Casi un millón de nuevos inmigrantes en Alemania

#2   aissshhhh lo que son capaces de hacer los propagandistas

#3   #1 No creo que augmente el racismo, al menos no de forma significativa. En alemania realmente se necesita gente qualificada en el ámbito tecnológico y científico. Los alemanes trabajando en ese ámbito no tienen problema alguno de desempleo. Soy consciente de que muchas veces el racismo no tiene que ver con la situación laboral sinó con el simple hecho de ver que tu país se llena de gente con costumbres diferentes, gente con color de piel diferente... y eso hace a los ciudadanos de un país temer por la supervivencia de su cultura y de su propia identidad. Sin embargo los alemanes siguen teniendo un gran complejo con respecto a lo que ocurrio durante la primera mitad del siglo pasado. Hay un gran sentimiento de culpabilidad y vergüenza. Eso hace que les cueste mucho mostrarse críticos con los extranjeros.

#5   #4 Y tú te haces llamar ciudadano del mundo. ¡Ay!

#6   #5 Sí, soy un ciudadano del mundo, lo que no soy es un chachiguay del mundo. Siento si al decir lo que todos pensamos ofendo a alguien en este panorama tan "politicamente correcto".

#7   #6 A mí no me ofendes, pero creo que no has entendido nada. Pensar que la inmigración que tiene Alemania es mejor que la que tiene (tenía) España creo que sólo obedece a un sentimiento de superioridad por tu parte

#8   El problema de inmigración cualificada es la bajada de salario de los autóctonos cualificados. Ya sabemos que las empresas cuanto más barato salga el empleado mejor. Un español en Alemania ve 35.000 o 40.000 (por ejemplo) y acepta y un alemán ve un atraco, al final el alemán aceptará porque los extranjeros empujan más, da igual que no haya desempleo, el empresario sabe que encontrará un español o extranjero que cobre algo menos que el alemán.

En España pasa eso ahora con los sueldos, te tienes que rebajar tanto las pretensiones si quieres encontrar algo que ya un mileurista es un logro y antes era un atraco.

Yo estoy a favor de de la inmigración porque todo el mundo tiene derecho a vivir mejor y a tener una oportunidad pero llega un punto donde se perjudica a gente siendo la raíz del problema el sistema capitalista y los empresarios, en vez de pagar lo mismo a un inmigrante que a un autóctono, paga menos al inmigrante porque aceptará.

Yo una medida que vería con buenos ojos es la regularización europea de los sueldos. Por ejemplo que un ingeniero en España y Alemania cobrará lo mismo dentro de unos margenes establecidos independientemente de su origen. Al final creo que si en España no hay empleo los salarios en Alemania no bajarían por la inmigración y se contrataría a la gente por su valía no por lo que me puedo ahorrar.

#9   #1 Seria gracioso sino fuese terriblemente cierto. Yo aun recuerdo perplejo a una pareja de amigos de mi padre, que maldecian a los inmigrantes y en especial por no aprender bien el idioma (gallegos ellos, afincados en el Pais Vasco sin hablar euskara). Lo gracioso es que en los 60 tambien estubieron trabajando en Alemania... Y obviamente no, ninguno sabe nada de aleman

#10   #5 Por supuesto, se traduce asi: inmigracion que me incumbe: Buena, inmigracion que no me incumba: mala

Por ejemplo, ahora se da el planteamiento de que otros paises tienen la suerte de acoger a españoles formados en la universidad. Ahora bien, me pregunto que planteaban la gente al acoger argentinos, africanos... con titulos universitarios en España creo que en esa epoca la nota discordante era que encima que les acogian y daban trabajo... los muy ingratos

#11   igual el hecho de pertenecer a europa y haber libre tránsito entre los paises comunitarios tiene algo que ver, por no hablar de las reformas totalmente absurdas que nos han impuesto

#12   #6 a mi me da vergüenza ajena la hipocresia que te gastas. Superioridad no creo como dice el anterior, habria que ser muy tonto para considerarse superior teniendo que enviar todos tus jovenes a otro pais a trabajar

#13   #3 "Eso hace que les cueste mucho mostrarse críticos con los extranjeros".
Lo que no les impide a muchos mostrarse muy críticoscon los emigrantes, sobre todo con los no cualificados. Los alemanes conviven mal con la pobreza que les llega fuera de sus fronteras.

c/c #4

#15   Un gran porcentaje de los inmigrantes de allí son gente altamente cualificada, que aporta mejoras sustanciales en el desarrolllo de sus empresas y por tanto en su economía. Es cierto que eso puede suponer un descenso de los sueldos de esos sectores por sobreabundancia de candidatos pero por otra parte es uno de los países del mundo donde hay más facilidades para crear empresas y supongo que la gente estará mucho menos condicionada que aquí a la incertidumbre de trabajar por cuenta ajena.
El listado de países con mayor facilidad para crear empresas es:
datos.bancomundial.org/indicador/IC.BUS.EASE.XQ

#16   ¿Les importaría acoger uno más? Bitte.

#17   #15 y aunque sean gente no cualificada, están en Europa también y hay unos tratados sobre este tema, que para algo se llama comunidad Europea. Es como si yo declarara la independencia de mi casa cada vez que salga algo que no me interesa como pagar basura, impuestos, etc. y reclamar todo lo que me beneficie sin mirar pelo. Si son buenos para comerse el melón, son buenos para comerse el mojón.

