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Carlos Sánchez amenaza con denunciar al FBI por el cierre de Megaupload [EN]

El bloguero y abogado español Carlos Sánchez muestra su desacuerdo ante la actuación del FBI en el caso Megaupload y recomienda a los usuarios españoles del servicio de almacenamiento de archivos que recopilen el máximo de información sobre los archivos que tuviesen alojados, a efectos de una eventual reclamación.

negativos: 4   usuarios: 384   anónimos: 659  
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  1. #1   No hay huevos :troll:
    419  votos: 51   link
    el 20-01-2012 14:53 UTC por GDFH GDFH
  2. 39  votos: 5   link
    el 20-01-2012 14:54 UTC por Alvierto Alvierto
  3. #3   A ver si es verdad, aunque me temo que la "justicia" española iba a ayudar lo menos posible.
    36  votos: 5   link
    el 20-01-2012 14:55 UTC por Lord_British Lord_British
  4. #4   Acojonante como trata el Wall Street al ordenamiento juridico español, como poco menos que idiotas barbaros que permiten el "todo vale" por esa estupidez de los derechos fundamentales.
    105  votos: 10   link
    el 20-01-2012 14:57 UTC por Fidelius Fidelius
  5. #5   Hay Almeida hay meneo.
    48  votos: 3   link
    el 20-01-2012 14:57 UTC por alekis alekis
  6. #7   I want to believe.
    17  votos: 1   link
    el 20-01-2012 15:11 UTC por andertxu andertxu
  7. #8   Lo suyo seria presentar una conjunta todos los afectados.

    A nivel global, somos unos cuantos...
    195  votos: 19   link
    el 20-01-2012 15:16 UTC por Wiros Wiros
  8. #9   Me están explicando ahora mismo por teléfono que en el FBI están acojonadísimos y que ya tienen pesadillas con abogados procedentes de remotas provincias españolas.
    -67  votos: 11   link
    el 20-01-2012 15:16 UTC por TheCountOfTuscany TheCountOfTuscany
  9. #10   #6 Tu crees que a Sanchez Almeida le hace falta ganar popularidad??
    Claaaaaaaaro, como es un don nadie...

    Copiando de www.bufetalmeida.com/124/carlos-sanchez-almeida.html ->

    Libros publicados

    - "Todo está en venta. Globalización, Internet y Derechos Humanos", Octubre 2000, Kriptópolis.

    - Estudios Jurídicos Ministerio Fiscal, III-2001, artículo "La defensa penal en los procesos por delitos informáticos", varios autores, 2001, Ministerio de Justicia.

    - "La Ley de Internet: régimen jurídico de los Servicios de la Sociedad de la Información", coautores Javier A. Maestre Rodríguez y Carlos Sánchez Almeida. Noviembre 2002, Ediciones Servidoc.

    - "Nuevas tecnologías de la información y derechos humanos", artículo "La erosión de la privacidad", varios autores, Noviembre 2002, Fundación Olof Palme.

    - "República Internet", primera edición julio 2004, segunda edición julio 2006.

    - "Estructuras digitales. Tecnologías de la creación en la era virtual, artículo "El cerco a la libertad", varios autores (Virgilio Tortosa Ed.), 2008, Publicaciones de la Universidad de Alicante.

    - "culturalibre.org", recopilación de conferencias e intervenciones públicas, 2010.

    Intervenciones públicas en materia de ciberderechos, delitos informáticos y Derecho de Internet:

    - 19/05/00 Madrid, "Intimidad, un derecho en crisis", conferencia en el Ateneo de Madrid, jornadas sobre ciberderechos.

    - 11/11/00 San Sebastián. "Aspectos jurídicos y legislativos de la Red". Facultad de Ciencias Empresariales de la Universidad de DEUSTO. Campus de San Sebastián. Conferencia impartida en colaboración con Javier Maestre Rodríguez.

    - 24/11/00. Cáceres. "Libertad a secas". Conferencia y participación en las mesas redondas dentro de las "Jornadas sobre Derecho e Internet" organizadas por "Grupo 3000".

    - 9/1/01. Madrid. "Uso del correo electrónico entre sindicatos y trabajadores en las empresas.", intervención en la Jornada Pro Privacidad del E-mail laboral, celebrada en la sede de CC.OO.

