"Izquierda Unida apuesta porque se cumpla el artículo 31 de la Constitución española que sencillamente dice que page más el que más tiene y el que más gana. El Gobierno debería abordar la lucha contra el fraude fiscal. Uno de cada cuatro euros que mueve la economía española no paga a Hacienda y han dicho los inspectores que con una dotación suficiente de medios materiales y humanos podrían recaudar cien mil millones de euros en cuatro años para la Hacienda Pública, de la gente que nos estafa a todos"
menéame
No a la economía sumergida!
Ahora bien, supongamos que queremos recoger beneficios y decido vender mis participaciones o acciones en la SICAV. Donde puse 1.000 unidades, ahora recibo 1.180, por lo que en este momento es donde entra Hacienda con la rebaja:
* Si yo soy una persona jurídica y tributo en el impuesto de sociedades, consideraré 180 unidades de ingresos y pagaré por ellas el 30%, o el tipo impositivo que me corresponda en el impuesto de sociedades.
* Si soy una persona física, declararé la ganacia patrimonial en el IRPF y tributaré por ella al 18%.
* Si la SICAV repartira dividendos, tributaría por ellos y no podría aplicar la exención por doble imposición.
En definitiva, he pagado un 1% del beneficio en la SICAV, y el tipo impositivo que me corresponda para poder tomar el control de mi dinero. Pago más impuestos que si hubiera realizado mi inversión yo solo.
www.elblogsalmon.com/productos-financieros/sicavs-e-impuestos-desmontas
Por no decir que la economía sumergida no es la economia de los ricos, los ricos son la economía del "pago pocos impuestos", del fraude, del dinero en paraisos fiscales, de la especulación y de las comisiones, pero todo legal ante hacienda salvo las cajas B que no son ni coña el 25% del total.
Dónde está la economía sumergida a saco es en los pequeños empresarios, en los autonomos, en las tiendas donde trabaja toda la familia y solo uno está dado de alta, en las ventas de los mercadillos, en el contrabando, el trapicheo...
Pero dudo mucho que alcance un 15% del total del PIB incluso ahora.
#2 curiosa reflexión que casi nunca he oído de ZP u Obama a pesar de que los intereses económicos creados a su alrededor no los posee Cayo Lara. Sin embargo de este tipo, que tiene cierta experiencia en cargos políticos, habiendo demostrado ser una persona políticamente honesta, siempre se pone en el más pesimista de los escenarios posibles.
Los ricos más ricos, los pobres más presos
La gente piensa que el estado imprime los billetes que le da la gana, y que no hace falta contribuir en él para nada, y así nos va.
Vamos a ver. El Sr. Persona Física, que ahorra pensando en su jubilación pensando en el 2007 que 40€ por acción de Endesa es un buen precio de venta decide vender las 100 que tiene en su poder, obteniendo 4000€ por la venta. Dado que invierte a largo plazo, decide reinvertir su capital en acciones del banco Popular.
Ya que las compró por 20€/acc (+100% de "rentabilidad", debe pagar a Hacienda el 18% de las plusvalías: 100*(40-20)*0,18=360€. Tiene pues sólo 3640€ disponibles para invertir, con lo que compra (a 12€/acc) 303 acciones del Popular. Así pues, su patrimonio actual son 303 acciones. Si bajan al 50% de su valor y las vende, tendrá 1820€.
Si esto lo realiza mediante una SICAV, en el 2007 hubiera pagado 100*(40-20)*0,01 = 20€, habría comprado 3820/12=332 acciones y hoy tendría 1992€.
Podéis replicarme que las plusvalías, en caso de haberlas, gravan doblemente en las SICAV (es cierto), pero dado que yo invertiría en las Sicav la parte no necesaria a corto/medio plazo, ese 1% "adicional" se más que compensaría por el menor valor de los impuestos pagados en el futuro frente a los pagados en el presente.
A ésto hay que añadir que el inversor particular paga impuestos al 18% cada vez que cobra dividendos, (puede reinvertir sólo un 82% de lo cobrado) mientras que las Sicav sólo un 1%. La diferencia para carteras a largo plazo (que es de lo que trata el ahorro) es abismal.
Termino: las Sicav son un coladero para que los altos patrimonios "de verdad" paguen menos que los ahorradores que necesitan trabajar.