#19   #1 Yo he escuchado a españoles emigrados trabajando en el extranjero decir eso.

#20   #9 La mitad de la población de Euskadi no habla euskera.

#21   #20 Pues de esa mitad, consideraria escoria a quein achaque a inmigrantes no hablar bien español o euskara. Para exigir algo, primero tienes que cumplirlo tu

#22   Como dijo el Luisma, de Aida:

Pero no es el mismo caso, hombre, ¿cómo vamos a ser inmigrantes los españoles si somos blancos?

#23   los españoles nos hemos ido a Alemania siguiendo el flujo del capital.

#24   #19

#25   #4 ¿A que te refieres con la inmigración que tenemos en España?

#27   #18 no es que no hubiese gente que no quisiese hacer ciertos trabajos, es que entre los 40 y 50, la pirámide poblacional alemana era un desastre, millones de jóvenes murieron en la guerra. Es que directamente no había prácticamente gente para los planes de desarrollo que se pensaron para Alemania, y precisamente lo que escaseaba era gente que tuviese una media de edad apta para trabajos duros sobre todo en la construcción y reabilitación de edificios, o en logística para comunicaciones. Mi tío trabajó en Deutsche Telekom y su padre en el correo alemán (Deutsche Post). No me han contado más que los alemanes eran recelosos ante gente que no hablaba nada su idioma y la mayoría de españoles se fue de allí sin hablar una palabra de alemán.

#28   #25 y #26 que sí, que ya sabemos todos que es muy "moderno" aceptar a todo tipo de inmigrantes "que sólo vienen en busca de una vida mejor", pero las cosas no se pueden hacer a lo loco. Claro que parte de la inmigración hacia Alemania es de gente no cualificada, ¿cuándo he dicho lo contrario? de un pequeño comentario aquí muchos están dando demasiadas cosas como dichas por mi parte.

Cuando hablo de inmigración buena o mala tiene un fundamento, un país que practicamente recibe inmigración de baja cualificación (España) no puede tener una economía competente como la de un país que está siendo una oportunidad para inmigrantes cualificados (Alemania). El tipo de inmigración que recibe, o permite que reciba, un país es síntoma del grado de desarrollo del mismo. Y no se trata de hablar de superioridad ni de inferioridad, es ser realista, los cuentos de hadas y demás utopías dejémoslo para Walt Disney. Cuando una familia ecuatoriana que a priori quizás no sepa hacer poco más que de camarero, cuidadores de gente mayor o cajera de un supermecado (con todo el respeto del mundo hacia estas profesiones, antes de que volváis a poner palabras en mi boca), ¿hacia dónde emigrará preferentemente? ¿Alemania? ¿Reino Unido? ¿Francia? ¿o quizás España?

Lo siento, el mundo no es perfecto, el dinero está por encima de las personas, a mí tampoco me gusta pero no por ello me crearé una burbuja de fantasía.

#29   #28 Sabes perfectamente lo que me molesta de tu comentario. Además en Alemania también hay mucha gente con baja calificación, pero resulta que Alemania sí tiene una economía industrializada y España no. Eso es lo que debería cabrearte, no los camareros ecuatorianos (que hubiesen llegado de cualquier manera porque bares y restaurantes hay en todos lados)

#30   #29 No seas demagogo/demagoga, en ningún momento he dicho que me molesten los camareros ecuatorianos, ¿o no sabes leer? mi padre está casado con una ecuatoriana, ¿qué lección intentas darme?

#31   #30 Ya, si todos los "yo no soy racista" tienen un pariente o un amigo.

Alemania = Trabajos de baja cualificación + Trabajos de alta cualificación.
España = Economía de trabajos de baja cualificación (la gente con más calificación se va del país).

#32   Tengo unos 30 amigos en FB (recalco lo de amigos). 5 están en Alemania. EDITO: 6, que mientras escribía esto uno más hace entrevista el martes.

#33   #22 Según para quien. Preguntadle a cualquiera del norte de Europa, ellos consideran a los españoles "mediterraneos" por ser un poco más morenitos. No los consideran "blancos".

#34   #28 Ten en cuenta también que mucha gente que emigra a Alemania tiene alta cualificación pero acaban en trabajos en los que no necesitan tener ninguna cualificación, y es que en Alemania no te dan el trabajo de tus sueños directamente, pero si se puede conseguir trabajo.
Lo mismo ocurre en España, puede que el camarero ecuatoriano no tenga ninguna cualificación o puede que tenga un doctorado.
Lo importante es que el país tenga la industria para dar trabajo a gente cualificada, Alemania la tiene España no, he ahí la diferencia.

#35   #31 En España conocí muchos sudamericanos con titulaciones superiores universitarias y de FP pero sin homologación en España. Así chicas con la carrera de económicas ha tenido que limpiar casas y cuidar ancianos.

Hoy se están viniendo a Alemania, donde se encuentran con que aquí sí tienen más oportunidades.

#36   Pero que bien le viene a Alemania todo esto, te lleves a los jóvenes listos, con estudios y ganas de trabajar (con lo que seguro que salen más baratos que un ingeniero alemán, ya que por poco que ganen allí ya será el doble que aquí) cuya formación ha sido costeada por el gobierno español (todos nosotros) y quedas a los torpecillos que sólo buscan un trabajillo y que se van contentando con comer de las migajas que van cayendo por lo que no harán frente a ningún recorte rajoyriano, y el dinero para sanidad y educación de estos pobrecillos pues pasa también a pagar la deuda contraída con Alemania y con los inversores alemanes.

