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#9:
#5 tu eres de los que creen que no hay integristas catolicos? Te acuerdas de cierto pastor yanki que incitaba al odio contra los musulmanes? Te acuerdas de esos politicos de ultraderecha en la mitad de los estados de EEUU que quisieron(y a veces consiguieron) impedir enseñar la teoria de la evolucion porque va contra la biblia? A esos ponlos en un sitio dejado de la mano de dios, muriendose de hambre y se inmolarian. #7 tiene razon; ellos llevan 12 siglos de religion. Nosotros en 12 siglos de religion hasta nos matamos entre nosotros
#8 la religion de por si no es violenta(esto tiene sus peros), aun asi, cuando ha extremismo religioso hay violencia. No es malo ser religioso, eso no te hace violento, pero sin embargo ser extremista si te hace violento. No por la religion en si, si no por la radicalidad de tus ideas
#8 la religion de por si no es violenta(esto tiene sus peros), aun asi, cuando ha extremismo religioso hay violencia. No es malo ser religioso, eso no te hace violento, pero sin embargo ser extremista si te hace violento. No por la religion en si, si no por la radicalidad de tus ideas
#8:
Me cansé de leer estupideces a partir de aquí:
"Las religiones sin dios como el confucionismo, el taoísmo o el budismo proclaman la necesidad de la no violencia, mientras que las monoteístas han sido en gran medida defensoras de las guerras."
También el catolicismo predica la no violencia, no en vano uno de los 10 mandamientos es "no mataras" otra cosa es que los seres humanos adaptemos las religiones a nuestros gustos.
Veamos por ejemplo al gran difusor del budismo, en emperador Indio Aśoka: "La historia habitualmente lo describía como a un príncipe cruel que asesinó a sus hermanos para ascender al trono, pero que tras su sangrienta conquista de Kalinga (en la costa este de la India, actualmente en el estado de Orissa), Aśoka se convirtió en un budista pacifista, y contribuyó a la difusión del budismo, reinando desde ese momento de una manera justa y pacífica."
http://es.wikipedia.org/wiki/A%C5%9Boka
Por supuesto el budismo le convirtió en un "budista pacifista". Pero dejadme adivinar. ¿a que no disolvió el ejército ni dejó de guerrear contra quienes les atacaban?
"Las religiones sin dios como el confucionismo, el taoísmo o el budismo proclaman la necesidad de la no violencia, mientras que las monoteístas han sido en gran medida defensoras de las guerras."
También el catolicismo predica la no violencia, no en vano uno de los 10 mandamientos es "no mataras" otra cosa es que los seres humanos adaptemos las religiones a nuestros gustos.
Veamos por ejemplo al gran difusor del budismo, en emperador Indio Aśoka: "La historia habitualmente lo describía como a un príncipe cruel que asesinó a sus hermanos para ascender al trono, pero que tras su sangrienta conquista de Kalinga (en la costa este de la India, actualmente en el estado de Orissa), Aśoka se convirtió en un budista pacifista, y contribuyó a la difusión del budismo, reinando desde ese momento de una manera justa y pacífica."
http://es.wikipedia.org/wiki/A%C5%9Boka
Por supuesto el budismo le convirtió en un "budista pacifista". Pero dejadme adivinar. ¿a que no disolvió el ejército ni dejó de guerrear contra quienes les atacaban?
#14:
#10 ¿Te tengo que recordar Irlanda lo que pasa entre católicos y protestantes?
¿Todas las barbaridades que han cometido en África en nombre de la religión?
Y no, no los estoy justificando, de hecho me parece algo execrable el matar a alguien en nombre de tu religión....
Pero bueno, tu sigue creyendo que el cristianismo es todo amor, que así te irá bien...
#12 Si, pero la religión fue una buena excusa, la misma que utilizan los integristas musulmanes.
¿Todas las barbaridades que han cometido en África en nombre de la religión?
Y no, no los estoy justificando, de hecho me parece algo execrable el matar a alguien en nombre de tu religión....
Pero bueno, tu sigue creyendo que el cristianismo es todo amor, que así te irá bien...
#12 Si, pero la religión fue una buena excusa, la misma que utilizan los integristas musulmanes.
