centros de investigacion.... vacios, puesto que una vez se pegó el pelotazo inmobiliario no se han llenado de investigadores.
PAra eso ya no hay dinero
Más detalles sobre la Proposición No de Ley (#PNLCiencia) que se menciona en el artículo: http://pnlciencia.blogspot.com/
oh! si que puede, lleva así desde tiempos de la inquisición. España es una potencia en poner palo a las cosas.
Por ejemplo ahora nos estamos poniendo palos en las ruedas.
Relacionada:
Los cambios de España son un suicidio científico (Eng)
Los cambios de España son un suicidio científico (...
nature.comLos cambios de España son un suicidio científico (Eng) en Nature News
La ciencia española no deberia depender, deberia de dotarse de instrumentos y un marco juridico y fiscal, que le permitiera financiarse de forma autonoma.
El PP estará pensando: "Ya vereis como sí".
Queda mal lo de enlazarse a uno mismo, pero allá va http://eulez.blogspot.com/2012/02/la-casilla-del-irpf-y-la-conciencia-de.html Que conste que el propio Francisco comenta la entrada.
Pues la Iglesia sí, a la que se destinan grandes subvenciones provenientes de los impuestos del IRPF...
Además la ciencia puede mejorar ciertos aspectos del conocimiento y las condiciones de esta vida pasajera, pero la Iglesia te salva el alma para toda la eternidad...
Hombre si son tipos multimillonarios filántropos puede, pero de esos ricos aquí no tenemos.
Pues si dependiera tanto como la iglesia católica estaria salvada.
Pues el que no quiera limostas que sea listo y huya por tierra, mar o aire. Aquí solo se invierte en religión, ladrillos y campos de golf.
Este es el chaval de Sonicando o es otro?
#6 Francisthemule creo recordar, puede ser?
#6 #7 http://resistencianumantina.blogspot.com/
¿Que el gasto en I+D+I sea superior al PIB? La entrdilla está´mal.
¿Por qué no? La Iglesia dice que vive de pasar el cepillo y mira lo bien que le vá.
La "ciencia" en este país está podridísima... la gente que está ahí cree que con más financiación se arreglarán las cosas. Pero no es así, a los que realmente andan haciendo el trabajo les seguirán llegando las migajas que llegan ahora. Hay que ser muy iluso, y ciego, para pensar que esto se arregla solo con dinero.
Diga NO a más dinero para "ciencia". Diga SI a fumigarla primero.
#17 Una buena fumigación puede ser necesaria en muchos ámbitos, reformas estructurales o, mejor aún, un cambio social y profundo de valores (léase las familias y su relación con la educación básica, la sanidad, la docencia...). Pero eso ya está casi en la etapa de la utopía para el futuro.
Mientras tanto, quizás en los pocos campos en los que se deba "malgastar" el dinero sea en educación y en I+D+i. Lo que quede, siendo pesimistas, siempre hará más bien que el daño que hacen los recortes. En estos momentos, hay grupos de investigación en universidades con aparatos costosísimos parados por no tener dinero para consumibles o una simple reparación. Profesores titulares a los que les miran mal por ir en fines de semana y festivos al despacho a aprovechar para seguir con investigaciones o, simplemente, con los contactos necesarios académicos; sólo porque eso suponer gastar luz y calefacción. Hay universidades que, directamente, han cerrado varias semanas en agosto por primera vez en su historia. Por ahorrar.
Lo malo es que el ahorro de un par de años puede suponer enormes carestías en el futuro. En ciencia no se hacen avances de unos años para otros. Si construír una autovía puede llevar una década: propuesta, planeamiento, estudios, obra final... imagínate en ciencia, donde incluso hay que empezar por formar mano de obra.
No invierten en ciencia los países ricos. Los países ricos lo son por haber invertido en ciencia (frase que ya ha salido por aquí o en Amazings y que ahora no recuerdo de quién es).
Lo que de verdad os molesta es que muchos pretendíais vivir del cuento al acabar la carrera "investigando" a cuenta del estado, y se os jodió el chollo.
A los que tengan ideas y buenos proyectos no les va a faltar dinero.
La ciencia tiene que ser de inversión privada, no de inversión pública. Menos demagogia.
#10 jAJAJA. Dime que empresas en España gastan en investigación?
#10 Los países del primer mundo no están de acuerdo contigo, tu idea es más del estilo bananero, el de países subdesarrollados.
#10 http://es.wikipedia.org/wiki/ARPANET
#10 La ciencia básica, la que no es aplicada, nunca o casi nunca será desarrollada por la empresa privada. Ni aquí ni en ningún otro país.
Y la no tan básica. Por poner un ejemplo, siguiendo tus palabras no habría investigación en astronomía, cosmología, astrofísica... sin embargo, buenos desarrollos tecnológicos y buenos dineros se llevan muchas empresas por crear los instrumentos necesarios. Piensa sólo en lo que ha costado el Gran Telescopio de Canarias y las empresas que se han beneficiado de esa inversión pública.
La NASA, la ESA, el ESO... son agencias públicas.
#10 Desde luego en España pienso que funcionaría mejor un modelo mixto que lo que propone este señor.
#10 Te voto negativo porque no tienes claro el concepto de como se financia o se ha venido financiando algo que se conoce como "Ciencia Básica o Investigación fundamental" y que desde los tiempos del Mamut o anteriores a estos, esos homínidos conocidos por homo sapiens han desarrollado para avanzar en el conocimiento y la evolución de la sociedad humana.