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#39:
Verdad verdadera.
Unos cuantos casos concretos de sitios donde se dieron casos sonados de corrupción y cual ha sido el resultado en las pasadas elecciones municipales:
En Castellón, Carlos Fabra, concejal y Presidente de la Diputación -del PP-, está imputado por presuntos delitos contra la Administración Pública y fraude fiscal. El Partido Popular es la única formación que mejora los resultados anteriores. Obtiene un 3% más de sufragios.
En Totana, Murcia, el alcalde José Martinez Andreo está encarcelado por una trama de corrupción urbanística cuyo presunto cabecilla es el diputado del PP, Juan Morales. La participación ha subido al 85%, 14 puntos por encima de la media nacional. El PP ha obtenido resultados históricos, el PSOE ha bajado. IU, que denunció la trama cae en picado.
También en Murcia, en Los Alcázares, el ex alcalde, Juan Escudero, del PSOE, junto al arquitecto municipal, son los principales implicados en una trama de favores a constructores vinculados a la Operación Malaya. El PP ha subido 8 puntos. Voto de castigo para el PSOE, que baja 7.
Cerca de la capital, en Ciempozuelos, el alcalde Pedro Antonio Torrejón y el ex alcalde Joaquín Tejeiro -ambos del PSOE- fueron detenidos esta legislatura acusados de cohecho y blanqueo. Los electores han castigado a los socialistas que caen más de siete puntos. El PP ha subido ocho.
En noviembre de 2006, en Andratx, Mallorca, el alcalde Eugenio Hidalgo y el director general de urbanismo Jaume Massot, del PP, fueron detenidos acusados de blanqueo de capitales y delitos contra el territorio. Voto de castigo. Los populares han caído un punto y medio y los socialistas han subido casi cinco.
Además, en Seseña, en Toledo, Izquierda Unida denunció en Julio de 2006 que la Junta de Castilla la Mancha había favorecido al empresario Francisco Hernando que levantó 13.000 viviendas en un secarral del municipio. La coalición ha caído cinco puntos en las generales respecto a 2004. El PSOE ha perdido siete y el PP ha subido 10 puntos.
Son sólo algunos ejemplos pero la lista es interminable. En los municipios de Telde o Mogán, en Las Palmas, el PP se ha visto envuelto en casos de corrupción. Sus resultados electorales han sido peores que en 2004 pero aún así han superado ampliamente al PSOE.
En Alhaurín El Grande, el alcalde popular, Juan Martín Serón, está acusado de los delitos de prevaricación y cohecho. La policia intervino en su domicilio 70.000 euros. El PP no se resiente en las urnas. Sube 11 puntos y el PSOE baja 9 respecto a 2004.
En Galicia unas informaciones sobre el elevado precio del coche oficial del presidente Touriño y sobre el elevado coste de las obras de su despacho le cuestan una derrota electoral en las autonómicas. Sin embargo la imputación por fraude fiscal y evasión de impuestos del número 1 de lista del PP por Ourense, y futuro conselleiro de Hacienda poco antes de las elecciones gallegas no tuvo ninguna repercusión electoral para el PP.
Y en pleno escándalo Gürtel, espionaje telefónico, caso Matas, etc. el PP ha ganado las europeas, las autonómicas gallegas y va para arriba en las encuestas.
Unos cuantos casos concretos de sitios donde se dieron casos sonados de corrupción y cual ha sido el resultado en las pasadas elecciones municipales:
En Castellón, Carlos Fabra, concejal y Presidente de la Diputación -del PP-, está imputado por presuntos delitos contra la Administración Pública y fraude fiscal. El Partido Popular es la única formación que mejora los resultados anteriores. Obtiene un 3% más de sufragios.
En Totana, Murcia, el alcalde José Martinez Andreo está encarcelado por una trama de corrupción urbanística cuyo presunto cabecilla es el diputado del PP, Juan Morales. La participación ha subido al 85%, 14 puntos por encima de la media nacional. El PP ha obtenido resultados históricos, el PSOE ha bajado. IU, que denunció la trama cae en picado.
También en Murcia, en Los Alcázares, el ex alcalde, Juan Escudero, del PSOE, junto al arquitecto municipal, son los principales implicados en una trama de favores a constructores vinculados a la Operación Malaya. El PP ha subido 8 puntos. Voto de castigo para el PSOE, que baja 7.
Cerca de la capital, en Ciempozuelos, el alcalde Pedro Antonio Torrejón y el ex alcalde Joaquín Tejeiro -ambos del PSOE- fueron detenidos esta legislatura acusados de cohecho y blanqueo. Los electores han castigado a los socialistas que caen más de siete puntos. El PP ha subido ocho.
En noviembre de 2006, en Andratx, Mallorca, el alcalde Eugenio Hidalgo y el director general de urbanismo Jaume Massot, del PP, fueron detenidos acusados de blanqueo de capitales y delitos contra el territorio. Voto de castigo. Los populares han caído un punto y medio y los socialistas han subido casi cinco.
Además, en Seseña, en Toledo, Izquierda Unida denunció en Julio de 2006 que la Junta de Castilla la Mancha había favorecido al empresario Francisco Hernando que levantó 13.000 viviendas en un secarral del municipio. La coalición ha caído cinco puntos en las generales respecto a 2004. El PSOE ha perdido siete y el PP ha subido 10 puntos.
Son sólo algunos ejemplos pero la lista es interminable. En los municipios de Telde o Mogán, en Las Palmas, el PP se ha visto envuelto en casos de corrupción. Sus resultados electorales han sido peores que en 2004 pero aún así han superado ampliamente al PSOE.
En Alhaurín El Grande, el alcalde popular, Juan Martín Serón, está acusado de los delitos de prevaricación y cohecho. La policia intervino en su domicilio 70.000 euros. El PP no se resiente en las urnas. Sube 11 puntos y el PSOE baja 9 respecto a 2004.
En Galicia unas informaciones sobre el elevado precio del coche oficial del presidente Touriño y sobre el elevado coste de las obras de su despacho le cuestan una derrota electoral en las autonómicas. Sin embargo la imputación por fraude fiscal y evasión de impuestos del número 1 de lista del PP por Ourense, y futuro conselleiro de Hacienda poco antes de las elecciones gallegas no tuvo ninguna repercusión electoral para el PP.
Y en pleno escándalo Gürtel, espionaje telefónico, caso Matas, etc. el PP ha ganado las europeas, las autonómicas gallegas y va para arriba en las encuestas.
#6:
Si sse vota hay que ser algo irreflexivo:
PSOE: Votar a un inepto que no tiene ni dos tardes para estudiar algo de economía. Hace dos años que renovó el gobierno para combatir la crisis y, desde entonces, siguen cuesta abajo; a quien no lleva en el programa beneficiar a los amigos, pero lo hace.
PP: Votar a quien más huele a corrupción, a los mentirosos de Irak y el 11-M, a quien lleva en el programa beneficiar a los amigos.
IU: Votar a quienes tienen una visión poco realista de la sociedad actual y algunas propuestas que suenan a broma (p.ej. cambiar el color de los billetes de 500)
NACIONALISTAS: Movimiento surgido en el XIX, con el Romanticismo que no soporta el mínimo análisis racional y moderno.
etc.etc.
PSOE: Votar a un inepto que no tiene ni dos tardes para estudiar algo de economía. Hace dos años que renovó el gobierno para combatir la crisis y, desde entonces, siguen cuesta abajo; a quien no lleva en el programa beneficiar a los amigos, pero lo hace.
PP: Votar a quien más huele a corrupción, a los mentirosos de Irak y el 11-M, a quien lleva en el programa beneficiar a los amigos.
IU: Votar a quienes tienen una visión poco realista de la sociedad actual y algunas propuestas que suenan a broma (p.ej. cambiar el color de los billetes de 500)
NACIONALISTAS: Movimiento surgido en el XIX, con el Romanticismo que no soporta el mínimo análisis racional y moderno.
etc.etc.
#11:
Cuando pasen las proximas elecciones se aclarará todo, Rajoy murió en el accidente del helicoptero, el actual en relidad es un muñeco de felpa.
Desde el balcon de la calle Genova, se quitará la careta y tras ella aparecerá Esperanza Aguirre. Tras eso dirá "yo destapé el voto irracional en España" y lo peor, es que llevará razon.
Desde el balcon de la calle Genova, se quitará la careta y tras ella aparecerá Esperanza Aguirre. Tras eso dirá "yo destapé el voto irracional en España" y lo peor, es que llevará razon.
