Cataluña confirma que quiere aplicar un copago farmacéutico según la renta

#101   #59 ¿Y teniendo en cuenta lo que le importan a nuestros políticos la cantidad de parados que hay, cómo está el sueldo mínimo, las pensiones mínimas, cómo están recortando en todo menos en lo prescindible... teniendo en cuenta todo ésto realmente crees que van a tener en cuenta de forma coherente el nivel de renta de cada persona para el co repago?. Porque esa es otra, por la seguridad social ya se paga, no entiendo que haya que volver a pagar otra vez para tener derecho a ella.

Dicen que es porque de la seguridad social hay gente que hace un mal uso. OK, me lo creo. Pero, ¿por culpa de esas personas tenemos que pagar todos, justos y pecadores?. ¿Tan difícil es implementar un sistema que penalice sólo a las personas que hacen un mal uso de él?. Digo yo, ¿no?. ¿No será más bien que el copago tiene fines recaudatorios?.

#102   Si bien mete miedo que nos vayan metiendo el (re)(co)pago poco a poco, no conviene olvidar que el copago farmacéutico existe desde siempre para todos los trabajadores activos o beneficiarios de estos.

Es más, en la situación actual, un pensionista con pensión máxima paga 0€ por todos sus medicamentos y un parado de larga duración, así como el más rico de los trabajadores, paga un 40%. Es decir, llevamos años con un impuesto plano sin que mucha gente levante la voz.

Todo esto no quita, por supuesto, que otras medidas de contención del gasto farmaceutico van primero que obligar a algunos a pagar (aunque creo fundamental eliminar de aquellos que no perciben renta pero son activos el copago farmaceutico).
- Prescripción por principio activo: ya desarrollada legalmente
- Catálogo de genéricos: solo implantada del todo en Galicia (tras varias pugnas legales)
- Mejor formación de la profesión médica para una prescripción responsable
- Limitación del marketing farmacéutico
- Mejor política de precios en los acuerdos del gobierno con la industria

#103   Cataluña siempre a la vanguardia de España

#104   #16 Voluntario de CiU que usa el comodín tan adorado en tierras con nacionalismos paletos "la culpa es de España".

#105   ¿ Entonces quien sufra mas problemas de salud, tendra que pagar mas ?

#106   A todos los que les gusta votar por el cambio: He aquí el cambio.


Es que la gente se cree que cuando dicen "Por el cambio!" es un cambio a mejor. La gente es muy llorona, quejica e inconformista, y siempre piensa que estan tan, pero tan mal, que cualquier cambio solo puede ir a mejor.

Toma.

#108   #104 Noo, la culpa en realidad es de los catalanes que quieren seguir siendo colonia DE España.

¿quién reparte el dinero? España
¿quién lo reparte mal? España
¿quién da dinero para 5 cuando somos 7? España
¿quién da dinero a Valencia para 4 cuando son 5? España
¿a quién no le roban? a Euskadi
¿a quien le regalan? a unos cuantos
¿dónde no se recorta? donde contratan al primo de chofer.

Ei, pero que entiendo que defendais la vida subvencionada. Si en realidad queremos lo mismo, pasar el día en el bar. ¿por qué no vais a los alemanes?
¿hasta cuando les regalarán? hasta el infinito

#105 Quien tenga mas dinero pagará mas. Quien vaya al médico a pasar la tarde, pagará. ¿sabeis que hay un 20% de gente que va al CAP cada semana para nada?

#109   #97 Impuesto de succesiones más caro que en el resto de comunidades implica una fuga inminente. No es buena opción. Además de que es muy poco dinero en comparación a la sanidad.

Recortar "embajadas" implica menos exportación, que justo es la que nos está salvando ahora mismo.

El año pasado, la sanidad costaba 1337 €/persona, mientras la televisión 50 €/persona. Este año la sanidad cuesta 1207 €/persona y la TV 40 €/persona, y decían que quieren recortar más en TV. La diferencia entre sanidad y TV es brutal. No creo que con la TV se solucione nada.

Recortar en algunos consejos comarcales que no tienen mucha utilidad. Es una opción. ¿Cuanto nos ahorramos así realmente? Faltan números. No sea que acabe siendo una falsa alarma como con el supuesto ahorro en TV.

Doblaje. Personalmente, creo que no deberia haber doblaje en ningún idioma. Sería un doble beneficio para el país. Cultura idiomática y menos gasto.

En resumen, las propuestas de recortes que has indicado son de las que sacan en los periódicos y en las tertulias de tarde, o sea, habladuría pura.

Cierto es que de opciones para recortar hay todas las que quieras. Pero el coste de la sanidad y educación es brutal en comparación con cualquier otro tema, y es que precisamente, la mayoría del presupuesto de las comunidades autónomas se gasta en éstas dos áreas. Por tanto, es inevitable que si no hay dinero (en las comunidades, no en el caso del Estado), afecte automáticamente a educación y sanidad. El truco está más bien en recortar de manera coherente.