#4:
#3 eso es el RAStafarismo, no el PAStafarismo 
#2 tanto el islamismo como el judaismo como el cristianismo tienen el mismo origen. El nuevo testamento es la continuacion de la biblia porque nacio el mesias(como los judios no lo creen pues escision al canto). El coran fue dictado en una noche por el arcangel san gabriel. Si, aparece en la biblia
#2 tanto el islamismo como el judaismo como el cristianismo tienen el mismo origen. El nuevo testamento es la continuacion de la biblia porque nacio el mesias(como los judios no lo creen pues escision al canto). El coran fue dictado en una noche por el arcangel san gabriel. Si, aparece en la biblia
#31:
#29 No puedes meter a todos los marxistas en el mismo saco, yo mas bien creo que la gente como Stalin aprovechó la teoría para desarrollar su propio sistema, pero que hay gente razonable y pacífica que cree en el comunismo como un modelo que puede mejorar el mundo.
En parte yo pienso así. La idea de optimizar la economía de forma colaborativa por el bien común me atrae. Solo rechazo la violencia y el autoritarismo con las que a veces se ha aplicado.
En parte yo pienso así. La idea de optimizar la economía de forma colaborativa por el bien común me atrae. Solo rechazo la violencia y el autoritarismo con las que a veces se ha aplicado.
#18:
No amigos, el pastafarismo es una religión y además es la única verdadera no como el catolicismo o el islamismo que son mentiras.
Fue el invisible e indetectable Monstruo del spaguetti volador el que creo el universo estando borracho (embriaguez divina se llama). Yo soy pastafari desde que uno de sus apéndices tallarinescos me tocó la frente y la verdad me fue revelada.
No os creais lo que dicen las falsas religiones, tratan de socavar vuestra fe para que nunca podáis visitar el cielo y sus gigantescos volcanes de cerveza fría.
Fue el invisible e indetectable Monstruo del spaguetti volador el que creo el universo estando borracho (embriaguez divina se llama). Yo soy pastafari desde que uno de sus apéndices tallarinescos me tocó la frente y la verdad me fue revelada.
No os creais lo que dicen las falsas religiones, tratan de socavar vuestra fe para que nunca podáis visitar el cielo y sus gigantescos volcanes de cerveza fría.
Comentarios
Si es lo que digo yo, todas las religiones son la misma mierda......
#1 No todas, el pastafarismo es un ejemplo de religión que no puede compararse con ninguna otra.
#2 Ah, pero eso es una religión?
Yo que pensaba que era un grupo de gente fumando hierba....
#3 eso es el RAStafarismo, no el PAStafarismo
#2 tanto el islamismo como el judaismo como el cristianismo tienen el mismo origen. El nuevo testamento es la continuacion de la biblia porque nacio el mesias(como los judios no lo creen pues escision al canto). El coran fue dictado en una noche por el arcangel san gabriel. Si, aparece en la biblia
Sí, en los ultimos años los católicos que se han inmolado en sitios publicos al grito de viva San Antonio es casi igual que los islamistas que lo han hecho al grito de Ala es grande. Yo creo que deben ir 500 0 600 a 0, casi empate para los que han escrito el artículo.
#3 No, el pastafarismo es un grupo de gente vestida de pirata y comiendo espaguetis a la boloñesa.
#5 ¿Y que tiene que ver una cosa con la otra?
Ademas, los musulmanes radicales están en su "guerra santa", lo mismo que hicieron los cristianos hace siglos.....
Me cansé de leer estupideces a partir de aquí:
"Las religiones sin dios como el confucionismo, el taoísmo o el budismo proclaman la necesidad de la no violencia, mientras que las monoteístas han sido en gran medida defensoras de las guerras."
También el catolicismo predica la no violencia, no en vano uno de los 10 mandamientos es "no mataras" otra cosa es que los seres humanos adaptemos las religiones a nuestros gustos.
Veamos por ejemplo al gran difusor del budismo, en emperador Indio Aśoka: "La historia habitualmente lo describía como a un príncipe cruel que asesinó a sus hermanos para ascender al trono, pero que tras su sangrienta conquista de Kalinga (en la costa este de la India, actualmente en el estado de Orissa), Aśoka se convirtió en un budista pacifista, y contribuyó a la difusión del budismo, reinando desde ese momento de una manera justa y pacífica."
http://es.wikipedia.org/wiki/A%C5%9Boka
Por supuesto el budismo le convirtió en un "budista pacifista". Pero dejadme adivinar. ¿a que no disolvió el ejército ni dejó de guerrear contra quienes les atacaban?