#60:
#54 Aunque nos remontamos a hace 20 años, recordarte que:
Caso Flick. Es del año 81 (largo os remontais)
Caso Rumasa, ¿que caso es ese? ¿te refieres al caso en el que el director de FAES le cerró el chiringuito a Ruizma por no pagar a Hacienda ni a la Seguridad Social?
Caso CESID: no hubo tal condena. El caso Godó es una derivación del caso Cesid. En todo caso no es un caso de corrupción economica (nadie se llevó un duro)
http://www.lukor.com/not-por/0502/21150410.htm
Caso Ave, SEAT y Filesa son el mismo caso
Caso Expo'92 -> archivado
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-26-06-2003/abc/Nacional/garzon-archiva-el-caso-expo-92-al-no-hallar-indicios-de-malversacion-de-fondos_190679.html
El caso Bardellino fue un caso de corrupción policial, ningún politico de por medio
Caso Guerra, excepto una multa fiscal todo lo demás que se le imputó resultó ser falso
http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Guerra
Caso PSV, afectó a los sindicatos, no al PSOE
La Operación Mengele fue un invento de El Mundo a la altura de otros hits como el del ácido bórico. En todo caso no fue un caso de corrupción económica.
El caso Salanueva y el BOE son el mismo.
El caso Ibercorp fue un escándalo financiero en el que no se vio implicado ningún político
http://www.elmundo.es/elmundo/1999/febrero/15/economia/ibercorp.html
Caso Flick. Es del año 81 (largo os remontais)
Caso Rumasa, ¿que caso es ese? ¿te refieres al caso en el que el director de FAES le cerró el chiringuito a Ruizma por no pagar a Hacienda ni a la Seguridad Social?
Caso CESID: no hubo tal condena. El caso Godó es una derivación del caso Cesid. En todo caso no es un caso de corrupción economica (nadie se llevó un duro)
http://www.lukor.com/not-por/0502/21150410.htm
Caso Ave, SEAT y Filesa son el mismo caso
Caso Expo'92 -> archivado
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-26-06-2003/abc/Nacional/garzon-archiva-el-caso-expo-92-al-no-hallar-indicios-de-malversacion-de-fondos_190679.html
El caso Bardellino fue un caso de corrupción policial, ningún politico de por medio
Caso Guerra, excepto una multa fiscal todo lo demás que se le imputó resultó ser falso
http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Guerra
Caso PSV, afectó a los sindicatos, no al PSOE
La Operación Mengele fue un invento de El Mundo a la altura de otros hits como el del ácido bórico. En todo caso no fue un caso de corrupción económica.
El caso Salanueva y el BOE son el mismo.
El caso Ibercorp fue un escándalo financiero en el que no se vio implicado ningún político
http://www.elmundo.es/elmundo/1999/febrero/15/economia/ibercorp.html
#5:
Sin menoscabo de lo que decís todos... ¿no tendrá nada que ver que ZP lo está haciendo como el culo con que podamos dar por hecho que Rajoy va a ser el próximo presidente?
Y las meteduras de pata que puede llegar a hacer ZP antes de las elecciones... Murphy (el de la ley esa) se debe estar frotando las manos.
Y las meteduras de pata que puede llegar a hacer ZP antes de las elecciones... Murphy (el de la ley esa) se debe estar frotando las manos.
#80:
#6 Votar a quienes tienen una visión poco realista de la sociedad actual y algunas propuestas que suenan a broma (p.ej. cambiar el color de los billetes de 500)
O'RLY?
Tres millones de billetes de 500 euros han 'desaparecido' desde el pinchazo inmobiliario
tres-millones-billetes-500-euros-han-desaparecido-deb
El interventor de El Ejido tenía fajos de billetes de 500 envasados al vacío
interventor-ejido-tenia-fajos-billetes-500-envasadoso
Teconsa pagó 900.000 euros en efectivo a la Gürtel con billetes de 500 euros
teconsa-pago-900.000-euros-efectivo-gurtel-mediacionv
Hacienda destapa 2.100 operaciones sospechosas con billetes de 500 euros
hacienda-destapa-2.100-operaciones-sospechosas-billes
Una constructora que pagó comisiones a Correa sacó siete millones de euros en billetes de 500 €
constructora-pago-comisiones-correa-saco-siete-millos
En España circula un 26,6% de los billetes de 500 de toda la eurozona
En España circula un 26,6% de los billetes de 500 de toda la eurozona
Los billetes de 500 euros representan ya el 64% del efectivo en España (alguien ha visto alguno?)
Los billetes de 500 euros representan ya el 64% del efectivo
El 70% de las operaciones con billetes de 500€ son sospechosas de fraude
El 70% de las operaciones con billetes de 500€ son sospechosas de fraude
Nuevo récord en España en los billetes de 500 euros en circulación
meneame.net/story/nuevo-record-espana-billetes-500-euros-circulacion
El número de billetes de 500 € en circulación no baja pese a la crisis
El número de billetes de 500 € en circulación no baja pese a la crisis
O'RLY?
Tres millones de billetes de 500 euros han 'desaparecido' desde el pinchazo inmobiliario
tres-millones-billetes-500-euros-han-desaparecido-deb
El interventor de El Ejido tenía fajos de billetes de 500 envasados al vacío
interventor-ejido-tenia-fajos-billetes-500-envasadoso
Teconsa pagó 900.000 euros en efectivo a la Gürtel con billetes de 500 euros
teconsa-pago-900.000-euros-efectivo-gurtel-mediacionv
Hacienda destapa 2.100 operaciones sospechosas con billetes de 500 euros
hacienda-destapa-2.100-operaciones-sospechosas-billes
Una constructora que pagó comisiones a Correa sacó siete millones de euros en billetes de 500 €
constructora-pago-comisiones-correa-saco-siete-millos
En España circula un 26,6% de los billetes de 500 de toda la eurozona
En España circula un 26,6% de los billetes de 500 de toda la eurozona
Publicado hace 17 años por
Whitard
a
cincodias.com
Los billetes de 500 euros representan ya el 64% del efectivo en España (alguien ha visto alguno?)
Los billetes de 500 euros representan ya el 64% del efectivo
Publicado hace 16 años por
caplistas
a
eleconomista.es
El 70% de las operaciones con billetes de 500€ son sospechosas de fraude
El 70% de las operaciones con billetes de 500€ son sospechosas de fraude
Publicado hace 16 años por
--55119--
a
elpais.com
Nuevo récord en España en los billetes de 500 euros en circulación
meneame.net/story/nuevo-record-espana-billetes-500-euros-circulacion
El número de billetes de 500 € en circulación no baja pese a la crisis
El número de billetes de 500 € en circulación no baja pese a la crisis
Publicado hace 14 años por
Tanatos
a
elperiodico.com
#1:
Cala, calla, que ya empieaza el partido.
#30:
#16 PSOE incompetencia? qué va. Lo que quieren hacer, lo hacen bastante bien: ingenería social.
PP también es bastante competente en lo suyo.
Ambos son partidos corruptos, lo mejor es no votar a esos 2 partidos que han llevado a España a la ruina de la que no saldrá en años. Por desgracia, la mayor parte de la gente no debería tener derecho a voto sin demostrar previamente un mínimo de cultura y aptitudes para el pensamiento crítico.
PP también es bastante competente en lo suyo.
Ambos son partidos corruptos, lo mejor es no votar a esos 2 partidos que han llevado a España a la ruina de la que no saldrá en años. Por desgracia, la mayor parte de la gente no debería tener derecho a voto sin demostrar previamente un mínimo de cultura y aptitudes para el pensamiento crítico.
#3:
es lo que tiene el voto zombie... Mientras haya cerebro para comer lo que hagas es lo de menos
#54:
#42 me refiero a muy bien parado; porque era una cosa espectacular: (copio de otro mensaje):
Caso Flick
Caso de los fondos reservados
Caso Rumasa
Caso Filesa
Caso Ave
Caso BOE
Caso Seat
Caso Cesid
Operación Mengele
Caso Guerra
Caso Ibercorp
Caso Urbanor
Caso Sarasola
Caso Urralburu
Caso Bardellino
Caso Godó
Caso Salanueva
Caso Expo'92
Caso Roldán
Caso PSV
GAL
Caso Paesa
Todos juzgados y con condenas al PSOE o a miembros del PSOE.
MUY BIEN PARADO, es lo que yo digo; y mejor todavia comparado con la epoca de Aznar. Si se le acostumbra a una sociedad a no pedir responsabilidad politica; no esperaras que cuando llegue otro partido, cumpla con esa responsabilidad. Los lodos del PP vienen de los pozos del psoe....