Tampoco me vale la opción que el "ahorrador medio" puede contratar un fondo de inversión, ya que está ampliamente demostrado que éstos no lo hacen mejor que la bolsa (y podemos suponer que hacerlo mejor que los fondos para un ahorrador en España es relativamente fácil). Pablo Fernández
P.S: en un "club de inversión" del que formo parte, constituido en 2002 con vocación de inversión a L/P, con una rotación de la cartera baja (un 20% anual), hemos pagado 23€ de impuestos por cada 100 invertidos (y actualmente tenemos plusvalías latentes). En caso de haber hecho una Sicav, nuestro patrimonio neto sería un 21% superior (¡¡¡ supone más de un 3,2% TAE anual!!!)
P.S.2: busco 90 socios que aporten más de 2.000.000€ para invertir
Ahí purgan los garbanzos negros, en el PP y PSOE simplemente los esconden: porque se tienen unos a otros bien pillados...
Claro que la ignorancia del todos iguales hará que la gente siga votando a los mismos corruptos de siempre, y así nos va.
Izquierda Unida propone un acuerdo político de ámbito estatal para prevenir y combatir la corrupción
meneame.net/story/izquierda-unida-propone-acuerdo-politico-ambito-estaa
Cayo Lara: "La corrupción es el cáncer de la democracia"
meneame.net/story/cayo-lara-corrupcion-cancer-democracia
Sin ir más lejos en el año 2006 se aprobó una LEY de medidas para la prevención del fraude fiscal, que nace de un plan de prevención del fraude fiscal del año 2005, y que ha provocado un incremento importante de la recuperación de capital defraudado por parte de la Agencia Tributaria y las fuerzas de seguridad [ noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/l36-2006.html ]
Aparte, y en relación estrecha con esto, se crearon 50 plazas de fiscales destinados en exclusiva para delitos medioambientales y urbanísticos, que lelvan detrás muchos delitos fiscales, y se aprobaron unidades de la GC destinadas a este tipo de delitos. La fiscalía anticorrupción ha triplicado sus efectivos (de 10 a 30)...
(más info sobre esto último meneame.net/story/por-que-vemos-corrupcion-ahora)
Otra cosa es que se pretenda eliminar de un plumazo una cuarta parte de la economía española, porque para eso hace falta mucho más. Para eso necesitas medidas como las que tomó Francia que daban beneficios fiscales a trabajos en que habitualmente se defraudaba (servicios a domicilio, reparaciones, etc) y que provocó un afloramiento importante de economía sumergida.
#6 No hay como no querer saber para no encontrar la información. Basta poner "economía sumergida España" en google para ir a dar a numerosos estudios y artículos de lo más serios (los hay hasta de Eurostat) que cifran entre el 20 y el 25% la economía sumergida de nuestro país. Para muestra un botón:
www.eleconomista.es/economia/noticias/450875/04/08/La-economia-sumergil
La economía sumergida en España se sitúa en el 23% del PIB, lo que supone un montante de 208.000 millones de euros, según un informe realizado por el colectivo de Técnicos del Ministerio de Economía y Hacienda (GESTHA).
Y que nadie se llame a engaño, esa cifra no habla de ricos, sino en su gran mayoría de la suma de los pequeños fraudes de todos los miles de españolas que piden que no le den factura y de los otros miles que no la dan, de todos los que tienen a una tía limpiando en casa trabajando en negro (sólo este sector se cifra en medio millón de personas), de otros muchos trabajadores que trabajan en negro mientras cobran prestaciones sociales de invalidez o desempleo...
Pero creo que todos conocemos, o somos, a defraudadores. Es algo muy común desgraciadamente.
Muy bien dicho, pueden comenzar por investigando a funcionarios, alcaldes, concejales, asesores, ministros, etc. Seguro que ahi encuentran el 90% de cada € defraudado. Y no necesitaran buscar muy lejos. Son todos conocidos.
y si lo dicen los inspectores de hacienda, me lo creo.
Y como pueden sacar ellos ese 25%? muy sencillo, si hay un millon en circulación, y tu tienes capcidades para investigar, digamos, la decima parte (eligiendo al azar q decima parte) y descubres q un 25% de esa decima parte está en B, es facil extrapolar q el en las 9/10 partes restantes del millón habra otro 25% d fraude.
IU lleva años pidiendo subir el SMI, haciendo propuestas coherentes, más o menos revolucionarias, pero cada vez hay más bipartidismo...
¡Reaccionemos, joder!