#110   "Los españoles acudimos al médico un 40 por ciento más que el promedio de la UE-15 "

El argumento idiota que suele usar la derecha. ¿ Se han preguntado por qué acuden mas los españoles al medico ?
¿ Acudiran mas porque la calidad de vida de los españoles es peor que en la UE-15 ?

#111   #109 La fuga de capitales de Catalunya es buena opción si quieres arruinar mas a Catalunya.

Recortar delegaciones comerciales llamadas "embajadas" por los de la caverna sirve para lo mismo que el punto anterior. Pero lo que de verdad les inquieta es que alguien en Tokio pueda hacer un curso de catalán. Del Instituto Cervantes esta gente no dice nada (y a mi me parece que es normal que lo tengan pero desde su punto de vista no).

Lo de la tele tampoco es un problema de dinero: les jode que sea en catalán, de calidad y que tenga audiencia. El problema lo tienen los que tienen teles regionales y no saben para qué.

Los consejos comarcales, diputaciones y demás seguramente es cierto que se pueden recortar. Se pueden recortar igual que los parlamentos de regiones que sólo aportan gasto. Pero se podrian hacer números y estudios y ver qué se puede mejorar. Aquí sí que están fallando pero no creo que tarden en caer. Tampoco será del agrado de los catalanofóbicos ni vemos el ejemplo en otras regiones...¿por qué Castilla la Mancha tiene mas instituciones del tipo que dices que Catalunya teniendo la mitad de población?

Doblaje: ¿1,2 millones de euros en algo que debería pagar España? ¿no decía algo la Constitución de nuestras lenguas? ya es curioso que en 30 años de democracia no comprendan algo tan básico como el respeto a las lenguas de su propio país. En fin, dan penita. Y tienes razón, yo tampoco doblaría nada: lo subtitularía todo al catalán y así aprenden dos lenguas en un sólo acto. O como en Finlandia: la parte de arriba una lengua y abajo otra aunque sólo la hable el 3% de la población.

No es difícil detectar que lo único que hacen es demagogia catalanofóbica, es su rollo identitario y como se les acaba ETA les ha dado con esto para estar unidos.

#110 ¿no será porque venimos de un sistema muy bueno y ahora vamos a lo que nos podemos permitir?

#112   #108

"Quien tenga mas dinero pagará mas. Quien vaya al médico a pasar la tarde, pagará. ¿sabeis que hay un 20% de gente que va al CAP cada semana para nada? "

¿Y cómo se demuestra quien tiene mas dinero, con los mismos eficaces procedimientos de Hacienda?. Pagara menos quien mejor sepa ocultar su dinero, no quien tenga mas.
Otra vez el argumento del abuso de la sanidad. La gente tiene mejores cosas que ir a un ambulatorio, que son deprimentes. Aunque a lo mejor hay un 20% de españoles que son masoquistas, podria ser...

#113   #71 Están hartos ahora, desde que empezó la crisis, pero no lo estaban antes porque a ellos les beneficiaba (por supuesto que a paises como España también) o ahora me vas a decir que la UE se formó pq Alemania y Francia son tan solidarios que les gusta regalar dinero.
¿Cataluña es hoy lo que es sólo gracias a los catalanes verdad? Es que es lo que parece que estás diciendo.
Como ya dije en otro post el problema de Cataluña han sido sus políticos, al igual que en otras comunidades.

#114   Ya esoty un poco harto de las ayudas y los repagos según nivel de renta y explicaré por qué:

Ya tenemos un IRPF que nos hace pagar más o menos según nuestra renta, y hasta que no ganas mucho muchísimo lo que ves es que las subidas brutas no se traducen tanto como gustaría en netas.

Lo que vemos las clases "menos bajas"* es que además de pagar bastante IRPF luego no vemos una maldita ayuda para nada, ni libros, ni comedor, ni puntos para VPO.... NADA

Traducido, pagas más impuestos por nivelar y luego no se te ayuda por que tu bruto es "bastante" (bastante miserable cuando lo comparas con por ejemplo.... los hijos de puta de ... sus señorías), el resultado es que vive tan bien o mejor que tú un fulano que tiene un curro poco o nada culificada, no se rompe la cabeza y además "no tiró" 5 años en la universidad (que es cómo acabas viendo el tema cuando ves para lo que vale en términos económicos).

*No nos engañemos, vivir en pisos de 60, 80, 100, 120m2, tener un Renault y un Seat... y eso a base de currar los dos full time... es ser pobres.

Resumiendo: ya está bien de impuestos progresivos, ayudas a los menos favorecidos y repagos progresivos, todo junto es un desastre para la mal llamada clase media.