Caso Flick
Caso de los fondos reservados
Caso Rumasa
Caso Filesa
Caso Ave
Caso BOE
Caso Seat
Caso Cesid
Operación Mengele
Caso Guerra
Caso Ibercorp
Caso Urbanor
Caso Sarasola
Caso Urralburu
Caso Bardellino
Caso Godó
Caso Salanueva
Caso Expo'92
Caso Roldán
Caso PSV
GAL
Caso Paesa
Todos juzgados y con condenas al PSOE o a miembros del PSOE.
MUY BIEN PARADO, es lo que yo digo; y mejor todavia comparado con la epoca de Aznar. Si se le acostumbra a una sociedad a no pedir responsabilidad politica; no esperaras que cuando llegue otro partido, cumpla con esa responsabilidad. Los lodos del PP vienen de los pozos del psoe....
#41:
y los votantes del PSOE??? no se que edad teneis vosotros, pero lo que soporto España en escandalos de corrupcion a principios de los 90 no lo ha soportado ningun pais en la historia mundial; era un escandalo dia sí y dia tambien. Y aun asi el psoe salio muy bien parado en las elecciones.
La sociedad española es una sociedad muy similar, votantes del psoe, del pp, mismo perro distinto collar.
Y YA NO TE DIGO nada en andalucia, extremadura, o en canarias con coalicion canaria...
La sociedad española es una sociedad muy similar, votantes del psoe, del pp, mismo perro distinto collar.
Y YA NO TE DIGO nada en andalucia, extremadura, o en canarias con coalicion canaria...
#15:
El problema no es la "masa de votantes" que elija al PP sino la ley electoral que no da ninguna oportunidad a otros grupos para hacer, no ya oposición, sino un enfrentamiento directo a ellos por la Moncloa y es que la ley de partidos la han blindado los PPSOE para repartirse el poder entre los dos y habría que hacer un referendum o algo para que esto cambie de lo contrario siempre seran los mismos quienes nos roben, al menos habría que dar oportunidad a los demás a que demuestren si son o no diferentes.
Comentarios
Verdad verdadera.
Unos cuantos casos concretos de sitios donde se dieron casos sonados de corrupción y cual ha sido el resultado en las pasadas elecciones municipales:
En Castellón, Carlos Fabra, concejal y Presidente de la Diputación -del PP-, está imputado por presuntos delitos contra la Administración Pública y fraude fiscal. El Partido Popular es la única formación que mejora los resultados anteriores. Obtiene un 3% más de sufragios.
En Totana, Murcia, el alcalde José Martinez Andreo está encarcelado por una trama de corrupción urbanística cuyo presunto cabecilla es el diputado del PP, Juan Morales. La participación ha subido al 85%, 14 puntos por encima de la media nacional. El PP ha obtenido resultados históricos, el PSOE ha bajado. IU, que denunció la trama cae en picado.
También en Murcia, en Los Alcázares, el ex alcalde, Juan Escudero, del PSOE, junto al arquitecto municipal, son los principales implicados en una trama de favores a constructores vinculados a la Operación Malaya. El PP ha subido 8 puntos. Voto de castigo para el PSOE, que baja 7.
Cerca de la capital, en Ciempozuelos, el alcalde Pedro Antonio Torrejón y el ex alcalde Joaquín Tejeiro -ambos del PSOE- fueron detenidos esta legislatura acusados de cohecho y blanqueo. Los electores han castigado a los socialistas que caen más de siete puntos. El PP ha subido ocho.
En noviembre de 2006, en Andratx, Mallorca, el alcalde Eugenio Hidalgo y el director general de urbanismo Jaume Massot, del PP, fueron detenidos acusados de blanqueo de capitales y delitos contra el territorio. Voto de castigo. Los populares han caído un punto y medio y los socialistas han subido casi cinco.
Además, en Seseña, en Toledo, Izquierda Unida denunció en Julio de 2006 que la Junta de Castilla la Mancha había favorecido al empresario Francisco Hernando que levantó 13.000 viviendas en un secarral del municipio. La coalición ha caído cinco puntos en las generales respecto a 2004. El PSOE ha perdido siete y el PP ha subido 10 puntos.
Son sólo algunos ejemplos pero la lista es interminable. En los municipios de Telde o Mogán, en Las Palmas, el PP se ha visto envuelto en casos de corrupción. Sus resultados electorales han sido peores que en 2004 pero aún así han superado ampliamente al PSOE.
En Alhaurín El Grande, el alcalde popular, Juan Martín Serón, está acusado de los delitos de prevaricación y cohecho. La policia intervino en su domicilio 70.000 euros. El PP no se resiente en las urnas. Sube 11 puntos y el PSOE baja 9 respecto a 2004.
En Galicia unas informaciones sobre el elevado precio del coche oficial del presidente Touriño y sobre el elevado coste de las obras de su despacho le cuestan una derrota electoral en las autonómicas. Sin embargo la imputación por fraude fiscal y evasión de impuestos del número 1 de lista del PP por Ourense, y futuro conselleiro de Hacienda poco antes de las elecciones gallegas no tuvo ninguna repercusión electoral para el PP.
Y en pleno escándalo Gürtel, espionaje telefónico, caso Matas, etc. el PP ha ganado las europeas, las autonómicas gallegas y va para arriba en las encuestas.
Si sse vota hay que ser algo irreflexivo:
PSOE: Votar a un inepto que no tiene ni dos tardes para estudiar algo de economía. Hace dos años que renovó el gobierno para combatir la crisis y, desde entonces, siguen cuesta abajo; a quien no lleva en el programa beneficiar a los amigos, pero lo hace.
PP: Votar a quien más huele a corrupción, a los mentirosos de Irak y el 11-M, a quien lleva en el programa beneficiar a los amigos.
IU: Votar a quienes tienen una visión poco realista de la sociedad actual y algunas propuestas que suenan a broma (p.ej. cambiar el color de los billetes de 500)
NACIONALISTAS: Movimiento surgido en el XIX, con el Romanticismo que no soporta el mínimo análisis racional y moderno.
etc.etc.
#14 a matado cuando??? por que si segun tu el PP ha robado...pues si lo miramos asi ha matado tambien
#6 NACIONALISTAS: Movimiento surgido en el XIX, con el Romanticismo que no soporta el mínimo análisis racional y moderno.
ah, es cierto, el nacionalismo español no es nada moderno, gran verdad.
#20 Veo que te das por aludido...#19.
#25 aludido, por que?
#6 Votar a quienes tienen una visión poco realista de la sociedad actual y algunas propuestas que suenan a broma (p.ej. cambiar el color de los billetes de 500)
O'RLY?
Tres millones de billetes de 500 euros han 'desaparecido' desde el pinchazo inmobiliario
tres-millones-billetes-500-euros-han-desaparecido-deb
El interventor de El Ejido tenía fajos de billetes de 500 envasados al vacío
interventor-ejido-tenia-fajos-billetes-500-envasadoso
Teconsa pagó 900.000 euros en efectivo a la Gürtel con billetes de 500 euros
teconsa-pago-900.000-euros-efectivo-gurtel-mediacionv
Hacienda destapa 2.100 operaciones sospechosas con billetes de 500 euros
hacienda-destapa-2.100-operaciones-sospechosas-billes
Una constructora que pagó comisiones a Correa sacó siete millones de euros en billetes de 500 €
constructora-pago-comisiones-correa-saco-siete-millos
En España circula un 26,6% de los billetes de 500 de toda la eurozona
En España circula un 26,6% de los billetes de 500 de toda la eurozona
En España circula un 26,6% de los billetes de 500 ...
cincodias.comLos billetes de 500 euros representan ya el 64% del efectivo en España (alguien ha visto alguno?)
Los billetes de 500 euros representan ya el 64% del efectivo
Los billetes de 500 euros representan ya el 64% de...
eleconomista.esEl 70% de las operaciones con billetes de 500€ son sospechosas de fraude
El 70% de las operaciones con billetes de 500€ son sospechosas de fraude
El 70% de las operaciones con billetes de 500€ son...
elpais.comNuevo récord en España en los billetes de 500 euros en circulación
meneame.net/story/nuevo-record-espana-billetes-500-euros-circulacion
El número de billetes de 500 € en circulación no baja pese a la crisis
El número de billetes de 500 € en circulación no baja pese a la crisis
El número de billetes de 500 € en circulación no b...
elperiodico.comCuando pasen las proximas elecciones se aclarará todo, Rajoy murió en el accidente del helicoptero, el actual en relidad es un muñeco de felpa.
Desde el balcon de la calle Genova, se quitará la careta y tras ella aparecerá Esperanza Aguirre. Tras eso dirá "yo destapé el voto irracional en España" y lo peor, es que llevará razon.
Cala, calla, que ya empieaza el partido.