#5 tu eres de los que creen que no hay integristas catolicos? Te acuerdas de cierto pastor yanki que incitaba al odio contra los musulmanes? Te acuerdas de esos politicos de ultraderecha en la mitad de los estados de EEUU que quisieron(y a veces consiguieron) impedir enseñar la teoria de la evolucion porque va contra la biblia? A esos ponlos en un sitio dejado de la mano de dios, muriendose de hambre y se inmolarian. #7 tiene razon; ellos llevan 12 siglos de religion. Nosotros en 12 siglos de religion hasta nos matamos entre nosotros
#8 la religion de por si no es violenta(esto tiene sus peros), aun asi, cuando ha extremismo religioso hay violencia. No es malo ser religioso, eso no te hace violento, pero sin embargo ser extremista si te hace violento. No por la religion en si, si no por la radicalidad de tus ideas
#7 Ah, no tiene nada que ver? Dice el titular Catolicismo e Islam dos religiones muy similares. Pues de mi punto de vista el hecho objetivo de los asesinatos de los islamistas ya la diferencia bastante.
¿qué pasa ademas, qué lo quieres justificar con que están en guerra santa?
#9 Lo dicho, cuando veamos a un radical católico explotandose en un sitio publico para acabar con los infieles entonces hablamos. Mientras tanto no vale la pena seguir escribiendo en este hilo.
#7 Las cruzadas (si a eso te referías) no fueron guerras santas, sus motivos eran distintos y no principalmente religiosos:
"Básicamente, parece que fueron motivadas por los intereses expansionistas de la nobleza feudal, el control del comercio con Asia y el afán hegemónico del papado sobre las monarquías y las iglesias de Oriente, aunque se declararan con principio y objeto de recuperar Tierra Santa para los peregrinos, de los cuales los turcos selyúcidas, una vez conquistada Jerusalén, abusaban sin piedad."
http://es.wikipedia.org/wiki/Cruzadas
#10 ah, entonces TODOS los musulmanes estan en guerra santa? tu no distingues entre religion y extremismo religioso
#11 culturizate un minimo y luego escribe en cualquier hilo
#10 ¿Te tengo que recordar Irlanda lo que pasa entre católicos y protestantes?
¿Todas las barbaridades que han cometido en África en nombre de la religión?
Y no, no los estoy justificando, de hecho me parece algo execrable el matar a alguien en nombre de tu religión....
Pero bueno, tu sigue creyendo que el cristianismo es todo amor, que así te irá bien...
#12 Si, pero la religión fue una buena excusa, la misma que utilizan los integristas musulmanes.
#3 hombre, eso serán los rastafaris
#9 Eso era a lo que me refería, muy bien explicado. No hay que temer a la religión en si, sino al extremista, ya sea católico, musulmán o fascista.
#12 estoy de acuerdo con el objetivo primordial de las cruzadas. Pero crees que a los guerreros se los mandaba diciendoles que eso era bueno para el reino o que era para el bien de dios y de la cristiandad?
#16 estoy de acuerdo, pero el fascismo no es una religion(aunque todos los fascistas se apoyaron en religiones, ritos y esoterismos varios para "prosperar")
(aun asi, positivo al canto )
No amigos, el pastafarismo es una religión y además es la única verdadera no como el catolicismo o el islamismo que son mentiras.
Fue el invisible e indetectable Monstruo del spaguetti volador el que creo el universo estando borracho (embriaguez divina se llama). Yo soy pastafari desde que uno de sus apéndices tallarinescos me tocó la frente y la verdad me fue revelada.
No os creais lo que dicen las falsas religiones, tratan de socavar vuestra fe para que nunca podáis visitar el cielo y sus gigantescos volcanes de cerveza fría.
#18
Ten cuidado, que bienhecho7000, en su ardua tarea de defender el catolicismo te va a coser a negativos
#9 Integristas católicos claro que hay (Opus Dei, por ejemplo), pero todos esos ejemplos de EEUU que estás poniendo no son católicos.
#20 no son catolicos, pero si cristianos; lo que diferencia a unos de otros son cosas minimas. La base de la religion es la misma: creemos en el mismo dios, en el mismo hijo de dios, en el espiritu santo y tenemos los mismos mandamientos
Podríamos hablar también de integrismo o fanatismo católico en nuestro querido país llamado España en los casos del jucio a Javier Krahe por el corto filmado entre colegas, donde muestra "cómo cocinar un cristo" y que ni siquiera sale él (Hazteoir ha conseguido juicio y le piden multa de 192.000 eurs por ofensas a las creencias religiosas).
También todas las denuncias a Leo Bassi por ridiculizar el catolicismo también de mano de Hazte Oir...
Ataques a clínicas abortistas...
En fin, que aquí tampoco andamos lejos de fanatismos.
#17 Justamente al hacer referencia al fascismo pretendía demostrar que el fanatismo no es inherente a la religión.