    - 8/3/01. Girona. "Derechos Humanos y Propiedad Intelectual." Conferencia en la Facultad de Derecho de la Universidad de Girona.

    - 23/4/01. Madrid. "La usurpación de dominios desde la perspectiva del derecho penal", conferencia impartida en la Jornada sobre Dominios organizada por Vlex.

    - 5/5/01. Barcelona. "Legislación sobre

      » ver todo el comentario
    559  votos: 62   link
    el 20-01-2012 15:17 UTC por WaZ WaZ
  10. #11   Me informan mis superiores que en el FBI estamos temblando
    46  votos: 10   link
    el 20-01-2012 15:18 UTC por weezer weezer
  11. #12   #8, quiero transmitiros mi total apoyo: espero que tengáis suerte en vuestra demanda contra Megaupload y que os indemnicen adecuadamente por la pérdida de datos provocada.
    14  votos: 1   link
    el 20-01-2012 15:19 UTC por TheCountOfTuscany TheCountOfTuscany
  12. #15   Carlos Sanchez Alméida se acaba de convertir en un... charlie

    #16 A diferencia de USA, dónde impera la Ley... del mas rico :troll:
    19  votos: 1   link
    el 20-01-2012 15:27 UTC por ogrydc ogrydc
  13. #16   La autentica noticia no es si un abogadillo de una remota provincia de un pais situado al sur de Mexico como España tiene intención de denunciar a la todopoderosa agencia federal, sino el tratamiento que le da un periodico como el WSJ al articulo bastante razonado de dicho abogado. Ridiculizando practicamente las leyes españolas y asombrandose de que seamos una tierra en la que "vale todo".
    160  votos: 17   link
    el 20-01-2012 15:27 UTC por Fidelius Fidelius
  14. #17   #16 ¿Hemos leído la misma noticia?, porque no veo por ningún sitio esa ridiculización de las leyes españolas. Es más, sobre todo al final del artículo, admite que las razones de Almeida son muy válidas. Yo creo que la noticia sería que el Wall Street Journal advierte muy seriamente de las posibles consecuencias de una acción así.
    88  votos: 9   link
    el 20-01-2012 15:33 UTC por Lord_British Lord_British
  15. #18   #3 justicia y española son dos términos contradictorios. ah, y perdón por el negativo.
    27  votos: 2   link
    el 20-01-2012 15:42 UTC por perku perku
  16. #19   Pues sí, ha sido como esposar al piloto en pleno vuelo. ¡Queremos nuestros archivos personales de vuelta! (Y nuestras series)
    9  votos: 0   link
    el 20-01-2012 15:51 UTC por euacca euacca
  17. #20   #17 Yo he entendido lo mismo, ademas, los comments de la noticia van en el mismo sentido.
    20  votos: 1   link
    el 20-01-2012 15:56 UTC por Wiros Wiros
  18. #21   #17 "Spain’s government has also tried to tighten the screws on the country’s happy-go-lucky file-sharing scene (at last count, more than 500 Spanish websites indulged in the practice) but it has faced significant opposition from cyber-activists armed with Spain’s stringent privacy laws. A recent corruption scandal in the country’s main artists union, a key opponent of file sharing, is only making it harder for the government to use FBI-style tactics."

    Vamos, que el gobierno español intenta hacer las cosas "bien", ya que el pais es una juerga para los insidiosos piratas (hay hasta 500 webs "perdonadas" por sus terribles actos de pirateria) y que para mas putada, los unicos interesados en hacer las cosas bien, la SGAE, se ha visto implicada en un escandalo de corrupcion.

    Si para tí ese parrafo no esta repleto de subjetivismo y falta de conocimiento sobre lo que suponen los derechos fundamentales y el derecho a copia en España, quizas tendrías que releerlo. Otra vez.
    59  votos: 6   link
    el 20-01-2012 16:00 UTC por Fidelius Fidelius
  19. #22   A ver, nadie dice que no sea loable la actitud de Carlos Sanchez... pero hombre...
    6  votos: 0   link
    el 20-01-2012 16:01 UTC por coronel.flema coronel.flema
  20. #23   Y el FBI se reirá en su cara así de claro.
    -14  votos: 6   link
    el 20-01-2012 16:02 UTC por Maikel92 Maikel92
  21. #24   Pues mucho ánimo...

    Esto mismo se lo dije yo ayer a mis colegas medio en broma medio enserio... y al final mira tu jeje.