Sin menoscabo de lo que decís todos... ¿no tendrá nada que ver que ZP lo está haciendo como el culo con que podamos dar por hecho que Rajoy va a ser el próximo presidente?
Y las meteduras de pata que puede llegar a hacer ZP antes de las elecciones... Murphy (el de la ley esa) se debe estar frotando las manos.
#5 Yo creo que se retroalimentan el uno al otro. Si Zapatero no tuviese esta oposición tan irresponsable y desquiciada las críticas al Gobierno hubiesen sido de mucha mayor entidad; y el que la oposición sea tan irresponsable y desquiciada se minimiza ante las desmesuras gubernamentales. No quiero decir con esto que el Gobierno salga impune porque como se ve en las encuestas de intención de voto no es así, sino que las presiones y criticas contra sus desmanes están taimadas por el ambiente político enrarecido en el que vivimos actualmente. En cuanto a la impunidad del PP... esa creo que es más sencilla, dado su férreo electorado. (Aparte de que los votantes del PSOE pueden gravitar hacia opciones de izquierda, como IU, con gran facilidad, una tendencia más minimizada a la derecha del PP, no existe entre los populares esa base del "voto útil" en la que se suele apoyar mucho, demasiado en mi opinión, el Partido Socialista; si el PSOE decepciona a esta base extremadamente crítica y escrutadora, como creo que está sucediendo, no le quedan muchas bazas para adelantar al PP).
De todos modos, quedan dos años para las próximas elecciones y es de esperar que se atempere la situación económica y se recuperen puestos de trabajo en ese tiempo. Hacer cábalas en estos momentos con quién ganaría unas elecciones que no se celebran hasta que termine la media legislatura que queda es arriesgado; mucho más si tenemos en cuenta que las fluctuaciones actuales se produjeron en pocos meses y principalmente por motivo de la crisis económica y el aumento del paro.
#5 y #12: ¿Y que hace el PP en las autonomías que (des)gobierna?
#13 Pues robar y malgovernar tanto como les dejan, pero no veo qué relación tiene eso con lo que yo decía.
#5 Da gracias que está ZP en el gobierno y no Rajoy, si no ya veríamos como habría estado España.
#5, no se trata de eso. Si analizas las últimas elecciones, el PP tiene alrededor de 9 millones de votos seguros, haga lo que haga (Prestiges, guerras, Marianos). Y ojo, que al PSOE le pasa lo mismo, lo que pasa es que sus votos fijos están en torno a los 8 millones.
A eso se refiere el artículo cuando habla del voto "familiar o tradicional", a que aquí no se vota en base a programas o a lo que haya pasado durante la legislatura anterior, sino que la mayoría de la gente vota a "su" partido pase lo que pase.
#36 Estoy bastante intrigado de dónde sale ese dato de los 8 millones, Felipe, después de varios escándalos(Filesa, Malesa, Time Export, Viajes Ceres, fondos reservados, GAL, Roldán, y alguno más habrá por ahí), además del paro envidiable del que disfrutábamos(más del 20%), el ministro de economía (un tal solbes) recomendando hacerse un plan de pensiones, bueno, pues todo así, consiguió casi 9 millones y medio en 1996
#5 Creo que se refieren precisamente a casos como tú, puede estar saliendo mierda sin parar del PP y sin embargo el comentario que pones es que ZP es muy malo.
Y te digo a ti porque al menos pareces un ser civilizado, pero el caso es parecido al resto de usuarios insultando y culpando al PSOE, que culpa tendrá, no digo que no, pero aquí se está hablando de que a los votantes del PP les da igual que les roben y abiertamente, en este hilo se puede comprobar que les da igual, no sólo eso, sino que lo apoyan.
es lo que tiene el voto zombie... Mientras haya cerebro para comer lo que hagas es lo de menos
El problema no es la "masa de votantes" que elija al PP sino la ley electoral que no da ninguna oportunidad a otros grupos para hacer, no ya oposición, sino un enfrentamiento directo a ellos por la Moncloa y es que la ley de partidos la han blindado los PPSOE para repartirse el poder entre los dos y habría que hacer un referendum o algo para que esto cambie de lo contrario siempre seran los mismos quienes nos roben, al menos habría que dar oportunidad a los demás a que demuestren si son o no diferentes.
y los votantes del PSOE??? no se que edad teneis vosotros, pero lo que soporto España en escandalos de corrupcion a principios de los 90 no lo ha soportado ningun pais en la historia mundial; era un escandalo dia sí y dia tambien. Y aun asi el psoe salio muy bien parado en las elecciones.
La sociedad española es una sociedad muy similar, votantes del psoe, del pp, mismo perro distinto collar.
Y YA NO TE DIGO nada en andalucia, extremadura, o en canarias con coalicion canaria...
#41 ¿Con bien parado te refieres a pasar de mayorías absolutas amplias a perderlas dos veces seguidas? :-
Lo que pasó en Madrid ejemplifica muy bien quien es cada quien. Aguirre compra a dos sociatas (Tamayo y Sáez). Ella sale reforzada electoralmente y el PSOE sufre un descalabro.
#37 El PP se mueve medio millón de votos arriba o abajo. Cuando gana es porque la gente que vota al PSOE se queda en casa o vota a otros partidos.
#42 me refiero a muy bien parado; porque era una cosa espectacular: (copio de otro mensaje):
Caso Flick
Caso de los fondos reservados
Caso Rumasa
Caso Filesa
Caso Ave
Caso BOE
Caso Seat
Caso Cesid
Operación Mengele
Caso Guerra
Caso Ibercorp
Caso Urbanor
Caso Sarasola
Caso Urralburu
Caso Bardellino
Caso Godó
Caso Salanueva
Caso Expo'92
Caso Roldán
Caso PSV
GAL
Caso Paesa
Todos juzgados y con condenas al PSOE o a miembros del PSOE.
MUY BIEN PARADO, es lo que yo digo; y mejor todavia comparado con la epoca de Aznar. Si se le acostumbra a una sociedad a no pedir responsabilidad politica; no esperaras que cuando llegue otro partido, cumpla con esa responsabilidad. Los lodos del PP vienen de los pozos del psoe....
#54 Aunque nos remontamos a hace 20 años, recordarte que:
Caso Flick. Es del año 81 (largo os remontais)
Caso Rumasa, ¿que caso es ese? ¿te refieres al caso en el que el director de FAES le cerró el chiringuito a Ruizma por no pagar a Hacienda ni a la Seguridad Social?
Caso CESID: no hubo tal condena. El caso Godó es una derivación del caso Cesid. En todo caso no es un caso de corrupción economica (nadie se llevó un duro)
http://www.lukor.com/not-por/0502/21150410.htm
Caso Ave, SEAT y Filesa son el mismo caso
Caso Expo'92 -> archivado
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-26-06-2003/abc/Nacional/garzon-archiva-el-caso-expo-92-al-no-hallar-indicios-de-malversacion-de-fondos_190679.html
El caso Bardellino fue un caso de corrupción policial, ningún politico de por medio
Caso Guerra, excepto una multa fiscal todo lo demás que se le imputó resultó ser falso
http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Guerra
Caso PSV, afectó a los sindicatos, no al PSOE
La Operación Mengele fue un invento de El Mundo a la altura de otros hits como el del ácido bórico. En todo caso no fue un caso de corrupción económica.
El caso Salanueva y el BOE son el mismo.
El caso Ibercorp fue un escándalo financiero en el que no se vio implicado ningún político
http://www.elmundo.es/elmundo/1999/febrero/15/economia/ibercorp.html
#54 OWNED! -> #60
#99 de acuerdo en lo que dices; yo como jamas he votado pp ni psoe, me salvo.
#60 rumasa, me refiero al esperpento de la sentencia del tribunal con el voto particular del presidente del supremo que luego por verguenza se fue de España; me refiero el reparto luego entre los amigos de los restos de rumasa; me refiero a como se hizo luego con todo lo que era rumasa.
Ave, filesa y seat, no son el mismo caso. Son casos distintos de financiacion irregular.
LA expo'92 fue el mayor expolio y pelotazo de la historia de españa con diferencia; recalificaciones, contratos inflados, etc etc, y lo se bien porque familiares mios directos se enriquecieron con ese pelotazo.Si no se llegan a condenas, eso es muy dificil de demostrar, al igual que te puedo decir cuantas condenas por delitos urbanisticos ha habido estos ultimos 10 años???? ahora mira el panorama y veras como las condenas con respecto a los delitos, no cuadran. Cuando dices que los casos son el mismo no cuentan o que? El gobernador del banco de españa y demas implicados fueron nombrados por el psoe.
http://corrupciones.es/casos-de-corrupci%C3%B3n-pol%C3%ADtica/
eso da una idea del entramado corrupto que estaba en la clase politica.