En cuanto a que los guerreros iban "por el bien de Dios", es algo que no tengo tan claro:
http://es.wikipedia.org/wiki/Cruzada_de_Pedro_el_Ermita%C3%B1o
Los pobres se unían a las cruzadas con la idea de ser mantenidos durante esta, y poder saquear y obtener botines al llegar a el "esplendoroso oriente". Los nobles y notables además esperaban obtener gloria y poder.
Seguro que alguno lo hizo solo por su fe, pero me da la impresión de que en la mayoría había esperanzas de beneficio personal.
#18 Ramén herman@, ramén!!! Alabada sea su tallarinesca divinidad!!!
La principal diferencia es que hoy el islam mata como lo hizo el cristianismo en la epoca mediaval y el cristianismo se ampara en "el sentimiento religioso" para denunciar, calumniar, extorsionar y hacer lo que quieran con las personas que no promulgan su propia fe.
Asi que no, no son tan diferentes.
Además ambas consideran como verdad absoluta textos arcaicos que no tienen que ver con la vida actual y que se crearon (como toda religion) como sistema de control de población.
Otra diferencia es que el cristianismo ha impedido muchisimas pruebas y avances cientificos en nombre de su religión, mientras religiones mucho más antiguas, incluso polideistas, no solo no se intrometieron en la ciencia sino que la ayudaron a avanzar.
#9 Muy pero que muy de acuerdo con lo que dices, CRUZADAS, INQUISICIÓN, adoctrinamiento y temor...Desde siempre el catolicismo "jugó" con las mismas cartas.
#18 y segun sinergia sin control lo programo todo en prebinario. 6000000000 de hilos en ejecucion paralela y no da problemas de rendimiento http://1.bp.blogspot.com/_yaUmgkS5P-w/SHHxWF_NriI/AAAAAAAABSQ/CU6SyCkvuO4/s1600-h/lenguajes.jpg
#23 tienes razon, pero mira el poder que tenia la iglesia por aquel entonces. De hecho la guerra era para recuperar el control sobre "tierra santa". Ya dije que estoy de acuerdo con eso, pero cual crees que fue la excusa oficial? echar a unos ateos de tierra santa
#26 Desde siempre no, el catolicismo originalmente era contrario al uso de la violencia.
Se puede comparar con el hecho de que el marxismo haya propiciado guerras y dictaduras. Eso no hace que el marxismo en sí sea violento y totalitario ¿no?
#28 Estarás de acuerdo en que bien bien....lo que se dice bien....no lo han hecho.
#27 Si, estamos deacuerdo. Pero es que me ha dado siempre la impresión de que era una mentira compartida por todos, pero que todos sabían la verdad. Algo así como cuando aquí los votantes defienden a su partido sabiendo que no tiene razón.
#29 No puedes meter a todos los marxistas en el mismo saco, yo mas bien creo que la gente como Stalin aprovechó la teoría para desarrollar su propio sistema, pero que hay gente razonable y pacífica que cree en el comunismo como un modelo que puede mejorar el mundo.
En parte yo pienso así. La idea de optimizar la economía de forma colaborativa por el bien común me atrae. Solo rechazo la violencia y el autoritarismo con las que a veces se ha aplicado.
#30 es exactamente eso, se ve que la hipocresia tiene muchos adeptos. A fin de cuentas el problema es no abrir la mente a que las cosas no son estaticas
Una última reflexión. No puedo estar deacuerdo con este hombre por que aunque rechazo las barbaridades hechas en nombre de la religión, y las considero a todas igualmente prescindibles a día de hoy, creo que hay diferencias importantes en los orígenes de ambas, que aunque sea tan solo por cultura no deberíamos ignorar.
-El Cristianismo se inicia con Jesus, un hombre que rechazó la violencia, que predió el poner la otra mejilla y que fue crucificado negándose a defenderse y perdonando a sus enemigos. Luego es cierto que sus seguidores retorcieron la doctrina, pero es que somos humanos.
-El Islamismo lo inició Mahoma, un hombre que dirigió guerras para expandir su religión. Un musulman por tanto no puede condenar la violencia de forma absoluta. Eso no quita para que se pueda ser mahometano y una persona tan digna como cualquier cristiano.
La cuestion es que debemos juzgar cada acto como bueno o malo, y fuera de esto no prejuzgar tan solo por la religión que cada uno practica.
#22 Además, para qué inmolarte cuando puedes poner una bomba y tratar de matar a tu objetivo sin por ello morir tú también. Como lo de Bassi.
Vale, pero si dice que el budismo proclama la "no violencia" luego que no me cuente que budistas e hindúes se pelean en Sri Lanka.