    Fdo. Un usuario de megaupload que utilizaba el servicio para distribuír la música de su grupo por internet. (Lo moví todo a mediafire... a ver si no lo chapan también).
    22  votos: 2   link
    el 20-01-2012 16:04 UTC por brisse brisse
  22. #25   Se podría abrir un formulario en Google Docs, moverlo en Reddit, Facebook, Twitter etc, etc en donde se apuntase la gente de cualquier país dispuesta a presentar denuncia contra el FBI, o quien corresponda. Estaría guapo ver un berenjenal así :troll:
    18  votos: 1   link
    el 20-01-2012 16:06 UTC por KernelPanic KernelPanic
  23. #26   #23 Eso si no le llevan a guantanamo por listo
    19  votos: 1   link
    el 20-01-2012 16:06 UTC por Neo2021 Neo2021
  24. #27   Si fuera cierto y pudieran hacer algo..., daría mucho gusto ver como le pegan en los dientes a los americanos (que se creen el ombligo del mundo). Ellos si pueden hacer las cosas cuando y como les da la gana?.
    6  votos: 0   link
    el 20-01-2012 16:09 UTC por Tizona Tizona
  25. #28   #6 No le hace falta
    10  votos: 0   link
    el 20-01-2012 16:10 UTC por Argonauta_chanquete Argonauta_chanquete
  26. #29   ahi ahi!! Por algo la expresion con dos cojones es española xD
    6  votos: 0   link
    el 20-01-2012 16:14 UTC por h.aguirrebena h.aguirrebena
  27. #30   Sería interesante alguna asociación que recogiera donativos para cubrir los costes de la denuncia, yo aportaría unos euros.
    21  votos: 1   link
    el 20-01-2012 16:15 UTC por Ferran Ferran
  28. #31   #10 FINISH HIM!
    Creo que es una de las mayores patadas en la boca que he visto de un usuario a otro.
    51  votos: 5   link
    el 20-01-2012 16:15 UTC por danao danao
  29. #32   #21 Me hace gracia lo de "stringent privacy laws", consideran que la privacidad que tenemos en España es excesiva. Claro, como no podemos pinchar los teléfonos de todo el mundo y leer todos los e-mails somos unos libertinos.

    Y luego se llenan la boca con el "land of the free".
    41  votos: 4   link
    el 20-01-2012 16:16 UTC por Escocido Escocido
  30. #33   #14 touché :troll:
    12  votos: 1   link
    el 20-01-2012 16:16 UTC por cachirulo1 cachirulo1
  31. #34   Ya tenemos caso para Murder y Scully
    6  votos: 0   link
    el 20-01-2012 16:16 UTC por u_1cualquiera u_1cualquiera
  32. #35   #31 Ui, que va... las ha habido mucho mejores y muchisimo mas trabajadas, lo mio es un simple y misero copypaste de la web del bufete del propio Sanchez Almeida.

    Por ponerte un ejemplo www.meneame.net/c/8352007
    13  votos: 0   link
    el 20-01-2012 16:17 UTC por WaZ WaZ
  33. #36   Aunque hay muchos que no lo entiendan aun, mucha gente trabajamos desde hace años muy seriamente usando Internet, y necesitamos conexiones rapidas y sistemas de almacenamiento ubicuos por comodidad y eficiencia, y no porque estemos descargando peliculas u otros archivos de terceros. Lo de Megaupload es muy serio, y sinceramente espero que nuestro gobierno, e incluso no exagero si digo, las fuerzas armadas en su caso tomen medidas, puesto que, como usuario de una cuenta premium me siento invadido y robado. Lo que hay en megaupload en mi cuenta es MIO, ni es de megaupload, ni de USA, es del usuario, a ver si nos enteramos de una vez.

    Es como si agentes de las fuerzas especiales americanas hubiesen entrado en mi casa por la fuerza y hubiesen requisado mis pertenencias, y si nuestros politicos no lo ven es que son mas inutiles y retrogrados de lo que esperaba. Exijo una reaccion contundente e inmediata.

    Por estas mismas, supongo que tenemos derecho a entrar en la embajada de EEUU y requisar sus documentos, como estan en mi pais, es que tengo derecho a ello, no? La nube no es de ningun gobierno, y sus contenidos menos, pertenece a sus usuarios.