#64 nahh el gal una tonteria, ESTAN CONDENADOS POR MALVERSACION porque usaban dinero de fondos reservados para joyas de los altos cargos. ES LA PRIMERA VEZ EN LA HISTORIA MUNDIAL que toda una cupula ministerial de las mas posibles altas esferas esta condenada en su totalidad; decir que es una tonteria que un ministro y sus secuaces organizen un grupo criminal que mataba a gente y que se quedaban con joyas dice mucho del doble rasero que quereis aplicar...
Y estamos en lo mismo; aunque algunos nombrados por mi, y muchos otros que me dejo (mario conde, banesto, quiebras de bancos etc etc) dice mucho del ambiente del "todo vale", de falta de responsabilidad y de falta de apochinar con lo que hace cada uno.
QUE ME DIGAS que de aquellos pozos no vienen estos lodos;; CUANDO CON MINISTROS y secretarios de estado estan condenados en firme; ES DE AURORA BOREAL, cuando toda la cupula del gobierno aun despues de las condenas decian que eran estupendas personas, inocentes, y hasta le oi decir al ibarra que no eran firmes las condenas porque todavia quedaba estrasburgo!!!!!!!
OSEA esperais que haya responsabilidad en la clase politica, cuando con asesinatos, robos, estafas por parte del gobierno anterior, lo unico que habia era defensa hasta despues de las condenas!!!
POR FAVOR; iros a tomar, defender toda la mierda del psoe a finales de los 80 y primeros de los 90 es patetico, y asqueroso. Y dice mucho de vuestra calaña.
Los del pp de ahora en valencia, pues igual de mal; mismos perros con distintos collares, por el lado del pp no me vais a pillar, soy de todos menos del pp
#63 nahh a finales de los 80 y primeros de los 90 en españa eran solo casos aislados de corrupcion, lo de ministros condenados por secuestro, ministros condenados por malversacion, politicos huyendo de españa a laos, etc etc, nahhhh TONTERIAS!!!!
#54 Sigo, el caso Paesa y el caso Roldan son el mismo caso. Según Roldan ese fulano es el que se quedó con la pasta.
El caso GAL y el de los fondos reservados son el mismo. En ese caso quedó demostrado que se utilizó el dinero del estado para financiar la lucha ilegal contra ETA, pero también quedó claro que ninguno de los políticos se llevó un duro a casa. Ergo no fue un caso de corrupción económica como el que nos ocupa.
El caso Urbanor (también conocido como caso KIO o de los Albertos) fue un escándalo financiero que no afectó directamente a políticos, aunque sí se vieron salpicados Jordi Pujol (que yo sepa no milita en el PSOE) y el mismísimo Rey Juan Carlos I (tampoco milita en el PSOE)
http://www.e-defensor.com/seccions/grandes_escandalos/escandalos_completa.asp?Titular=CASO+URBANOR
#54: Ah, si, el AVE, ese tren que tanto criticó el PP, diciendo que no era necesaria tanta velocidad, que el NAFA era carísimo, que era para que Felipe González se fuera de vacaciones en un elefante blanco (algo así pone en la Wikipedia, jeje) y bla bla bla... Más o menos como el divorcio.
Supongo que con el matrimonio homosexual sea igual, ahora lo critican, y luego se casarán.
#54 Sigue soñando en tu mundo de gaviotas y bigotes genovenses.
#85 ¿Me lo dices o me lo cuentas? Básicamente yo estoy haciendo dos cosas:
1) Poner datos contrastados encima de la mesa
2) Evidenciar que sociologicamente el electorado de un partido es bastante diferente al del otro en algunas cuestiones. Por ejemplo en la valoración que les merece la corrupción.
¿Algo que aportar al tema aparte de una frase hecha?
#85 jamas he votado PP ni por supuesto PSOE. y he tenido por delante mia mas de 15 elecciones.
#54 dice "Los lodos del PP vienen de los pozos del psoe..."
El mayor ejercicio de demagogia que he visto en meneame en los últimos años. Te voy a ayudar a escribir esa frase con una mejor "ética periodística":
"Los hijos de puta del PP copiaron a los hijos de puta del PSOE".
Aunque los denominadores comunes se pueden quitar:
"Los hijos de puta copian a los hijos de puta".
#99 ya, pero la peña no se puede sorprender que si ha pasado de todo en españa, y la clase politica no ha hecho nada, no va a venir el de despues a dar ejemplo.
La sociedad española vive aborregada, es borreguil, sumisa, y mientras tengan futbol y tele, lo demas poco importa. Ya ves los millones que votaron al pp tras el 11m cuando estuvieron mintiendo hasta 1 hora antes de las elecciones. Y pase lo que pase en ciertas zonas de españa, ganaran los mismos porque la gente es estupida y borreguil
Quizás lo contraproducente para Rajoy y su partido sería precisamente hacer algo. Mientras no se muevan y nieguen la mayor, a saber, que todas las acusaciones y las evidencias que las prueban son falsas y colocadas interesadamente por sus adversarios políticos para minar su posición, no tienen mucho que temer. Supongo que quien tenga fe en un determinado partido u opción política interpretará los hechos de la forma más favorable posible hacia estos. Eso no implica un voto irreflexivo pero sí sesgado en extremo. Imagino que por algún punto tiene que quebrar pero... ahora mismo no se me ocurre. A mí el PP, ya antes de todos estos casos de corrupción y de su vergonzosa gestión por parte de sus dirigentes, me parecía un partido delirante y obsceno; las razones por las que entonces lo votaban no deben haber variado mucho.
Quizás cuando la situación económica y laboral se estabilice un poco y se condene a unos cuantos pesos pesados del partido la cosa varíe. Si es que esto llega a ocurrir, claro está.
Voto borrego.
Estoy totalmente de acuerdo, no es necesario que hagan autocrítica, sus votante no se la piden. No es necesario depurar responsabilidades políticas, eso sería admitir que han actuado mal algunos dirigentes. Y en cuanto a la justicia ya habrá alguna estrategema por la que ésto que en nada, como pasa siempre.
No se trata de que pierdan votos(aunque sería lo lógico). Se trata de que la justicia juzgue y condene a los culpables. De que la sociedad se de cuenta de que la corrupción se castiga.
Este país no tiene remedio. Como muestra un botón: hace un rato oí una campaña por la radio para que se respeten las plazas de aparcamiento para discapacitados. ¿Qué se puede esperar de un país donde hace falta una campaña así?
¿Es que el caso Gürtel tenía que servir para que la gente dejara de votar al PP? En ese caso -si tiene esa utilidad- es evidente que el caso Gürtel se trata de un montaje político. Y si es un montaje político entonces el PP es "inocente".
Hay gente que con tal de reafirmar sus creencias es capaz de llegar al absurdo. Este blog es un ejemplo.
PP y PSOE son amigos. El malo son los dos. Lo que hacen es pasarse la pelota cada 8 años.
1 - partido A Legislatura buena, vender populismo, ganar próximas elecciones
2 - partido A Legislatura mala, ganar dinero, perder elecciones
3 - partido B Legislatura buena, vender populismo, ganar próximas elecciones
4 - partido B Legislatura mala, ganar dinero, perder elecciones
5 - LOL HARD, REPEAT
Creo que te olvidas de toda la gente que va a votar sin tener una ideología bien definida... Hay un montón de gente que cada vez que vota, lo hace a un partido diferente. Ahora ZP lo hace mal, votaremos al PP, no les gustará algo del PP, votarán al PSOE, nuestro país siempre se ha definido por el turnismo político. Yo le pediría a los votantes que reflexionen sobre su ideología (izquierda, centro, derecha...) y que si se proclaman de izquierdas y el PSOE lo hace mal, no voten luego al PP y busquen partidos de izquierdas alternativos, porque sino los avances que se consiguen se van desmontando cada vez que otro, de ideología contraria, tiene el poder.
#48 A mi me resulta muy MUY complicado encontrar a un partido al que votar...
#49 pues preséntate tu chiquillo. La gente , al menos algunos, dicen que no hay político que merezca la pena, yo les animo a presentarse a formar su propio partido he intenten cambiar las cosas que no les gusta
#48 Pues yo le diría a la gente que deje la ideología en el cajón y vote al que crea que puede ser mejor gestor, porque con el voto ideológico lo único que se consigue es que el partido que llega al poder se dedique a hacer gestos para la galería, sabiendo que como está ahí por su ideología puede hacer barbaridades en la gestión sin que le tosan.