Artículo absurdo donde los haya. Son tan iguales que por eso han estado en guerra durante siglos la una con la otra. Por eso plantean visiones del mundo distintas. Sólo se parecen en que ambas son monoteístas. Pero en nada más.
Artículo insustancial y perogrullesco: cristianismo, judaismo e islam han sido conocidas desde hace muchos siglos como las "religiones del libro". Creencias monoteistas con profetas, dogmas y sustrato cultural común.
Pero a mí esto me lo enseñaron en el cole, el autor en cambio parece que acaba de enterarse.
Además en todo caso sería "cristianismo e islam", que dentro de éste también hay variantes como chiitas y sunitas. No tiene sentido comparar una rama de uno con todo el conjunto del otro.
#2 Tiempo al tiempo. La cienciología nació de un mal libro de ciencia ficción que algunos se tomaron en serio, Ron Hubbard vio la oportunidad de negocio y, ¡chas!, religión comecocos.
Están descubriendo la pólvora a estas alturas.
Bastante flojito el artículo. No digo que no tenga razón en lo que defiende, pero los argumentos... puff. Se nota que es economista y no historiador.
#8 Yo me canse de leer chorradas un poco antes.
Quizá por esto el islam mantiene su actual expansión, mientras que el catolicismo y por extensión el cristianismo, que se encuentra domesticado por la democracia
Si bien estoy de acuerdo que el cristianismo y el islam son muy parecidos, los razonamientos que aporta para explicar sus diferencias son absolutamente comicos.
El cristianismo domesticado por la democracia? Es al contrario. La democracia es producto del cristianismo.
Antes del cristianismo habia faraones (mucho antes) y emperadores, que tenian la categoria de Dios. El cristianismo rompe con esta forma politica diciendo "todos los hombres son creados a imagen y semejanza de Dios", reventando asi la forma politica de clases y el poder incuestionable de los poderosos. Los poderosos tienen poder, pero cuidado!, ese poder es cuestionable. La democracia es el mecanismo inspirado en el cristianismo para cuestionar ese poder.
Decir que la democracia ha domesticado al cristianismo es una soberana estupidez.
Voto erronea.
Lo que lleva a un terrorista a inmolarse no son sus ideas, sino su pobreza, el no tener una razón para vivir. Igual que se queman a lo bonzo gente en paro que lo ha perdido todo, pero nunca verás a uno de la eta en un atentado suicida.
#33 También el catolicismo predica la no violencia, no en vano uno de los 10 mandamientos es "no mataras" otra cosa es que los seres humanos adaptemos las religiones a nuestros gustos.
¿Sí? No me digas. Primero el No matarás no es una sentencia católica ni siquiera cristiana, es una de los Diez Mandamientos del Antiguo Testamento. ¿Quieres una cita de Pablo, sobre el cual se fundamenta el catolicismo? Ahí va:
murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres,
1:31 necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia;
1:32 quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican. Romanos 1.30
Romanos 6.23 Pablo dice: "Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna..."
#44
1/ Como sabes muy bien los cristianos deben cumplir los 10 mandamientos
2/ El cristianismo tiene otras fases propias como son "no juzgues y no serás juzgado", "amaos los unos a los otros", "quien esté libre de pecado que tire la primera piedra", "Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad", "Traten a los demás como ustedes quisieran ser tratados.", "no resistáis al mal; antes bien, al que te abofetee en la mejilla derecha ofrécele también la otra: al que quiera pleitear contigo para quitarte la túnica déjale también el manto;", "Amen a sus enemigos y oren por quienes los persiguen, para que sean hijos de su Padre que está en el cielo"
3/ Tu mismo te respondes en las frases que incluyes: "Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna..."
No dice que haya que matar a nadie, lo compara con la vida eterna, es decir, que quien peque perderá la vida eterna.
#42 Voto comentario erróneo. Las sectas cristianas se tomaron tanto tiempo y esfuerzos en promover las democracias como en abolir las monarquías absolutas, el feudalismo, la esclavitud y la servidumbre (de hecho sigue habiendo al menos una monarquía absoluta dentro de una secta cristiana, no así en el islam). El cristianismo puede utilizarse tanto para hacer una cruzada fascista como para fundar una dinastía de zares, una democracia liberal una confitería o un parque temático de pulgas. Todo depende de los textos que escojas. Es verdad que una mayoría de cristianos (junto a otros que no lo fueron tanto) formaron algunas democracias o abolieron la esclavitud después de dieciséis siglos de cristianismos, pero no sin la oposición sangrienta de otros tantos cristianos. Como todo el mundo tenía que pasar obligatoriamente por cristiano tanto la democracia como la monarquía, la aristocracia o la esclavitud eran defendidas o atacadas por cristianos y con los textos del cristianismo.