#115   #113 ¿y exactamente que debe Catalunya y a quien? Ahora va a resultar que hay un dercho divino y una obligación impuesta por los astros.

¿hasta cuando tenemos que pagar?
¿y Euskadi por qué no paga y nadie dice nada?
¿y el orgullo de ser autosuficinte, donde está? que el rollo de Franco y la Seat puede ser muy gracioso pero volviendo a hoy: me puedes dar argumentos para estar orgulloso de tener peor nivel de vida que la gente de regiones subvencionadas?

¿hasta cuando crees tu que Catalunya debe aportar el 10% del PIB mientras otros reciben +10 o +15?

Según como es muy fácil ser superespañol o supereuropeista pero en el otro lado hay gente mosqueada porque no le compensa nada todo este rollo. ¿acabará algún día la cultura de la subvención y el rollo victimista que le acompaña? es que a los que pagamos la fiesta se nos acaba la paciencia, concretamente al 70% de catalanes según las encuestas.

#114 Pues sí, por eso las encuestas dicen que el 60% de los catalanes quieren recortes en lugar de impuestos. Que luego viene el narcotraficante y le dan la beca de comedor y otros se tienen que quitar el jamón.

#116   #112 "¿Y cómo se demuestra quien tiene mas dinero, con los mismos eficaces procedimientos de Hacienda?"

claro, por eso hay gente con pisos de protección oficial con suficiente dinero negro como para comprar todo el edificio. ¿eso invalida el sistema de copago sanitario según el nivel de renta? pues lo siento mao pero así funciona todo y es un mierda pero no toda la culpa es de los catalanes.

Podrian empezar por legalizar las drogas y cortarle el rollito al narco ese, ¿no? Pues como no lo harán casi mejor cortar ayudas y pagar menos impuestos porque al final pringa la clase media que paga y no recibe nada.

Yo en su momento era demasiado rico para acceder a una VPO pero mi amigo el narco sí pudo igual que mi amigo el fontanero que trabaja en B en los ratos libres.

#117   si ya lo dije yo, CiU es la antesala (medianamente moderada) de lo que va a suceder en todo el estado español como salga el PP el 20-N.

#118   .... y como siguiente idea para recortarnos nuestros derechos (si, pongo puntos supensivos porque la historia comenzó hace tiempo, y este no será su punto final, estábamos en el prólogo) ahora pretenden que los que puedan / podamos pagar algo en este momento paguemos, paguemos y paguemos hasta que no podamos hacerlo mas.

No nos confundamos, lo que se está produciendo en Cataluña va a ocurrir en el resto de comunidades españolas, allí lo hacen simple y llanamente porque saben que tienen solvencia política, y que la van a tener en la próxima legislatura nacional. Pretenden que llegue el día que cuando nos rompamos una pierna nos paguemos hasta la radiografía, y si es "cancer" mejor que ocurra antes que después.

¿Catastrofista? siempre y cuando los políticos que tengamos no sepan que esto tiene que cambiar y que los primeros que tienen que cambiar son ellos. Lo que no nos podemos permitir es a políticos que realicen comentarios racistas, xenófobos y que ataquen a ciudadanos/nas que tienen muy poco para comer y la misma persona se permita un gasto de 750 € a 1500 € por habitación y noche, sin contar que el chofer que lleva (que está realizando su trabajo) también tiene que dormir en una cama y comer.

¿Tendremos la suficiente fuerza para cambiar "un poco" esta sociedad?

#119   #109 Hombre Tv3 cuesta unos 330 millones de euros, si recortamos los 2 nuevos canales esos que han hecho y un 30% serian 100 millones de euros, lo cual no es una cifra nada baladi.

Recortar de manera coherente? bueno eso se puede hacer si hubieran consultado con los médicos en que se debería recortar y no hacerlo unilateralmente por la imposición de los directores de los hospitales. Es muy probable que los médicos podían haber hecho estos mismos recortes y hubieran tenido menos efecto en los pacientes y se hubieran hecho en zonas menos sensibles.

hay 261 altos cargos con un gasto total de 21 millones de euros, eso quizás podíamos mirarlo no? Creo que hay muchas partidas a tocar, desde subvenciones a entidades, y mas cosas. Tan solo te he puesto unos ejemplos, seguro hay muchísimas cosas a revisar antes de meterse a recortar así con la sanidad.

Ves no es tan difícil? pero para eso hay que consultar y hablarlo con los afectados, y quizás si lo hubieran hecho asi hubiera sido mas fácil.

Por lo demás es evidente podíamos recortar quizás también la diputación de Barcelona, que yo no se para que sirve la verdad.