Vamos que se llevan las herramientas para el futuro de mañana y encima el dinero para crear unas nuevas y poner las actuales en marcha. Jugada total.

#37   #36 Recuerda, no es que Alemania haya hecho una buena jugada, es que España ha basado su economía en el ladrillo y ya no hay ladrillo, porque era mentira (recuerda "españa va bien" "está en la championlí de la economía mundial", etc). Es decir es que España ha hecho una mala jugada y en consecuencia no es que Alemania se lleve las personas, es que las personas huyen de la estulticia de su país que no ha trabajado para modernizarse y para dar puestos de trabajo estables a toda esa gente tan preparada, sino para el "pelotazo".

Más de 700.000 millones de endeudamiento en las familias españolas no esta provocado por Alemania, más de billon, o billon y medio (se me escapan estos números ya), de endeudamiento de las empresas tampoco, más de la mitad por cierto es sólo de las del IBEX, 2,5 millones de parados largos en el sector de la construcción y obra pública tampoco es cosa de Alemania. España debe un pastizal que no puede pagar ni en 30 años, casi cuatro veces su PIB.

#38   #20

No habla porque no entiende o porque nunca ha aprendido. Pero eso esta cambiando

#39   #8 Creo que nadie puede estar en contra de la inmigracion y de que la gente busque una mejor vida. Pero con orden y control, no por ejemplo la mierda que se ha hecho en España estos años.

#40   #38 #20 No lo hablará diariamiente, pero de la escuela se sale con euskera y castellano aprendido.

#41   #40

yo me referia a los adultos de ahora, los que rondan entre 30 y tantos 50. Son gente que no dio euskera en clase

Euskaldunes pasivos hay un huevo eso si, entienden euskera perfectamente pero se traban al hablar y les da miedo hablarlo.

#42   #1 Imposible... ya son 150% racistas.

#43   nada....

#44   #37 Entonces ahora la culpa es de las personas, gente como la que hay en mi entorno que no solo no ganaron nada con el ladrillazo sino que ahora la vida es mucho más cara. Creo que deberías ver este link: www.eleconomista.es/economia/noticias/3951686/05/12/Nomura-la-culpa-de

A Alemania la UE le ha venido de perlas, adoptamos la misma moneda, eliminamos las aduanas y por tanto los aranceles, os digo lo chachiguay que es unirse al club y muchos como Grecia entran en el club falseando cuentas por los mismos que ahora les recortan. Alemania parasita los mercados europeos con sus productos, nos esclaviza a través de medidas bancarias de bajos intereses con lo que rápidamente los países se endeudan para poder seguir manteniendo sus economías y de esa forma seguir en el chachiguay club que es la UE.
Al final, para unos todo ha ido genial porque han impuesto las medidas que les venía de perlas y otros hemos pagado por ello, pero no, la culpa es sólo de los españoles.

Ahora Alemania bien que podía hacer políticas por la mejora economica de sus socios, pero no, los obligamos a poner el pago de la deuda en su constitución frente a otras prioridades y a recortar todo derecho social con el fin de mantener nuestra hegemonía económica, además lanzamos una campaña mediática que haga que la poca prosperidad y esperanza que le queda al país acabe por allí con salarios más bajos que los que se pagaría a un alemán por el mismo puesto. Pero la culpa es nuestra.

#45   #42 Al que le moleste mi comentario y me vote negativo porque le molesta (no porque yo esté insultando), me gustaría creer que lo hace porque él/ella sí ha vivido en Alemania... ¿a que me apuesto lo que queráis a que no? ¿pero que tenéis a los alemanitos en un puto altar y habláis de oídas? ¡¡que no son superhombres!! que son gente con unos prejuicios de aúpa. Leeros el libro de un periodista alemán que se hizo pasar por negro, os va a dar miedo: "Con los perdedores del mejor de los mundos" de Gúnther Walraff www.elmundo.es/blogs/elmundo/cronicasdesdeeuropa/2011/02/07/la-ultima-

PD: yo sí he vivido en Alemania y sé perfectamente de lo que hablo

#46   #45 Tú eres la que fue a un aeropuerto y dijo que nadie te quiso atender? Si eres tú, qué más te ha pasado ahí?

Yo también sé que los franceses también son bastante racistas y en general prácticamente todas las culturas del norte de Europa.

#47   Esto roza el absurdo, para entrar en la Unión Europea había que cortar olivos porque teníamos muchos, para que otros países miembros pudiesen estar en igualdad de condiciones, pero para depende que fábricas, un país como Alemania tendría que permitir a otros países miembros repartir su pastel.

Estar en la UE, si no cambia la cosa, va a ser la cosa mas chunga que se ha hecho nunca.

#48   #46 Sí, soy yo. No voy a entrar en detalles, porque es infinitamente peor de cualquier pesadilla. Lo del aeropuerto sólo fue una "broma" de lo que pasó luego. Ese país da miedo. Literalmente. No vayáis. Leeros el libro "Con los perdedores del mejor de los mundos" de Gúnther Walraff. No es una broma. No hay cualificación que valga: no sois alemanes y eso es lo único que importa. No broméeis con vuestra vida y con vuestra dignidad. No hay vuelta atrás después de una experiencia como esa.

#49   #46 Los franceses no te intentan matar cuando vas por la calle.

#50   #1 El racismo no creo que aumente porque somos todos caucásicos, pero la xenofobia no te digo yo que no.