¿Similares? Joder lo que hay que leer.
Son idénticas.
#42 Sí, los atenienses eran cristianos que te rilas. Es una burrada tan gorda que tengo que votar negativo.
#33 "No piensen que he venido a traer la paz sobre la tierra. No vine a traer la paz, sino la espada” Mateo 10:33
#49 Ponlo todo:
"No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada. Porque he venido para poner en disensión al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra; y los enemigos del hombre serán los de su casa. El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mí, no es digno de mí; y el que no toma su cruz y sigue en pos de mí, no es digno de mí.El que halla su vida, la perderá; y el que pierde su vida por causa de mí, la hallará."
Como puedes entender no está abogando por las luchas con espadas intrafamiliares, sino que no viene para que nos sintamos más agusto sino para que nos sacrifiquemos, al coste incluso de abandonar a nuestra propia familia.
No estoy deacuerdo con este párrafo, pero no habla de violencia.
#50 El problema es que durante 19 siglos y medio de cristianismo, sólo los curas podían leer la biblia y, cuando convenía, sólo se decía la primera frase. Es algo que se hace siempre que hay un filtro con intereses.
Además, no son 10 mandamientos en realidad. Si te pones a mirar hay, creo recordar, 630 ("no harás esto", "no dirás esto otro", "no comerás aquello", ...). Para muestra, un botón:
#48 Te devuelvo el negativo majete.
A que no sabes que el cristianismo esta fundamentado en la filosofia platonica (y por tanto, tambien en la socratica)?
A que no sabes que solo votaban las clases altas y solo los varones?
Puestos a llamar a las cosas democracias, Cuba es tambien una democracia. Pero como votan, pues para que necesitas mas?
Como he dicho antes, el cristianismo con esa base filosofica que dice "Todos los hombres son creados a imagen y semejanza de Dios", acaba con las clases sociales y sienta las bases de lo que se hoy se llama democracia, donde hay sufragio universal... O tu llamas democracia a un sistema politico donde hay esclavos? Anda, explicate.
Judaísmo, cristianismo e islamismo son iguales. Todas son monotéistas falocéntricas, provenientes de Abraham. Todas creen en un dios omnipotente y omnipresente, en la guerra santa, y en todas esas cosas. Hace mucho que pienso eso, desde mi "crisis" de fe, dónde comencé a leer (que me leí el génesis y el éxodo), y entonces te das cuenta de muchas cosas.
#52, el cristianismo tiene bases en muchas otras religiones, y en filósofos griegos (además de Platón, también tiene fundamentos budistas y celtas, de hecho casi todas sus festividades tienen orígenes en fiestas celtas y romanas). El cristianismo en una amalgama de otras cosas, que en su día se llevó al extremo.
La cosa fué más o menos así: Mahoma fué un tío que nació en el Siglo VII y se autoproclamó profeta a la altura de Moisés, Abraham y... Jesús. Sin embargo, a esas alturas del chiste las jerarquías católicas estaban suficientemente asentadas y al parecer se rieron un poco de él. Mahoma se lo tomó a la tremenda y fué entonces cuando pronunció estas sabias palabras: "¿Sí? Pues ahora me monto mi propia religión. ¡Con casinos! ¡Y furcias!".
1/ Como sabes muy bien los cristianos deben cumplir los 10 mandamientos
¿Es un requisito? Porque entonces no hay cristianos.
2/ El cristianismo tiene otras fases propias como son "no juzgues y no serás juzgado", "amaos los unos a los otros", "quien esté libre de pecado que tire la primera piedra", "Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad", "Traten a los demás como ustedes quisieran ser tratados.", "no resistáis al mal; antes bien, al que te abofetee en la mejilla derecha ofrécele también la otra: al que quiera pleitear contigo para quitarte la túnica déjale también el manto;", "Amen a sus enemigos y oren por quienes los persiguen, para que sean hijos de su Padre que está en el cielo"
También son las Escrituras un sembradero de odio y a menudo se incita (Yahveh) incluso a matar a pedradas a los "pecadores" que por cierto de ahí heredaron después el Corán. Eso por no citar los cientos de pasajes repletos de odio a los extranjeros, la eliminación ipso facto de prostitutas, homosexuales, infieles... y hablando de Saulo, aparte de no haber conocido a Jesús, resulta que era un misógino de armas tomar (te suena entonces la aversión contra la mujer en el Islam y que tantos católicos reclamen para la hembra cuidar de sus hijos y no trabajar? Pues Pablo-Saulo rezuma odio a la mujer. ¿Citas? Corintios (14, 34-35) dice: “Como en todas las comunidades cristianas, las mujeres deben callar en las iglesias. No les está permitido hablar durante la reunión. Deben quedarse en su sitio, como manda la Ley. Si quieren alguna información, que se la pidan a sus maridos en casa. Pues no está bien visto que una mujer hable en una asamblea
Timoteo (2,9-15) “Las mujeres que asisten a las asambleas han de hacerlo con vestidos decentes, adornándose con modestia y sencillez, no con trenzados de pelo… sino con buenas obras… La mujer aprenda en silencio con toda sumisión, pues no permito a la mujer que enseñe, ni que domine al hombre, sino que esté en silencio. Pues Adán fue formado primero y Eva después. Y no fue engañado Adán, sino lo mujer que, seducida, incurrió en la trasgresión. Pero la mujer se salvará por la maternidad, si permanece con modestia en la fe, el amor y la santidad…”.