Hasta que no lleguemos al 30% de "paro" en una economía plenamente sumergida no nos daremos cuenta de las cosas que hay que hacer. Mucha gente aquí critica que la economía sumergida depende en mayor medida de "los pobres" que de "los ricos". ¿Y que? Es una lacra que hay que eliminar, me da igual que el que estafa a Hacienda sea el presidente de una multinacional o el panadero de mi barrio. Ambos comportamientos son ilegales y por tanto hay que intentar corregirlos.
te remito a www.fundaciontripartita.org
Y eso, podeis votar como querais, me la suda. Mi opinion sobre la clase politica seguira siendo la misma hasta que no vea algún tipo de cambio. Saludos!
"Y que nadie se llame a engaño, esa cifra no habla de ricos, sino en su gran mayoría de la suma de los pequeños fraudes de todos los miles de españolas que piden que no le den factura y de los otros miles que no la dan, de todos los que tienen a una tía limpiando en casa trabajando en negro (sólo este sector se cifra en medio millón de personas), de otros muchos trabajadores que trabajan en negro mientras cobran prestaciones sociales de invalidez o desempleo..."
Ahí está la realidad objetiva para quien la quiera ver. Pero mientras nos escudemos en que "los ricos también lo hacen y más" no vamos a ningún sitio. ¿De verdad es una excusa que unos cuantos ricos se salten la ley para que nosotros también nos la saltemos, y más sabiendo lo que ha dicho #15 en ese último párrafo?
Para obtener votos en las elecciones a base de demagogia y todo lo demás: Cayo Lara.
PD: leed el comentario 4 de la noticia enlazada. No tiene desperdicio.
El pensamiento general parece ser "Como yo tengo que pagar impuestos, que los pague al resto de la gente también."
Porque nadie defiende "Mis vecinos no pagan impuestos, yo tampoco debería ?".
-luchar contra el fraude fiscal (ponerse como objetivo a 4 años pasar del 25 a menos del 5%)
-luchar contra la corrupcion
-mejorar la eficiencia de las administraciones publicas
-invertir todas las ganancias extras en i+d+i y educacion
-mejorar el sistema educativo (tanto obligatoria, como los grados medios y la superior)
-???
=> España primera potencia mundial..
El fiscal es el que lleva el caso ante un juez cuando se llega hasta ese punto, no el que investiga. EL número de investigadores se ha incrementado de forma importante también, entre otras liberando de otras cargas a trabajadores de Hacienda.
Cuanto a las medidas que propones de crear deducciones para aflorar dinero B, ya lo sugerí en mi comentario, nada que objetar... Me provoca cierta risa eso de más control a nóminas, los que cobramos por nóminas somos los únicos bajo algún control. Lo de las horas gratuitas pasa por inspección laboral, no fiscal.
Lo que se está haciendo me parece claramente insuficiente, sobre todo teniendo en cuenta que en esta España cañí en la que vivimos no está mal visto defraudar hacienda. Más bien todo lo contrario.
Mantengo que hasta el momento no he leído que se estén tomando medidas serias contra el fraude fiscal.
Y no se persigue más el fraude fiscal porque somos un país de chorizacos. Donde el que más defrauda es el más "espabilao" donde vemos normal escaquearnos de pagar, no pedir factura, trabajar y pagar en "B", etc, etc.
Sería muy fácil acabar con el fraude, pero no se quiere. Bastaría con hacer inspecciones laborales en las empresas de verdad y no pactadas, auditar las cuentas de cualquier empresa y en su mayoría, me gusta pensar que alguno es decente, se evitaría el fraude.
Si se erradica la economía sumergida la economía iría mucho mejor, la de todos en general la de alguno en particular empeoraría de cojones, dejaría de forrarse a costa de los demás.
Te puede gustar este señor y su partido o no. Pero en esto tiene más razón que un santo.
meneame.net/story/jose-antonio-barroso.el-rey-espana-mayor-corrupto-ess
Cayo Lara es contrario a las ventajas fiscales que posicionan a unos jugadores de fútbol por encima de otros. "Entre nuestras propuestas figuran que los beneficios del capital tributen como los del trabajo, que se incremente del 43 al 50% en el IRPF de más de 60.000 euros anuales (en España llegó a estar en el 65%), que se supriman totalmente las ventajas fiscales de los fichajes del futbol (no es justo que Cristiano Ronaldo tribute al 24% y Raúl a un 43%), que se supriman la figura de las SICAV que sólo tributan al 1%, que se reestaure el impuesto de patrimonio, entre otras".