#47 Lee a Rosenberg y a Hitler y verás que divertido, sobre todo la parte del proyecto de Unión Europea (Nuevo Orden Europeo) en el que Alemania dicta las directrices a los demás países "asociados"

#51   #40 No en el modelo A.

#52   #49 Te lo comento porque hace pocos días estuve leyendo en Reddit a muchos estadounidenses quejándose del trato recibido allí, más allá de los estereotipos que se manejan. Gente que se esforzó en aprender el idioma y que fue continuamente ninguneada hasta tener que dejar el país porque no pudieron integrarse o turistas que trataban de ser amables pero no les dirigían la palabra cuando hablaban.

#53   #50 Para los alemanes, los españoles y gente del Sur de Europa no los consideran blancos. Así que no vayas pensando que te tienen que tratar como a un blanco, porque no es verdad. Para ellos eres un "negro" o peor aún, un "moro" (confunden a todos los turcos con los españoles con los árabes, los meten en el mismo saco, a menos que seas rubísimo con ojos claros). Es decir: para ellos eres un animal. Literalmente. No es broma ni es una exageración. Cuando estéis ahí, entenderéis qué es eso de que te deshumanicen y te traten como a un animal. No creen que sepamos ni siquiera utilizar un cuchillo y un tenedor. A mí se me quedaron mirando 3 personas !!! del servicio de un restaurante, boquiabiertos, mientras iban haciendo comentarios y mirándome como a un mono en una jaula, porque me estaba comiendo unos spaghettis como dios manda, con el tenedor y la cuchara, y no se me caía ni uno, ni me manchaba la boca, ni nada, sino que lo hacía de forma "civilizada". Cuando me di cuenta de que me estaban mirando, se pusieron a cuchichear entre ellos como comentando la última gracia que acaba de hacer un mono en un zoo y lo maravillados que estaban porque supiese utilizar el tenedor y la cuchara. No me ha pasado eso en la vida, en absolutamente ningún otro país del mundo. Esa gente no es normal. Y esto es sólo un mini-ejemplo de los miles que tengo.

#54   #53 He estado en Alemania y Suiza por varios meses, he viajado por medio mundo y jamás me han maltratado, bueno si, cuando me atracaron en Atenas una panda armada con bates, suerte que cuando viajo llevo el mínimo liquido encima para evitar eso. Es cierto que en muchos sitios insistían en que no parecía español pues, aunque de pelo castaño oscuro soy de piel muy blanca y siempre se emperraban en que era francés por mi acento catalán. No se, le caigo bien a los animales y a las personas.

#55   #52 Yo tuve que dejar el país. Antes de eso y hasta que pude salir (porque aquello se parece a la "Gran Evasión", se trata literalmente de escapar de Alemania en plan Segunda Guerra Mundial, si tienes muebles y cosas para mudar, porque te piden un pastón por la mudanza) me pasé 1 mes y medio atiborrándome a alcohol continuamente, sin salir de casa, por miedo a las agresiones, tanto físicas como verbales. Sólo salía de noche para ir al super a comprar alcohol. Los extranjeros también solo salen de noche. De día corres el riesgo de ser agredido. Aclaro que no había bebido más que una caña de vez en cuando el resto de mi vida hasta entonces y que detesto el olor y el sabor del alcohol. Para que veas cómo debía de estar la cosa. Descubrí lo que significa ser un alcohólico y estar borracho todo el día. Después volví a España y he tratado de seguir con mi vida. Pero pasé unos meses completamente zombi y dedicándome únicamente a darle a la tecla de refrescar en el Facebook. No había mucho más que pudiese o quisiese hacer.

#56   #54 Estás implicando que YO no le caigo bien ni a los animales ni a la personas. Menudo insulto más bonito el tuyo, chaval! Estás llamando entonces mentirosa a toda esa gente (millones) que sufren de racismo y xenofobia en Alemania. Te quiero también aclarar que mucho españolito cuando solo pasa un corto período de tiempo en un país, no se da cuenta porque !)o no quiere 2) o no tiene la capacidad de darse cuenta. Yo también tenía un conocido peruano que juraba y perjuraba que yo mentía (¿miente acaso el periodista alemán que hizo la investigación del libro que he recomendado antes? ¿mienten las víctimas de xenofobia?) y que a él eso no le había pasado nunca. Bueno, pues le pasaron cosas justo delante de sus narices, y también delante de las mías pero a sus espaldas, de sus mejores colegas en el curro, y cuando se lo conté se le cayó la mandíbula. También me reconoció entre dientes que él solía ir e su nube todo el rato y que pocas veces se fijaba en los demás (era también bastante creidillo, por cierto, yo creo que eso "ayuda" a no ver muchas cosas porque no te imaginas que te lo puedan estar haciendo a ti), y que eso podía ser una bendición que le salvara de ver ciertas cosas.

En todo caso, estoy hasta los cojones de la gente que viene y que suelta "pues no sé, a mi nunca me ha pasado" cuando yo mismo he visto cómo le pasaban cosas a esa misma gente delante de sus narices y cuando se lo dices, te dan la razón. Más me inclino en que sois bobos y no os dais cuenta. Me cansa ya el típico "pues a mí no me ha pasado". Ya... y porque a ti no te haya pasado, significa que a otros tampoco.

PD: por cierto, yo caigo muy bien a los animales, y a las personas. El problema es que en Alemania, lo segundo escasea.