Así que si tomaís citas para hablar, también las hay por donde callar.
Por cierto, no comparto la comparación del catolicismo con el islam.
#52 Te iba a contestar, pero pensándolo bien paso. No voy a perder el tiempo contestando a algo tan estúpido como que el cristianismo es el origen de la democracia.
#14 El cristianismo es todo amor; lo que no es todo amor es el fanatismo; acompañado con ganas de riquezas y poder, la religión es soloel pretexto. Y mira que se han hecho cosas peores en nombre de la política y no por eso somos anarquistas. Igual de absurdo sería despreciar la ciencia a causa de que fue utilizada ( como la religión) para hacer el mal.
Genial, la discusión llena de imbéciles defendiendo lo indefendible, claaaaro.
Empecemos:
#28
"Desde siempre no, el catolicismo originalmente era contrario al uso de la violencia."
El catolicismo no, es más, ni siquiera el cristianismo era contrario al uso de la violencia. Nunca, ni siquiera en su etapa primitiva, gozó de la fama pacifista que quieren darle los cristianos hoy en día. El cristianismo, para entenderlo mejor, nació en una época adversa en la que las tensiones entre Roma y Judea no eran despreciables. Por tanto, es apenas natural asumir que los primeros cristianos no eran blancas palomitas pacifistas, pues no podían, como muchas sectas judías de la época estaba llena de elementos que se oponían a Roma, por ello tampoco debía sorprenderte que el propio Jesús se rodeara de calaña violenta, y no estoy hablando de cualquier calaña, estoy hablando de sicarios y zelotes, de hecho, los propios evangelios insinuan que iban fuertemente armados, el muy pacífico de Jesús no pudo entrar al templo y echarlos "
pacíficamente" de allí estando indefenso.
#33
"-El Cristianismo se inicia con Jesus, un hombre que rechazó la violencia, que predió el poner la otra mejilla y que fue crucificado negándose a defenderse y perdonando a sus enemigos. Luego es cierto que sus seguidores retorcieron la doctrina, pero es que somos humanos."
-El Cristianismo, la secta Judía, no la inicia Jesús. Jesús no vino a cambiar la ley, era uno de los tantos locos con ánimos mesiánicos que había en la época, si es que existió un Jesús comparable al de los evangelios.
De hecho, contrario a lo que piensan los cristianos, Jesús no dijo gran cosa, de hecho, dijo muy pocas cosas originales, propias de él, que nos haga pensar que fue verdaderamente un revolucionario.
Me causa mucha gracia cuando los cristianos hablan de "amar al prójimo" como si tal cosa no existiera en el antiguo testamento. De hecho, para que verifiques, la frase está en Levítico 19, versículo 18, para el deleite de todos los cristianos que prefieren ignorar la Torá sólo porque se consideran autorizados para trasgredirla, como han ido bebiendo una y otra vez interpolaciones como la de la adúltera.
Lo único que reconozco original de Jesús son dos cosas:
-Abolir la ley del Talión (Cosa que ya hicieron los rabinos del Talmud, la tradición oral Judía de la que Jesús pudo beber perfectamente, compilado finalmente 200 años despues de la muerte de Jesús)
-Decir que hay que amar al enemigo, aunque Mateo 5:43 no me convence y parece que Jesús estaba exagerando:
43 “You have heard that it was said, ‘Love your neighbor[i] and hate your enemy.’
En ninguna parte de la Torá (ni siquiera en el Talmud), y lo consulté con el rabino, sale que tengas que odiar a tu enemigo. Eso me sorprende porque parte del sermón de la montaña no es más que un comentario de los preceptos de la Torá (como esta parte, seguro fue un error del Rabí.