De los actuales partidos, ninguno me parece que sea ni ligeramente un buen gestor, a veces me da la impresión de que IU tiene buenas ideas, pero hace tanto énfasis en la ideología que prefiero buscar una alternativa, UPyD ahora mismo es mi mejor opción precisamente porque no se dedica a incluir la palabra "izquierda" en cada una de las frases que dice, aunque no me convence del todo, seguramente opte por ellos, salvo que salga algún partido que me parezca mejor gestor.
Necesitamos votar ideas en lugar de a partidos, así las cosas estarían más claras.
Para mí los dos partidos son nefastos y ya no es cuestión de ideologías sino de comportamienos de sus líderes. Cualquier hijo de vecino lo haría mejor que este par de cretinos, y encima se forran a nuestra costa.
http://www.ciberdroide.com/wordpress/politica-bipartidista-a-doble-columna/
¿por qué se asume que el caso Gurtel no les pasa factura?.
Lo lógico sería pensar en cómo estarían las encuestas sin el caso Gurtel!!!
"Una democracia no puede existir como forma permanente de gobierno. Solo puede existir hasta que los votantes descubren que con su voto pueden concederse a ellos mismos generosas asignaciones del tesoro público. A partir de ese momento, la mayoría siempre vota por los candidatos que les prometen los mayores beneficios, con el resultado que una democracia siempre acaba colapsando por la política fiscal relajada, y siempre sigue una dictadura... La edad media de las civilizaciones mundiales más grandes desde el comienzo de la historia, ha sido de unos 200 años. Durante esos años, estas naciones siempre progresaron siguiendo esta secuencia: de la esclavitud al coraje; del coraje a la libertad; de la libertad a la abundancia; de la abundancia al egoismo; del egoismo a la complacencia; de la complacencia a la apatía; de la apatía a la dependencia; de la dependencia de nuevo a la tiranía." Sir Alexander Fraser Tytler
"La patocracia es una enfermedad de grandes movimientos sociales seguidos por sociedades enteras, así como naciones e imperios. Durante el transcurso de la historia de la humanidad, ha afectado a movimientos sociales, políticos y religiosos, al igual que a las ideologías que la acompañan… Y los ha convertido en caricaturas de ellos mismos… Esto ocurrió como resultado de… la participación de agentes patológicos en un proceso patodinámico similar. Esto explica porqué todas las patocracias del mundo son, o han sido, tan similares en sus propiedades esenciales.
… Identificar estos fenómenos a lo largo de la historia y calificarlos adecuadamente según su verdadera naturaleza y contenidos – y no según la ideología en cuestión, la cual sucumbió al proceso de caricaturización – es un trabajo de historiadores. […]
Las acciones de [la patocracia] afectan a la sociedad entera, comenzando por los líderes e infiltrándose en cada pueblo, negocio e institución. La estructura social patológica cubre gradualmente todo el país, creando una “nueva clase” dentro de la nación. Esta clase privilegiada [de patócratas] se siente permanentemente amenazada por los “otros”, es decir, por la mayoría de la gente." Andrew M. Lobaczewski, Ponerología Política. Una ciencia de La Naturaleza del Mal ajustada a Propósitos Políticos (Political Ponerology. A Cience of the Nature of Evil adjusted for Political Purposes)
http://quantumfuture.net/sp/pages/Ponerologia_politica1.html
http://consciencia-verdad.blogspot.com/2009/09/entendiendo-nuestras-elites-psicopatas.html
Más información en: RespuestasVeganas.Org
Para acabar con el bipartidismo.
Os olvidais que según el fiscal hay más casos abieros de corrupción en el PSOE que en el PP. Y ahora sólo sale Gurtel y etc... y poco de las dos diputadas del PSM acusadas de prevaricación.
Todos votamos a corruptos... del PSOE y del PP. Tb. del PNV. CiU, IU, etc...
O te quedas en casa y no votas a nadie.
Por el titular parce que lo unico que importa es que el pp pierda las elecciones y NO "la corrupcion de los politicos", la corrupción es un cancer para la democracia y no se debe defender a ningún politico curupto, tanto si el del pp, del psoe o del partido que sea.
Si el psoe pierde las elecciones puede que haya mas causas, quizas poque ... lo esta haciendo fatal?, recordemos que tiene un record de paro, la sencusra en internet, la sgae, y todos sabemos que si no hay huelgas generales es porque los sindicatos están comprados, pero la gente esta mas que harta, la gente quiere trabajo para poder mantener a la familia lo mas dignamente posible y que sus hijos tengan un buen futuro, eso que decia zpatero de que "la crispacion les beneficiaba" creo que es falso, por lo general existe un rechazo cuando se nota que lo están "picando" contra este o contra el otro. Ningún partido, ni ninguna religion se merece "fidelidad absoluta" las ideas pueden ser muy nobles pero las personas que dirigen los grupos las corrompen y guardar fidelidad absoluta a un grupo es ser fiel a quien lo dirige y eso no se merece nadie
Muchas veces he comentado lo que pone este meneo, pero creo que es la gente de 45-50 años para arriba, nosotros los mas "jovenes" no tenemos esa mente tan cerrada, el PP y PSOE lo van a pagar en las proximas elecciones tanta inutilidad de unos y corrupcion de otros.
Hay muchos partidos por los que votar, aunque sea un voto "de castigo", hay que ir a votar:
http://es.wikipedia.org/wiki/Partidos_pol%C3%ADticos_en_Espa%C3%B1a
#79 Sería un mal negativo, cuando tu enlace es el mismo que el mío pero unos meses más actualizado, y cuando la EPA es realizada por el INE.
Viendo las tablas, Canarias y Valencia han pegado un subidón de paro últimamente, habría que ver que parte de eso es culpa de la administración autonómica y qué parte del gobierno. Por cierto, la comunidad con más paro no solo es del PSOE, lleva con el PSOE desde el inicio de la democracia.
#81
tu enlace es el mismo que el mío pero unos meses más actualizado.
Si mis datos son más actualizados serán los más relevantes, digo yo.
y cuando la EPA es realizada por el INE.
Es la cifra oficial, la que vale, la que no se maquilla ni se cambia a conveniencia de ningún gobierno pues su metodología la decide la Unión Europea.
Viendo las tablas, Canarias y Valencia han pegado un subidón de paro últimamente, habría que ver que parte de eso es culpa de la administración autonómica y qué parte del gobierno.
1) El gobierno central es lo mismo de malo para Valencia que para Cantabria, pero en Cantabria ha subido el paro un 3% y en Valencia un 13%.
2) Cuando al calor de la estafa del ladrillo se creaba empleo en esas comunidades sus presis peperos se ponían medallas, y según ellos ZP no tenía ningún mérito ni nada que ver. Ahora que se ha estallado el timo del ladrillo que ellos promovieron con fruición, resulta que todo es culpa de Zapatero, que ellos solo pasaban por allí
Por cierto, la comunidad con más paro no solo es del PSOE, lleva con el PSOE desde el inicio de la democracia.
Andalucía ha sido la región con más paro desde la noche de los tiempos. Se calcula que por ese motivo antes de que gobernaran los sociatas allí habían emigrado fuera de Andalucía más de 3 millones de personas. Andalucía no ha mejorado, pero tampoco empeorado demasiado.
Sin embargo Valencia o Canarias siempre han sido dos zonas muy prósperas y emprendedoras, hasta que estos han matado la gallina de los huevos de oro alentando que se perpetrara un esperpento ladrilleril tras otro. Estos sí que han empeorado y mucho.
"El caso Gürtel no sirve de nada" Cualquiera pensaría por este titular que el fin de las investigaciones de corrupcion no es condenar a los culpables sino ganar elecciones, aparte de eso...
Yo soy un votante del PP y no creo que el articulo tenga razón. El alcalde de mi localidad es corrupto y es del PP, yo nunca le he votado y jamás de votaré. En mi comunidad autónoma siempre he votado al PP pero gracias a Dios no vivo en Valencia por ejemplo, yo nunca votaria a Camps sabiendo lo que sé de él. Nunca votaría a una ejecutiva regional que estuviese implicada en corrupción y no hubiese sido depurada. De todos modos hay que distinguir entre ideas y personas. Me pensare si finalmente voto a Rajoy en las elecciones dependiendo de como actue finalmente y sobretodo cuando la justicia reparta sentencias. Pero ahora mismo creo que Rajoy haría mucho más bien por la economía española que zapatero y eso pesa mucho incluso más que la tibieza a la hora de actuar contra los corruptos. De todos modos todos sabemos que la politica española es una mierda y que todo se mueve por votos, puedo votar a un tipejo que antes de echar a un corrupto del partido espera el mayor tiempo posible hasta que no queda otra opcion (anque nunca votaria al corrupto en si) o puedo votar a otro tipejo que dirige un partido que desde el inicio de la democracia dirige dos comunidades autónomas con el mayor indice de paro de españa y la menor renta per capita a costa de "comprar" votos con subenciones a no trabajadores que ademas de fomentar la economia sumergida destrozan la economía fiscalizada, algo que para mi es corrupcion institucionalizada por muy legal que se quiera hacer la compra de votos.