#57   #44 Yo no digo que Alemania no este ganando con la situación momentáneamente, pero al final estamos todos en el mismo saco y Alemania está manteniéndose en crecimiento sólo por el incremento de las exportaciones a China, y ese clavo no durará mucho.

Pero vamos, que declarar que la culpa de haberla cagado estrepitosamente, liberalizar más de la cuenta y falsear el mercado inmobiliario, así como falsear las cuentas de más de un banco y una caja en España con connivencia demucha gente a la que votamos cada cuatro años, así como falsear cuentas de las autonomías, es de Alemania tiene guasa cuanto menos. En España la culpa siempre es de otro, antes era del ZP exclusivamente, ahora como han visto que tampoco el PP está limpio hay que culpar a Alemania.

Año 1992 Alemania se reunifica y plantea una política económica basada en un incremento de la inversión en I+D+I y más diversificación industrial, además descentraliza políticamente el estado sin hacer duplicidades absurdas de administraciones y crea con estas políticas un sólido entramado de millones de PYMES algunas de las cuales son líderes en mercados extranjeros de todo el mundo. En el mismo Año España se dedica tras el subidón olímpico a empezar una política de dasarrollo basada en el turismo, años después evoluciona al ladrillo y se deslocaliza, previa privatización de compañías estratégicas en la economía nacional, gran parte de la industria en paraísos para las empresas españolas como China, años después se cae el ladrillo y dependemos del turismo again.

La culpa es de Alemania claro...

¿Tú sabes la cantidad de dinero que ha puesto Alemania en el fondo de cohesión europeo para ayudas al desarrollo de España en todos los años que lleva España chupando de la teta? ¿Sabes en qué se ha empleado ese dinero? Pregunta en Valencia y Mallorca, te pueden dar una idea.

Ahora Alemania bien que podía hacer políticas por la mejora economica de sus socios, pero no, los obligamos a poner el pago de la deuda en su constitución frente a otras prioridades y a recortar todo derecho social con el fin de mantener nuestra hegemonía económica, además lanzamos una campaña mediática que haga que la poca prosperidad y esperanza que le queda al país acabe por allí con salarios más bajos que los que compraría un alemán por el mismo puesto.

Lo de lanzamos una campaña mediática que haga que la poca prosperidad y esperanza que le queda al país acabe por allí con salarios más bajos que los que compraría un alemán por

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#58   #56 No les llamo mentirosos, sólo indico que a MI nunca me ha pasado. No se en que situaciones se han encontrado los que han sido maltratados o ninguneados.

Ya que mentas anecdota, mentaré yo una:

Estando en Paris por primera vez, hace muchos años, quise visitar, como no, la torre Eiffel, busqué a una persona mayor para preguntarle, me miró, me tomó de la mano, me pago el metro ese tan simpatico de ruedas de goma y me acompaño hasta el pie de la torre, cuando estuvimos alli dijo "Aqui está, el orgullo de Paris, que disfrutes de tu estancia" y se fue.

@ffuentes si me votas negativo ten al menos la decencia de escribir un comentario.

#59   #55 ¿y cómo dices que se llama la peli?

Oye ahora en serio...

na, venga no

#60   #48 No tengo ni idea de qué fue lo que te pasó en el aeropuerto, parece que te impactó mucho, como el vivir entre alemanes en su propio país.

No digo que sea tu caso, que no conozco, pero yo conozco algunos españoles que llegan aquí con su titulitis y se dan de bruces contra la pared, porque a los alemanes les importa un bledo cuántos títulos tienes y máxime si no sabes expresarte en su idioma, aunque tu inglés sea perfecto.

Ellos, como en todos los paises, quieren que les hables en su idioma, muchos entendemos - a mí me sucedió - que nos ningunean, pero no es cierto; no tenemos el mismo carácter, son muchisimo más reservados, dan poquísima confianza, menos coloquiales, van a trabajar y trabajan, no se entretienen contando lo que han hecho el finde o el partido de futbol que han visto, o si lo hacen son pocos minutos, impensable que puedan tener conversaciones privadas por teléfono de la empresa - en donde yo trabajo está prohibido el móvil -, por supuesto nada de redes sociales, son poco dados a bromear. En fin somos diametralmente opuestos, de manera que o te aclimatas o te aclimueres, eso depende de cada uno. Parece que a tí te resultó dificil aclimatarte, pero no a todos nos sucede lo mismo, o quizás los intereses de algunos españoles que conozco, aunque no tengo demasiado trato con ellos, sean diferentes a los tuyos.

También hay algunos españoles que han hecho su gheto y a pesar de haber venido voluntariamente, no paran de despotricar contra los alemanes, critican y censuran su órden, su carácter, su meticulosidad, el ser excesivamente protocolarios, el tono de la voz, lo poco expresivos que son, etc., etc.

Todos tenemos defectos y virtudes, pero si quieres mirar sólo los defectos te harás la vida imposible tú, a los alemanes se la refanfinfla, van a los suyo.

"Donde fueres haz lo que vieres"

#61   #59 Los ignorantes suelen reírse de los demás, hasta que se les atraganta a ellos la risa. Espero que ti te pase lo mismo. Pronto.

#62   #61 Pero hija mía ¿ "los extranjeros sólo salen por la noche, de día tienes riesgo de que te agredan" ?

¿pero qué mierda es esta?