    Despues de esto, me pregunto, alguien va seguir usando gmail, o facebook o cualquier servicio en la nube? Seria una locura hacerlo, a menos que estes dispuesto a renunciar a cualquier derecho de privacidad, intimidad y aceptar que te lo pueden quitar en cualquier momento a discrecion de USA.
    75  votos: 9   link
    el 20-01-2012 16:19 UTC por jbernier jbernier
  34. #37   #35 OMG xD
    Gracias por enseñarme un poco de la historia de los heroes de meneame jeje
    19  votos: 1   link
    el 20-01-2012 16:22 UTC por danao danao
  35. #38   #13 Habría que ver tu foto, LoL
    36  votos: 4   link
    el 20-01-2012 16:23 UTC por Havrupto Havrupto
  36. #39   #36 lo de renunciar a la privacidad y tal y cual... te acabas de dar cuenta ahora? pues si que estamos bien...
    6  votos: 0   link
    el 20-01-2012 16:24 UTC por kucho kucho
  37. #40   #36, "Lo que hay en megaupload en mi cuenta es MIO".

    ¿Tantos años llevas en internet y no sabes montarte un servidor en casa? eso sí que sería tuyo. Lo que colgaste en Megaupload en los servidores de Megaupload está, y ahí seguirá mientras se dilucida la pena que corresponde a esa banda de criminales, lumbrera.
    -75  votos: 10   link
    el 20-01-2012 16:24 UTC por fentdaqui fentdaqui
  38. #41   #6 Ignorante
    17  votos: 1   link
    el 20-01-2012 16:37 UTC por RubenC RubenC
  39. #42   #40 por si no lo sabías, y aunque a algunos les gustaría que se siguiera colgando a los piratas del mástil de su barco, ahora estamos en el siglo XVIII XXI y hay algo llamado juicio y presunción de inocencia.
    11  votos: 0   link
    el 20-01-2012 16:38 UTC por EGraf EGraf
  40. #43   Creo que aún se siguen riendo ...
    10  votos: 0   link
    el 20-01-2012 16:50 UTC por miguelpedregosa miguelpedregosa
  41. #44   #40 No hables sin saber, y menos para decir una sandez.

    Megaupload es unservicio de almacenamiento virtual, es decir, un disco duro, del cual yo pago parte para guardar mis ficheros (por ponerlo en un lenguaje que entiendas), y esos ficheros son MIOS, no de megaupload. Es como si en la consigna de una estacion guardas tu maleta, la maleta es TUYA, no es de la estacion, o de la empresa que las gestione. De la misma manera que tus emailes de gmail son tuyos, y no pertenecen a google.
    12  votos: 1   link
    el 20-01-2012 16:50 UTC por jbernier jbernier
  42. #45   #36 lo que había en Megaupload si es que era tuyo realmente, dejo de serlo en cuanto aceptaste sus condiciones.
    16  votos: 1   link
    el 20-01-2012 16:51 UTC por miguelpedregosa miguelpedregosa
  43. #46   Hola, soy Iñigo Montoya y tú mataste a .....
    7  votos: 0   link
    el 20-01-2012 16:53 UTC por Joshey Joshey
  44. #47   #10 Sí, lo creo, y salir en los medios lo más posible, y tener lo casos más polémicos... escribir con licencia creative commons no da para mucho...
    19  votos: 1   link
    el 20-01-2012 17:21 UTC por strel strel
  45. #48   #44 ¿Leiste la letra pequeña cuando subiste archivos a MU?

    Lo digo por evitar sustos luego. :-S


    Es lo mismo que pasó hace un tiempo con el tema Facebook. Las fotos que subes al FB, son tuyas, sales tu y seguramente tengas otra copia en tu disco duro, pero esa foto que subiste, esa en concreto, ese archivo, es de Facebook.
    Lo comento en otro mensaje de otra noticia: el fallo es creerse que la nube es el backup ultimo. Las copias de seguridad hay que tenerlas en soporte físico, un disco duro en tu casa o tu ordenador, y si puntualmente quieres acceder a esa información desde otros ordenadores/lugares tienes la nube como solución. De verdad, hay que estar loco para tener archivos personales (copias de seguridad, llámalo x) unicamente en la nube.
    6  votos: 0   link
    el 20-01-2012 17:43 UTC por proyectomkultra proyectomkultra
  46. #49   Los piratas atacan de nuevo. Objetivo Megaupload

    Los controladores de la red de fraude global, que controlan la máquina de imprimir billetes que luego cobran a alto interés y con el que juegan en el Gran Casino Global de Derivados y Venta en Corto, en que han convertido al planeta entero.