Por mi comunidad no se presenta nadie más a parte de comunistas que no van con mi vision del mundo y partidos que no lograrán un escaño en 200 años. Asi que mis opciones son limitada y creo que acabare votando al primer tipejo. De todos modos los que os alegrais con cada caso de corrupcion que afecta al PP porque le aleja de ganar las elecciones no sois muy distintos de los que se alegran de que suba el paro porque eso aleja al PSOE de ganar las elecciones.
No os equivoqueis. Lo que pasa es que en el PP los tiempos son más lentos, pero si cala, si. Mirad las encuestas en las zonas de Madrid donde arrasa el PP, como Pozuelo o Boadilla. Va bajando, despacito, pero va bajando y cada vez más.
Traducción del titular: El caso Gürtel no le sirve al PSOE para desacreditar al PP (están para hablar), que es lo único que les interesa...
No les preocupa la corrupción (saben un rato de esto). Les preocupa perder el poder.
Conozco a varios ayuntamiento donde hay corrupción desde hace años y siguen saliendo elecciones tras elecciones los de siempre, no es nada exclusivo del PP.
Es lógico que vuelvan a votarles, la política es exactamente igual que el fútbol, hay gente del Madrid y gente del Barcelona. Ayer perdió el Madrid, hubo gente que se fue antes de que terminara el partido, pero no os preocupéis, ni van a dejar de ir a ver al Madrid ni se van a hacer forofos del Barcelona. Pues con el PP y el PSOE igual, la gente vota porque es su partido, no porque haya cosas que hagan bien o mal.
Visto lo visto, la única solución al bochorsoso bipartidismo que desgobierna España que veo es el progresivo aumento de los movimientos sociales usando internet como vínculo y progresiva sustitución del sistema de partidos por la democracia directa.
Si se hace bien no tiene porque ser ciencia-ficción.
Me parece que no, si una cosa se demostró ese 14M, es que en España podemos tener voto inmovilista, tradicional etc. pero que la gente tiene un limite, y que pueden cambiar su voto llegado el momento.
#37, en esas elecciones el PP logró casi 10 millones de votos, medio millón menos que en 2008.
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2004#Resultados_de_las_elecciones
En estas proximas elecciones, hay dos opciones, inutiles o chorizos, vaya futuro mas asqueroso que tenemos en este pais
Yo sigo diciendo que habría que imponer la acreditación para políticos: http://tinyurl.com/yj586cw
Si los casos de corrupción en los que se ven involucrados los partidos afectaran a su electorado, hace décadas que PSOE y PP no existirían como partidos políticos. De hecho, creo que ni siquiera existirían los partidos políticos.
Pero entre los borregos del PP y los borregos del PSOE, tenemos bipartidismo para rato.
El problema aparte del borreguismo del electorado es el bipartidismo de esta monarquía partitocráctica. Vamos, que el que es "de derechas de toda la vida" resulta que como la cague su "partido de siempre" no tiene alternativas. O sigue votando, aunque roben y malgobiernen, o tendrían que votar "a los otros"(ergo los "progres" o los comunistas). Y claro, eso no puede ser....
En otros sistemas democráticos más maduros, normalmente tienes más de 1 partido de izquierda a votar, más de 1 de derechas y un mogollón que se mueven a ambos lados.
Aquí tenemos a los "de siempre" + los caciques locales de turno (nacionalistas).
Y así nos va... a la casta política desde luego le viene de puta madre, y harán todo lo que puedan para mantener este status, eso que os quede claro...
A un lado el PP: Corruptos, de derechas en lo social y en lo económico, mienten cuanto pueden, fueron a Irak y Afganistán, y cuando gobernaron dejaron que el precio de la vivienda se disparara (lo cual contribuyó a la actual crisis).
A otro lado el PSOE: Corruptos, mentirosos, de derechas en lo económico, con ellos seguimos en Afganistán, y desde que gobiernan no han realizado medida ninguna para impedir la burbuja inmobiliaria, causante de la actual crisis.
Es normal que hagan lo que hagan les siguáis votando. Ya los conocéis desde hace más de 30 años y seguís votándoles.
Cuanta razón!
Para borregos, los que comentan aquí, macho ¿Cómo puedes votar negativo un comentario sólo porque recopila los casos de corrupción del PSOE?
Si la elección es entre un gobierno de ladrones y uno de ineptos, mucho tienen que robar los primeros para que vote a los segundos. Como 20 gurteles.
Y para ello los segundos no deberían robar nada, que tampoco es el caso, aunque no le hayan dado un nombre tan bonito como "gurtel"
#70 ¿Los del PP no son unos ineptos? ¿Por qué entonces de las 4 comunidades autónomas con más parados gobiernan desde hace mucho tiempo en tres (Valencia, Murcia y Canarias)? ¿Por qué basaron en su día totalmente la economía española en la especulación inmobiliaria y el endeudamiento brutal de empresas y familias al falso calor del crédito fácil? ¿Te parece Rajoy un tipo eficaz y con buenas ideas? ¿A que espera entonces para exponerlas?
#71 El INE no da los mismos datos.
A tí te parece ZP un tipo con buenas ideas? A qué espera él para exponerlas? La diferencia entre él y Rajoy es que ZP está en el gobierno, y demuestra día tras día su ineptitud.
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epapro0109.pdf
#76 Tema INE y los datos: el paro oficialmente lo mide la EPA. Pues bien, según los últimos datos este es el ranking por comunidades autonómas:
Canarias, 26,91%
Andalucía 26,33%
Valencia 22,56%
Murcia 22,47%
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epapro0409.pdf
Debería cascarte un negativo por indocumentado
Tema ZP. Pues no, no se le ven las ideas claras. Pero al menos tiene algunas. El otro ni eso.
Mi modelo es no votar al que demuestra que lo hace mal. Ya he elimido a IU, al PSOE y al PP (y creo que el PP lo hizo bien, pero Rajoy no es Aznar).
Probablemente ganará el PP, pero por aquello de vale más lo bueno por conocer que lo malo conocido... Y me parece bien... Ya me sorprende que zETApé ganase la segunda legislatura...
Ni el PSOE es lo que era ni el PP es el de Aznar... No entiendo el empecinamiento de algunos de pretender que el PSOE sigue siendo el de Felipe y que el PP es la reencarnación de Franco...
Por mi parte, en la próximas, UPyD... A ver si empezamos a sanar este bipartidismo podrido.
De lo que hay que preocuparse no es de que el Gürtel "sirva" de nada. De qué va a servir? Para hundir al PP? Si a los que hay que echar como sea es al clan de la Zeja del Gobierno...
Hay que preocuparse del paro y de la crisis... Lo demás son cortinas de humo...
El PSOE lo ha hecho tan mal que ya no hay nada que pueda dejar al PP fuera de la moncloa en la próxima legislatura. Lo demás son excusas de lloricas.
ya lo sabemos, que media españa apoyó la dictadura, y media españa, arropa a estaa gente. Pero.... ¡qué podemos hacer la otra mitad? yo opto por no seguir su estilo de vida. Cuando vean que no les seguimos tan fácil....¿nos obligarán? nos necesitan. De alguna manera, necesitan explotarnos. ¿y si nos negamos?
Creo que alimente la conciencia y la vigilia de la sociedad sobre los partidos y ojala sirva para sepultar el bipartidismo
El mayor problema que tiene el Psoe es el desencanto al que ha visto sometido su electorado y eso se traducirá en una alta abstención como castigo. Lo poco que puede motivar es lo que pueda llegar por el otro lado, y no precisamente los casos de corrupción. La cabeza de partido de la otra parte le crecen los enanos, incapaz de poner orden en su casa, se duda de estar capacitado para poner orden en la casa de todos y la duda castiga en política.
Aún quedan dos años para las próximas elecciones. Grandes golpes de efecto se avecinan.
El poder es el poder y bien vale una misa. (esto no se si lo dijo alguien o me lo acabo de inventar)
30 años de democracia para esto. Bueno, tampoco es tanta democracia, cuando los intereses de unos pocos siguen pesando más que los de la mayoría. Quizá sea más una 'amigocracia' que otra cosa.