A mí se me quedaron mirando 3 personas !!! del servicio de un restaurante, boquiabiertos, mientras iban haciendo comentarios y mirándome como a un mono en una jaula, porque me estaba comiendo unos spaghettis como dios manda, con el tenedor y la cuchara, y no se me caía ni uno, ni me manchaba la boca, ni nada, sino que lo hacía de forma "civilizada".


...

¿tienes 85 años y estuviste en la Alemania nazi?

#63   A propósito de lo que dice sopa_de_cabra

www.spiegel.de/international/germany/latent-racism-neo-nazi-killings-e

#58 El negativo fue porque tu comentario me pareció gracioso en un contexto que no es de humor. Lee tu propio comentario.

#64   #60 O sea ¿que para ti que tú les hables en alemán, preguntando algo y te den la espalda y se nieguen a contestarte, forma parte del "aclimatarse" verdad? Pues qué poquito sabes. Me da la impresión de que no entiendes lo profundo de mi experiencia ni te interesa, porque aunque reconoces que te han ninguneado, ¡¡lo aceptas!! O sea: que sí es verdad lo que digo, pero ahora haces lo peor que se puede hacer. ¡¡Culpar a la víctima!!

Para que quede claro: sé hablar alemán, fui con trabajo y no con "titulitis", trabajo más que nadie y no me tomo el tiempo del curro en hacer vida social en el café. El problema no estaba dentro de la empresa, donde más o menos se controlaban porque sabían que estabas ahí porque a su empresa alemana le interesaba sacarte un beneficio económico, sino en cuanto salías: que re escupan, que se te arrimen por la calle cuando pasas y te insulten 5 o 6 veces al día, que se nieguen a atenderte en tiendas y te echen a gritos de ellas, que se nieguen a darte los buenos días cuando tú los has dado en la tienda al entrar y que se nieguen a cobrarte un artículo haciendo como que no estás ahí, teniéndote de pie a posta aunque tú les llamas la atención, que se nieguen a decirte "hasta la vista y gracias" cuando tú los has dado al terminar de comprar un artículo, que vayas a darte un masaje y que te hablen durante la primera media hora (¡¡oh, milagro!!) sólo para que al final te pregunten de qué país vienes y en cuanto dices de España, NO TE VUELVEN A DIRIGIR LA PALABRA NI A MIRARTE, ni siquiera para indicarte la salida, cuando hasta ese momento todo eran sonrisas, etc... O sea, creo que lo he dejado claro. Ahora me dirás tú si yo me adapto o no. Otra vez los ignorantes vais a insultar a las víctimas, diciéndome en este caso que seguramente es culpa mía "porque sufro de titulitis (???) y que me resultó difícil aclimatarme". Pues sí: no tuve ni siquiera la oportunidad de aclimatarme porque aunque yo lo intentaba con todas mir fuerzas, siendo mucho más amable que de costumbre (y soy una persona muy educada ya de por sí, he vivido en otros países y siempre digo hola, gracias, adiós, con sonrisa u todo ¿eh?), ellos no querían que alguien como yo se aclimatara... ¿No lo pillas, verdad? Pero eso sí, te encanta torturar a la víctima, afirmando sin ningún rubor que la culpa es mía. PERO QUÉ OS PASA???

#65   #63 Es que yo hablo y escribo así, no tengo estudios y esto es lo que sale, lo siento.

#66   #64 ellos... ¿los 85 millones de alemanes?

Nos pasa que, suena bastante difícil de creer, teniendo en cuenta que hay muchos españoles en alemania y todos tenemos buenas y malas experiencias. Yo personalmente en 5 años ni un problema que merezca relevancia.

No me río, es que pensé que estabas de coña. Imbéciles los hay en todos los lados no te ralles tanto mujer

#67   #62 Primero: no soy hija tuya, y a Dios gracias.

Segundo, ¿qué es esto? ??? Exactamente es lo que yo pregunto: ¿¿qué es esto?????????

Ya que dices lo de la Alemania nazi con tono sarcástico: ¿¿pero por qué dudas de mi palabra?? ¿Por qué te ríes de mí? ¿Por qué te das esos aires de sabelotodo y de superioridad, si tú ni siquiera has estado en Alemania como para poder opinar de primera mano ni tampoco has leído más testimonios de más gente a la que le ha pasado eso?

¿¿Te apetece reírte de mí, ironizar, desacreditarme, insultarme, mostrar incredulidad e indiferencia? ¿¿Te pone?? Qué triste que solo puedas tener esa reacción. Pero ¡eh! qué sabré yo! que solo viví allí, que tú eres el más listo del Universo, se me olvidaba. Habría que verte la cara...

#68   #55 "Los extranjeros también solo salen de noche"

Pero ¿en qué ciudad o pueblo vivías?. Precisamente Alemania donde la gente se acuesta como las gallinas al anochecer, tú salías de noche, es decir, vivías al contrario de todos. No me extraña que hayas tenido problemas.

#69   #66 No, por favor!!! No el mismo cuento de siempre: "imbéciles los hay en todos lados"!!! Son la mayoría de la gente que vive en Alemania, no son unos "cuantos" imbéciles... No me ningunees tú ahora, no rebajes el valor de mi experiencia y no trates de no darle importancia. ¿No te lo crees? Muy bien. Guárdatelo para ti y muestra un respeto a la gente que ha sido víctima de abusos. Y como yo, MILLONES!!!!!!! lee un poco los foros de extranjeros que han tenido que vivir en Alemania, lee el testimonio de ese periodista alemán de investigación. Dudar de mi palabra equivale en este contexto a dudar de un judío que dijera que estuvo en una campo de concentración. ¿Pero tú quién eres para ridiculizar su experiencia? ¿Sabrás tú más que esa persona?