    Los controladores que han ideado un sistema específico para mantener al muerto viviente de la Bolsa (de todas las Bolsas e índices mundiales) como a una momia en movimiento, por medio de comprar con dinero emitido por la Reserva Federal acciones en la bolsa, con objetivo de engañar a millones de inversores y ahorradores en todo el mundo.

    Los controladores que han arruinado de forma sistemática a naciones enteras y miles de millones de personas, por medio de devaluar su moneda y arrastrar de forma violenta a la pobreza y a un pozo sin fondo de deuda y miseria…

    …atacan de nuevo, por medio de acusar a quien se pone enfrente justamente de aquellas fechorías que comenten ellos mismos.
    6  votos: 0   link
    el 20-01-2012 18:00 UTC por blp blp
  47. #50   #48 El archivo quizas sea "suyo", pero el contenido, tu cara, las palabras que contenga el archivo Word o el pene que sale en el video porno amateur que has subido, es tuyo. Y de dicha propiedad se derivan unos derechos (de privacidad)
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    el 20-01-2012 18:01 UTC por Fidelius Fidelius
  48. #51   #50 Si si, estamos de acuerdo. Solo te faltó añadir que con su archivo hacen lo que quieren, por ejemplo: borrarlo para siempre.
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    el 20-01-2012 18:16 UTC por proyectomkultra proyectomkultra
  49. #52   #13 Prueba con esta otra:

    www.bufetalmeida.com/124/carlos-sanchez-almeida.html

    No sé si el comisario sabrá castellano, pero lo que es seguro es que este sí habla inglés ;)
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    el 20-01-2012 18:21 UTC por FooloftheHill FooloftheHill
  50. #53   #21 Quitando que en vez traducir, interpretas libremente lo que te da la gana, te recomiendo el final del penúltimo párrafo y el último.
    7  votos: 0   link
    el 20-01-2012 19:19 UTC por Lord_British Lord_British
  51. #54   y entonces se despertó
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    el 20-01-2012 20:12 UTC por sansoncarrasco sansoncarrasco
  52. #55   #6 meneante inculto
    18  votos: 1   link
    el 20-01-2012 20:26 UTC por mdotg mdotg
  53. #56   Como si sirviese de algo. USA se cree la policía del mundo y va a seguir creyéndoselo mientras les dejemos.
    9  votos: 0   link
    el 20-01-2012 21:09 UTC por PussyLover PussyLover
  54. #57   Este hombre cada día me cae mejor. :-D
    7  votos: 0   link
    el 20-01-2012 21:46 UTC por DoodoM DoodoM
  55. #58   No os equivoquéis con la posición de los yanquis respecto a la piratería: si España fuese el primer productor mundial de contenido audiovisual (incluso si el sector de entretenimiento fuese simplemente proporcional al de USA respecto al tamaño) nuestras leyes respecto a piratería no serían como son. En España solo hay delito si te lucras en el proceso, por lo que directamente el P2P es 100 % legal. Incluso páginas basadas en ofrecer contenido con copyright y que tienen beneficios por ello (i.e: seriesyonkis) sobreviven de una u otra manera.

    En USA el sector de cine por ejemplo produce importaciones millones, genera miles de puestos de trabajo...Aquí pues tenemos un sector de cine testimonial que prácticamente se financia con los cánones de compensación de copia privada a través de subvenciones de cultura o RTVE. Y ojo, que lo repartir el dinero del canon solo entre autores españoles no tiene desperdicio... xD

    En fin, que "estos romanos no están tan locos" sino que simplemente lo ven desde su punto de vista. Ya sé que contabilizar que cada peli vista en megaupload como una entrada de cine menos vendida es una barbaridad....pero desde que hay banda ancha generalizada la gente va menos al cine (y de aquellos negocios llamados videoclubs ni se volvió a hablar xD ).

    No sé como terminará esta peli de los derechos del autor, pero me preocupa el cine (no tiene modelo de negocio alternativo como la música con los conciertos). Y lo de producir películas con crowdfunding para luego pedir donaciones en internet...pues sinceramente, no lo veo muy digno para la gente que se quiera dedicar a ese mundo...