Así que eso de la originalidad de Cristo, para mí, es discutible. Hay muchos estudios serios que han establecido una fuerte relación entre el cristianismo primitivo y otras sectas de la época, y aunque a vosotros les parezca sorprendente, probablemente bebió mucho de sus preceptos de otras sectas contemporáneas, como los Esenios, incluso los mismos Fariseos (una curiosidad, hay Judíos que consideran a Jesús del la corriente Farisea)
"-El Islamismo lo inició Mahoma, un hombre que dirigió guerras para expandir su religión. Un musulman por tanto no puede condenar la violencia de forma absoluta. "
Y un Cristiano tampoco, basta con ver la historia de los últimos 2000 años. El Cristianismo no se ha librado de guerras y nunca lo hará, es una cuestión práctica, además, contrario a lo que repiten como loros, el Cristianismo no se basa únicamente en lo que dijo Jesús (lamentablemente) hay también muchos elementos tomados de otras religiones, o de las cartas paulinas.
#36
"Por eso plantean visiones del mundo distintas"
Tu argumento es estúpido. Que planteen una visión de mundo distinta (que es muy discutible, a menos que quieras creer que todo es tan fácil como leer dos cositas del Islam y creer que nada tiene que ver con el cristianismo) no les conlleva necesariamente a estar en estado permanente de guerra.
De hecho, sorprendentemente, el Judaísmo y el Islam tienen muchos más paralelismos que el Cristianismo y el Islam, y ambas están en fricción constantemente, incluso puedes percibirlo mejor que el odio entre musulmanes y cristianos. Tienen visiones similares, pero eso no les impide estar en constante estado de guerra.
#42
"El cristianismo domesticado por la democracia? Es al contrario. La democracia es producto del cristianismo."
No, la democracia es producto de los paganos con los que, amablemente, decidieron matarse mutuamente. Yo no sé en que mundo viven, enserio, ¿no se dan cuenta de lo que apoyan?, el mesías, concepto Judío bastardizado por los cristianos, era el rey de los Judíos. Un rey no se elige democráticamente, y por mucho que el genesis diga que fuimos creados a imagen y semejanza de dios y que todos somos iguales, la cosmovisión Judía (y posteriormente la cristiana) nunca tuvo conflicto alguno con la existencia de tal cargo. ¿Quien elige al papa? ¿la congregación?, no me hagan reir.
#51
"Además, no son 10 mandamientos en realidad. Si te pones a mirar hay, creo recordar, 630 ("no harás esto", "no dirás esto otro", "no comerás aquello", ...). Para muestra, un botón: "
Son 613 mitzvot.
#58 "Genial, la discusión llena de imbéciles defendiendo lo indefendible"
A partir de esta frase no necesito seguir leyendo. Si, posiblemente sepas muchas cosas que yo desconozca. Creo que en sentido opuesto también ocurrirá. Pero eso no te da derecho a insultar a nadie. Dime de que presumes y te diré de que careces.
#52 "el cristianismo con esa base filosofica que dice "Todos los hombres son creados a imagen y semejanza de Dios", acaba con las clases sociales y sienta las bases de lo que se hoy se llama democracia"
Como digo en #46 todo depende de los textos que escojas y de la interpretación que les des. Por ejemplo en Génesis 1: 27 los dos sexos son creados a la vez, pero se impuso la versión de Génesis 2:18. En el enfoque mayoritario a lo largo de la historia del cristianismo los creyentes (no todos los hombres) son iguales si, pero ante Dios, tras la resurrección (Ef:6,5-8; Col:3,22; I P:2, 18), mientras en el mundo cada uno debe ceñirse a su status, o sea la mujer es igual, pero subordinada al hombre, los esclavos también son iguales pero en el mundo están subordinados a sus amos y no dejan de ser esclavos, los amos son iguales pero se encuentran subordinados a los príncipes, etc. Esas son las ideas que escogieron la mayor parte de cristianismos y por las que lucharon y mataron a mansalva durante la mayor parte de su historia, luego otros cristianos les dieron otro enfoque igualitario e innovador en cuanto a que la igualdad tenía que aplicarse en este mundo (y no esperar el fin de los tiempos), pero no sin la oposición encarnizada de los cristianos que vivían dentro del enfoque tradicional tipo pirámide (con la ICAR a la cabeza de la oposición desde el siglo XV hasta el XX y lo que nos queda).
#58 Gracias por la puntualización. Me han bailado las cifras (603+10 lo he pasado a 630). Claro, que siguen siendo una animalada de mandamientos