Pero esto es lo típico español: se ve alguien que lo pasa mal, que denuncia algo, y vamos a por esa persona, a machacarla, porque no nos gusta la gente no conformista, no nos gustan los que se dan cuenta y protestan. Nos gustan (os gustan) la gente que se queda calladita en un rincón.

Ahí os quedaís, me da asco seguir "conversando" con gente de este nivelón intelectual. Encima al agravio, hay que sumarle ahora la ofensa y tener que aguantar que me digan todo lindezas de grandísimas cabezas pensantes que lo único que ven es la oportunidad fácil de meterse con alguien. Iros a la mierda, listillos.

#70   #69 ¿Dónde viviste exactamente?

Pero esto es lo típico español: se ve alguien que lo pasa mal, que denuncia algo, y vamos a por esa persona, a machacarla, porque no nos gusta la gente no conformista, no nos gustan los que se dan cuenta y protestan. Nos gustan (os gustan) la gente que se queda calladita en un rincón.

Yo creo que esto si empieza a pasarle a mucha gente, no va a pasar desapercibido. Yo tiendo a creer que es un asunto de áreas, hay ciudades más cosmopolitas que otras.

#71   #40 Desconoces mucho sobre como se hacen aquí las cosas.

El modelo A es únicamente en castellano con el euskera como asignatura. Hoy día en la escuela pública se da todo en euskera, pero en la concertada y en la privada no es así.

En la comarca de El Gran Bilbao (Bilbao, Margen Izquierda, Margen Derecha y Alto Nervión) y Álava mas de la mitad de la gente no sabe ni papa de euskera, y es muy poca la que lo habla a diario.

En el resto de Vizcaya y Guipuzcua se suele hablar en euskera a la forma de cada uno que en muchas ocasiones incluye frases en castellano.

#72   #64 Repasa nuevamente lo que he escrito y te darás cuenta que en ningún momento me estaba refiriendo a tí, que no te conozco, que no sé nada de tu vida ni de tus experiencias.

Para mí el entrar en un ascensor y que no respondan a mi saludo me tiene completamente sin cuidado, no voy a dejar de hacerlo aunque no me respondan.
Me resulta dificil creerme todo lo que cuentas, nuestras experiencias son distintas.

#73   #68 Tú no sabes leer... entiendo que TU no hayas tenido problemas. Salíamos de noche a ir a comprar al supermercado, había uno que abría hasta las 22 horas. En invierno, si te fijas, empieza a hacer de noche muy pronto, así que allí salir al super a las 20h, es ya de noche.

Te veo muy faltón/faltona y sobrado/sobrada. No me extraña que aceptes que te ninguneen y tengas envidia de los de la "titulitis".

#74   ¿Y Merkel exactamente cómo va a pagar exactamente al estado español la formación de los profesionales que están empleando allí?

Obviamente no pretendo que pague por cada español cualificado que trabaje allí, si no poner de relevancia lo absurdo de contar la habichuelas de cada país una vez entro en funcionamiento la libre circulación de personas y capitales. Está todo demasiado conectado para decir "vosotros teneis la culpa". Ahí esta Zara facturando online desde Irlanda.

Otro ejemplo: esta genial castigar a Grecia por haberse endeudado en hacer más obra pública que lo que podían pagar/rentabilizar. Lo de que muchas de esas concesiones fueran para empresas alemanas (algunas de ellas conocidamente a través de vulgares sobornos)...eso mejor no lo contamos.

La mierda de Europa es que a la primera que han venido malas, nos hemos puesto a contar habichuelas cada uno. En USA nadie si plantea si echar a Missouri o a Florida, se apechuga entre todos y ya está.

www.theatlantic.com/business/archive/2012/05/the-difference-between-th

Honestamente espero que este Francés cambie algo las cosas, sino Europa camina hacia la auto-destrucción. El día que se deje de manejar la UE como relación exterior (que mi país saque lo más posible de "ellos") a interior (hagamos que NUESTROS ciudadanos tengan lo mejor) ese día, y no antes, se acabarán los problemas.

#75   #72 Pero ¿qué coño ascensor? ¿He dicho yo algo del ascensor? Tú sí que no sabes leer... te lo vuelvo a decir. Hablo de que no te contesten en las tiendas o en los comercios, no que en un ascensor anónimo lleno de gente desconocida no me saluden. Me da la impresión de que eres alguien con problemas de comprensión, por eso "no has tenido problemas".

#76   #67 ¡¡¡qué es estooooo!!!

¿una conversación?

Ich wohne in Deutschland seit fast sechs Jahre. Meine Freundin ist deutsche. Hier habe ich viele deutsche Freunde. Obwohl mein Deutsch ist nicht perfekt, habe ich kein problem um eine gutes Verbindung mit meinen Freunde zu haben. Hier gibt es natürlich Arschloche Leute wie in Spanien. Was kann ich tun? Wenn ich mit ein Arschloch mich treffe, normalweise ignoriere ich ihn oder zeige ihm meinen Ringfinger an. Das ist einfach.

#77   #75 Entiendes como los gigantones, por la bragueta. De comprensión lectora poquito.