    En fin, un lío
    6  votos: 0   link
    el 20-01-2012 22:46 UTC por gusy gusy
  56. #59   #58 La clave está como en el mundo del deporte, que los millonarios actores y autores dejen de serlo. No se a que viene cobrar más de 100.000 $ o euros por capítulo (o millones por película), cuando trabajas 8-10h (salvo contadas excepciones) al día. El 80% del presupuesto de una película se gasta precisamente en el sueldo a los actores y actrices, eso fuera de las manías pijas que tengan algunos, que es para llorar. ¿La solución? que esos actores dejen de cobrar como si fuesen dioses. Y que cobren como el resto de los mortales.

    Y yo si se como acabará esto de los derechos de autor, Internet en parte es como el Universo infinito, cuanto más lo intentes vallar más grande se hará. En general como siempre ha ocurrido por mucho que algunos lloren, si no se saben adaptar desaparecerán y nadie los echará de menos, por cierto (salvo ellos mismos).

    Hemos estado viviendo en una época de casi monopolio, en el que una minoría controlaba las obras de la mayoría y eso con Internet ha llegado a su fin.

    Por cierto el cierre Megaupload, fuera de los cargos en si, quiero decir esa acción es idéntica a cuando cerraron Napster y lo único que han conseguido es que el P2P se expanda como la espuma. Con Megaupload será similar o peor, para ellos. Cuando con fuego juegas, con fuego te quemas y eso es lo que le ocurre a la Industria del copyright o de la mal llamada propiedad intelectual.

    Salu2
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    el 21-01-2012 13:29 UTC por Nova6K0 Nova6K0
  57. #60   #26 Por menos (relacionados con otros temas de momento, claro está)hay gente en Guantánamo desde hace años. Y tal como están las cosas en una especie de Guantánamo vamos a estar (si no estamos ya) todos los ciudadanos no adinerados, no ya de España, sino del universo.

    Esta gente nos está poniendo entre la espada y la pared. Montan una crisis para extorsionarnos económica e ideologicamnte. Inventan y aprueban leyes (SOPA, SINDE...)que se cargan la libertad de opinión, expresión y libre innovación del comercio en la red, obstruyendo con fuerza la posibilidad de trabajar y ganarse la vida a los nuevos autores y / o creadores, perpetuando la posición de fuerza de la obsoleta industria audiovisual, al generar "triunfitos" y similares para hacernos consumir sus productos en exclusividad...

    Y todo esto lo hacen en nombre de su democracia, porque si esto es una democracia, está claro que no es la nuestra. Esta forma de gestionar los intereses de la mayoría tiene de democrática el nombre, porque ya ni siquiera intentan guardar las formas. Lo que han hecho con megaupload, sin entrar en si nos cae bien o mal "el/los dueño/os" es un ataque durísimo a los intereses de la gran mayoría de ciudadanos. Me recuerda a lo que hicieron en España cuando a bombo y platillo detuvieron a diecisiete "delincuentes" de otras tantas páginas de enlace desde donde se "delinquía".

    Tras los "oportunos" juicios resultó que ni eran peligrosos delincuentes los chavales que fotografiaron esposados, ni desde esas páginas se cometía ningún delito. Pero la ministra de cultura, entonces la Sra. Calvo se felicitaba publicamente por el golpe asestado a los peligrosos piratas informáticos.

    Las sentencias de los jueces dictaminaron que esa Sra. habló antes de tiempo, y que los cuerpos de seguridad, actuaron contra chavales estudiantes /trabajadores /ni ni, que no tenían nada que ver con la ciberdelincuencia ni con la analogidelincuencia. ¡Ni asomo de delincuencia, vaya!. Pues esta campaña me suena a arrasar con los mínimos derechos que nos quedan para que no intentemos ni levantar cabeza.

    Bien es verdad que ellos tienen los tanques, las balas, el dinero... Pero nosotros poquito a poquito tenemos algo que ellos ni siquiera conocen. No tenemos nada que perder mas que nuestras cadenas. Y cuando a los ciudadanos nos roban tanto que nos dejan sin nada que perder es cuando podemos empezar a dar batalla.
    9  votos: 0   link
    el 21-01-2012 15:58 UTC por caimano caimano
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