No acabo de entender porque eliminaron los impuestos de sucesiones y patrimonio que daban 30o millones de euros, pero vamos sencillamente Ciu se excusa en echarle la culpa a España para justificar los recortes y de paso parezca no es culpa suya.

Pero ya lo he dicho antes el objetivo es empobrecer la sanidad publica lo máximo posible, hasta que la gente harta de la baja calidad de esta se pase toda al sector privado.

Sino no se entiende tanta prisa por el copago y hacer reducciones tan drastisca de servicio, sin ni siquiera hacer informes para intentar recortar donde sea menos importante.

#120   Como van hacer con los enfermos crónicos con un sueldo de retiro de 570 euros al mes,cuando los políticos se retiran con 32.000 al año que es un sueldo que pagamos entre todos los Españoles

#121   Y con todos ustedes, Lorips (el baneado Llorips), el ejemplo perfecto de un ignorante adoctrinado.

#122   #3 Si colaboras con nosotros, estás ayudando a salvar muchas vidas. ¡ELLOS TE NECESITAN!
!No piensas en los niños, mujeres y ancianos y sus puestos de trabajo, que no tenemos el subsidio de desempleo! El dinero que ganes que te los gastes en medecinas...

#123   #3 De cajón, es que son más los que ganan poco o nada y, si no, no salen las cuentas, cha-va-lín.
(estaba siendo irónico, ay...).

#124   a mi, que soy de pueblo, siempre me dijeron que cada perro se chupaba su pijo, o de que cada uno se deberia sacar sus castañas del fuego, asi que cuando todo va bien se vive muy bien en comunidad y todos escotan, pero cuando la cosa se tuerce cada uno se debe buscar las habichuelas. y si no hay dinero para pagar medicamentos, ni otras necesidades , ya que los politicos se lo han llevado, o estan arrimando a sus familias-primos a cargos de confianza, pues los curritos solo nos quedan dos soluciones, o comprar mas vaselina, o empezar a quemar palacios.lo de indignarse se va a acabar!.

#125   #101 Ya lo están planteando, desde un principio, con la diferenciación de rentas para estar exento del copago (o repago, como lo quieras llamar).
Pero vamos, esto es lo mismo por lo que los medicamentos los tienes que pagar en parte, a no ser que pertenezcas a algunos grupos espaciales, y no hay tanto revuelo, cuando es exactamente lo mismo.
Hay que saber diferenciar entre público y gratuito.

#126   #64 Tú mismo lo acabas de ver claro.
Llevamos años y años pagando una parte de los medicamentos, en lugar de ser subvencionados (al 100%) por la seguridad social. Y no pagamos 1€ por ellos, sino buena parte del coste total. Sin embargo, no hay tanto revuelo como con este tema que, sin duda, supone menos esfuerzo económico y para aquellos que sí sea un prblema, se plantea desde el primer momento la exclusión del co-repago a estas familias.

Me parece hipocresía protestar enérgicamente por esto, y no por una subida de impuestos o una subida del IVA que sí ha causado estragos en las economías familiares.
El repago no supone un problema económica a la gran mayoría, es más cuestión de orgullo y la confusión de que lo público debe ser gratuito, cuando no lo es.

#127   bueno, mi opinion es controvertida y me vana freir a negativos, pero me da igual.

el problema es el estado de las autonomias.
es decir, en vez de una unica sanidad metemos un paso mas, lo delegamos por autonomias. esto a priorip uede ser bueno pero... es un paso mas donde lso politicos roban, en todos lados.

esta demostrado que si todos lso servicios publicos fuesen centralizados ahorraria el estado muchisimo dinero, amen de que se podrian hacer politicas economicas conjuntas y mas efectivas... pero ese afan autonomista y autoexcluyente de españa, el pais en el que vivimos, es la zanahoria que los politicos han fomentado para hacer una acaparacion de servicios en lso que mangonean, roban y estafan mientras los que lso pagamos sufrimos por su incompetencia.

asi que a ver si la gente asume que esta disgregacion autonomica a nivel de la funcion publica no es buena, que da poder a partidos politicos autoexluyentes y que solo favorece el aumento de las diferencias entre comunidades.


sobre el REpago y lso medicamentos, si es un antiinflamatorio o paracetamol o algo asi no te supone un gasto, pero... ¿y si tienes cancer?¿sois conscientes de lo que vale una inyeccion de un tratamiento contra el cancer? estariamso como en estados unidos, muriendo a la puerta de lso hospitales por no tener dinero para pagar el tratamiento, vendiendo las casas, coches, prostituyendonos en una esquina....

muy triste que para algo bueno que tiene españa, que es un sistema de salud UNIVERSAL , tengamos que ver como 4 politicos incompetentes por ganar 4 duros o por haber finaciado proyectos faraonicos con el dinero de la sanidad pùblica nos han dehado con el culo al aire.