Con el carácter que estás demostrando ahora, lo que me extraña es que no te hayan sucedido más cosas. NENAZA

#78   joder,#56 algunos decis unas chorradas.... Alemania es un gran pais, he vivido 4 anos (te parece suficiente?) y solo Una vez he tenido una experiencia desagradable....exactamente como es Espana. de nuevo me he venido aqui y yo no he vivido nada de lo que dices guapo. haztelo mirar que igual son cosas que tienes en tu.cabeza

#79   Creo que ese millón va a ir en aumento

#80   #10 Que queres decir,que los titulos universitarios de los Españoles valen mas que los titulos Argentinos.
Que ego de miarda tienen muchos de ustedes,estan en la lona y no bajan los humos.
Son tan perfectos que tiene que ir cirujano plastico a arreglarle el desastre que tiene en la cara,la duquesa esa que tienen .

#81   #80 de comprension lectora andamos justitos no?

#82   "Casi un millón de nuevos "inmigrantes" en Alemania", si se trata de ciudadanos procedentes de otros países miembros de la UE, entonces no son ni siquiera inmigrantes.

#83   #82 En un país de cabezas cuadradas donde sucedió la masacre racista más grande de la historia, todo no aleman es inmigrante.

#84   #1...y tu hijo? Bien, trabajando en Alemania. Ah pero sin la nacionalidad Alemana, ah pero siendo ingeniero, arquitecto o medico, ah pero sin revibir subsidios mágicos, operaciones gratuitas, ah pero sin poder llevarte a ti y a su perro por agrupacion familiar...no mezcles paises que no tienen nada que ver

#85   #28 esa familia que dices, emigrará a España única y exclusivamente por el idioma. El saber el idioma facilita las cosas.
#33 porque no me han visto a mi que soy tan blanca que me transparento (no es coña)

#86   #42 y todos los comentarios que le siguieron... Sencillamente ridiculo. Te has inventado una pelicula impresionante, de verdad crees que no hay meneantes que residamos en alemania que no te vean el plumero? Desde lo del restaurante con los espaghettis a lo de tratar a los españoles como"moros" (esa frase delata que el racismo que conoces es el de españa) tus comentarios apestan a guion barato de "al salir de clase". Y lo que mas muestra tu afan de drama-queen es que lo intentas dejar como si TODO aleman te hubiera despreciado, las generalizaciones suelen ser el argumento de los racistas. Lo dicho, tus comentarios rezuman odio y fantasia, lo digo viviendo en alemania 10 meses sin ver ni por asomo un caso que se asemeje a lo que expones.

#87   Como mola cuando alguien asegura decir "lo que todos pensamos" por mas que se encuentre a gente que opina lo contrario. Aunque fuera cierto, y todo el mundo, el 99% de la gente pensara como tú, no es una razón para pensar que estés en lo cierto (el 99% de la gente pensaba que la tierra era plana hace unos 500 años) pero es que además ni es cierto ni tienes forma de comprobarlo. Tu comentario está lleno de prejuicios. Supones que la inmigración en alemania está compuesta toda de ingenieros y otro tipo de personal ultracualificado. ¡Ja! Miles de ellos van a currar de cajero cobrando 400 Euros de mierda con los minijobs de los cojones. #6

#88   yo creo que quería decir todo lo contrario. que no hay derecho a ese doble vara de medir. nos parece justo que nosotros emigrimos, pero cuando eran otros los que venían a españa, los recibiamos llenos de prejuicios tipo "mi médico español". #80

#89   #1 eso es lo que temo yo.

Vivo en Múnich y tengo que decir que la actitud de la gente hacia los extranjeros es encomiable. No he visto ni el menor atisbo de racismo, cosa que no puedo decir de mi estancia en Berlín, por cierto. Sin embargo, si la ola de inmigración es demasiado masiva, temo que empiecen los "roces". Ojalá no sea así y todos convivamos en paz.

#90   #81 Pero el comentario está escrito como la mierda. Mala redacción.

#91   Eh, no vengais a quitarME el trabajo!
Podeis vvenir sólo si no sois programadores de videojuegos.
Es broma venid los que querais. Cuantos más seamos más reiremos.

#92   #89 Lo de Berlin creo que viene del orgullo de la capital. Suelo tener discusiones bastante acaloradas con amigos de alli cuando nos llaman a los de Stuttgart "follaovejas", aunque nosotros tampoco nos quedamos cortos con "ossikanacken".

...espera... ERES DE MÜNCHEN?! Hay un sitio reservado en el infierno para borrachos que no saben construir coches como vosotros! (es coña por si cabe duda, bayern es una region preciosa donde las haya )

#93   #92 yo soy de Madrid, aunque vivo en Múnich, y estás en lo cierto, tengo algo en común con los de Múnich: soy un borracho y, ni que decir tiene que no sabría construir ni un triciclo.

Yo me refería a insultos en el transporte público por ser extranjero, a no querer alquilarme pisos, etc., no tanto a piques entre alemanes. De hecho, me ha dicho un pajarito que los de Baden y los de Wurtenberg también tienen pique y tienen motes unos para otros.

#95   #22 Que conste que detesto la serie, pero esa frase tiene todo el sentido del mundo, hay mucha gente que por desgracia piensa así

#96   #82 Sí lo son. Son inmigrantes comunitarios.

#97   #88 Puede ser que me equivoque,disculpa.
#90 No te das cuenta,que escribo como hablo.
Nuestro castellano difiere mucho al español de ustedes.

#98   #97 No soy español y ese comentario estaba mal redactado.

#99   Si nos "quitan" a la gente cualificada, cómo vamos a ser más competitivos?