La masa fiel y tradicionalista de votantes del PP le da para ganar en ayuntamientos y comunidades, pero no en unas Generales. Ahí se necesita el voto moderado, el dudoso, el que considera el binomio PP/PSOE los mismos perros con distinto collar pero que acaba decantandose por uno o por otro para sentirse participante de las elecciones, ya que votar por un tarcer partido es poco menos que tirar el voto a la basura (a no ser que se viva en Madrid ó en un territorio con partidos nacionalistas). A día de hoy, con buena parte del electorado socialista desencantado por la gestión de Zapatero, y con el votante dudoso escandalizado por los escándalos de corrupción, el PP podría ganar las Generales, pero sin mayoría absoluta. Si quiere gobernar tendría que recuperar los libros de gramática catalana para hablarlo en la intimidad.
Efectivamente cuanto mas roban mas les votan. Va a ver que empezar a buscar a los cooperadores necesarios del delito...
Yo creo que las próximas elecciones van a tener una abstención masiva, la derecha votará en bloque para deshacerse de Zapatero, y la izquierda o se queda en casa o votará UPD e IU.
Además es posible que si la abstención sea muy alta haya alguna sorpresa como una subida de la ultraderecha. Aunque no les veo capaces de hacer mucho, gracias a dios.
Yo creo que esto va por edades. A mas edad, mas cerramiento mental (no lo digo por ofender, tengo 38 años).
Habrá algunas personas que rompan esa "costumbre" y votan propuestas electorales sin mirar quien las hace (mi caso), pero hay muchos aún que votan como se comenta en el blog, las siglas de "su" partido, independientemente de como actúe, incluso me puedo arriesgar a decir que ni se llegan a leer su "proyecto electoral".
Esto creo que cambiará en unos años, cuando la gente se quite la venda de los ojos y empiece a mirar realmente por ellos y su país, en lugar de mirar por "su" partido, aprendiendo que son los partidos los que están a nuestro servicio y no al revés.
Sólo espero que la actual situación política haga abrir los ojos a mucha gente y se demuestre a las castas políticas que toda actuación política tiene su precio.
El típico votante español vota por tradición, eso lo sabe todo el mundo. Por eso hay gobiernos tan largos, de 12 años o más, sobre todo de izquierdas, desde el comienzo de la democracia (sin contar la transición). Pase lo que pase, yo voto "al mío". Es una práctica lamentable, pero es.
El problema de este país es que desgraciadamente muchísima gente sigue a su partido político como si fuese su equipo de fútbol: hasta la muerte, viendo siempre la paja en el ojo ajeno pero nunca la viga en el propio.
Y eso pasa con todos los partidos.
Simplemente no pasará nada porque todos somos conscientes de que tanto pp como psoe son igual de corruptos,
No estoy de acuerdo con que que haya sólo un partido de derechas porque es una masa de zombies...es bastante pretencioso decir esto. Creo que no hay cambios en el voto precisamente porque la derecha no tiene ninguna otra alternativa, sino otro gallo cantaría.
Ese es el tipo de electorado que buscan todos los partidos, aquel que pase lo q pase seguirá fiel y cada cuatro años le dará su voto.
Necesitamos un tercer partido para el voto crítico...
Es que esto de los partidos politicos, es como ser del barça o madrid. Se nace y sigues con ellos hasta el final. Lamentablemente, claro.
Al PSOE el Gürtel no le sirve de nada. Lo que le sirve es solucionar la crisis. Gobernar vaya...
Ahora bien, no pedir peras al olmo...
Lo único que tiene que se tiene que hacer es eliminar las manzanas podridas y elegir gente que valga la pena. Si en las encuestas el pp avanza más puntos es porque el actual gobierno se lo ha ganado a pulso.
Vaya banda de mafiosos. En este país ya no sabemos diferenciar a los políticos sanos y trabajadores, de los sinvergüenzas, carotas y chorizos. Todo vale.
La misma mierda pasa en Italia, y allí la respuesta que me han dado muchos italianos es simple y da un poco de miedo, aunque siempre se refieran a los demás, a los otros:
"Lo votan porque les gustaría ser como él"
mira el fabra la de mierda que arrastra, y van y lo reeligen... y por mayoría!
pais!
Los corruptos están fuera. No entiendo la lógica de que porque ha habido corrupción el partido tenga que perder votos de sus incondicionales.
# 44 Pero no nos engañemos, en el fondo son unos ladrones o pretenden serlo. Su fin y añoranza es volver a la cultura del pelotazo en el que los 'listos' se lo puedan seguir llevando muerto con la ayuda de los 'relistos' que se meten en política y reparten dinero-robado entre listos y relistos (de forma a veces más legal y a veces menos legal pero siempre de forma indecente, injusta, inmoral; incluso ilegal si hubiera leyes que no fueran hechas por chorizos) roben directamente sin más en vez de buscar un mínimo de justicia social...pero ya se sabe que ellos son 'mejores' que los demás y se merecen más...los demás son unos vagos y maleantes.
La cosa es que estos chorizos (políticosPPSOE) y especualdores (algunos votantes-Derechas) no son muchos para votar. Pero el problema es que se aprovechan de:
- viejos y pueblerinos (los captan por el lado del catolicismo: PP principalmente)
- borregos incautos que creen que votan izquierda cuando es una derecha similar (PSOE básicamente).
Y los tontos utiles del PSOE haran tambien lo propio.
Qué manía de unir PSOE y PP. No tienen nada que ver. El PSOE es la incompetencia en forma de partido mientras que el PP es la ilegalidad. Si el Estado recupera todo lo robado por la corrupción y por las deudas de las comunidades autónomas, se crean dos millones de puestos de trabajo.
#16 Tienes razón, el PP es la ilegalidad y el PSOE es la ileGALidad. Es muy distinto.
#16 PSOE incompetencia? qué va. Lo que quieren hacer, lo hacen bastante bien: ingenería social.
PP también es bastante competente en lo suyo.
Ambos son partidos corruptos, lo mejor es no votar a esos 2 partidos que han llevado a España a la ruina de la que no saldrá en años. Por desgracia, la mayor parte de la gente no debería tener derecho a voto sin demostrar previamente un mínimo de cultura y aptitudes para el pensamiento crítico.
#30 la mayor parte de la gente no debería tener derecho a voto sin demostrar previamente un mínimo de cultura y aptitudes para el pensamiento crítico.
Eso sería lógico desde cierto punto de vista. Sin embargo, haría que no todos tuviésemos los mismo derechos y crearía una división social. Además ¿cómo se decidiría quién puede votar y quién no? La solución sería mejorar la educación de la población y que así hubiera más pensamiento crítico, pero esto no interesa a los políticos.
#45 Dice: "Eso sería lógico desde cierto punto de vista. Sin embargo, haría que no todos tuviésemos los mismo derechos y crearía una división social. Además ¿cómo se decidiría quién puede votar y quién no? La solución sería mejorar la educación de la población y que así hubiera más pensamiento crítico, pero esto no interesa a los políticos."
Los menores de edad y los animales de otras especies no tiene derecho al voto (dezconozco si quienes padecen enfermedades mentales pueden hacerlo). Si esto es así es porque no reunen las condiciones adecuadas para poder hacerlo. ¿Cuales son estas condiciones?... ¿madurez? pues hagamos un examen de madurez.
No tener derecho al voto a los 17,99 años y poder hacerlo a los 18 años es arbitrario.
#77 Examen de madurez a toda la poblacion? Piensalo un poco y veras que es practicamente imposible hacer lo que planteas. Ademas, que criterio ibas a utilizar en ese examen?
En cuanto a lo de que los 18 anios es arbitrario... es la mayoria de edad legal y potencialmente casi todos podemos llegar a esa edad. En algun sitio hay que trazar esa linea y debe ser igual para todos.
#14, #16 eres el reflejo de por qué España nunca va a cambiar, al igual que el autor de este post.
Los políticos, tanto del PSOE como del PP llevan años demostrándonos que no son dignos de nuestra confianza. Y mucha gente es tan corta de miras que basta destapar un caso de corrupción en un partido para olvidarse del otro, para pensar que el otro es buenísimo e inmaculado y entonces tener razón al votar.
Y no, ninguno está a salvo de toda esa mierda. Pero gracias a actitudes como esas se les sigue el juego a los políticos.
El sistema lo montaron para ser corrupto y lo hacen de maravilla. Y va a dar igual porque a la gente le han convencido de que su partido sea algo que le viene de nacimiento.
#0 es que ZParo se lo está currando muy bien para que el PP no baje.
Es que la ruina ers la ruina.
Y la que tenemos es la puta ruina.
Está demostrado que el PP ha robado.
Está demostrado que el PSOE ha robado y ha matado.
Por mi parte, que les vayan dando a ambos, pero entiendo que la gente descarte robos y asesinatos y vote con la cartera.