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#6:
¿Desde cuando son "pruebas" la acusación y violencia gratuita para no reconocer el Gobierno legítimo? ¿Es una prueba decir que Maduro no podría obtener más votos que Chávez?
Recordemos que el PSUV ganó dos elecciones en apenas unos meses, una con Chávez y otra con Nicolás Maduro, con los apoyos de los mismos sectores sociales. Había interventores en todos los colegios, así como observadores internacionales, incluyendo gente de todos los partidos contabilizando los votos.
Capriles debería ser juzgado por instigar al terrorismo y por la muerte de 7 venezolanos tras no reconocer su derrota.
Recordemos que el PSUV ganó dos elecciones en apenas unos meses, una con Chávez y otra con Nicolás Maduro, con los apoyos de los mismos sectores sociales. Había interventores en todos los colegios, así como observadores internacionales, incluyendo gente de todos los partidos contabilizando los votos.
Capriles debería ser juzgado por instigar al terrorismo y por la muerte de 7 venezolanos tras no reconocer su derrota.
#3:
De EL NACIONAL (http://www.el-nacional.com/politica/tu_decides/Capriles-asegura-asistido-millones-votantes_0_173382958.html):
"Irregularidades en detalle
Henrique Capriles enumeró con detalle la lista de algunas de las irregularidades que fueron detectadas en el proceso de votación del domingo. Presentó datos concretos y algunos documentos (como actas) que prueban sus denuncias.
- Hubo 535.000 máquinas dañadas, lo que representan 189.982 votos.
- Hubo 1.176 centros en los que Maduro sacó más votos que Hugo Chávez, en uno de esos –dijo– sacó casi 1.000% más votos. “Quién puede creer que Maduro haya sacado más votos que Chávez, si casi 1 millón de electores de Chávez votaron por Capriles”, dijo.
- Dijo que los testigos fueron retirados por la fuerza en 286 centros, lo que significa más de 722.983 electores.
- Informó que en 564 centros hubo voto asistido, lo que afecta a 1.479.774 votantes.
- Aseguró que hay más de 600.000 personas fallecidas en el RE; que votaron muchas personas de más de 100 años de edad.
- El abanderado de la oposición explicó que hubo 397 centros en los que se amedrentó a los electores, algo que afectaría a 1.240.000 votantes.
- Explicó asimismo que en 421 centros hubo proselitismo, lo que afectó a 1.180.000 electores."
#pucherazo
"Irregularidades en detalle
Henrique Capriles enumeró con detalle la lista de algunas de las irregularidades que fueron detectadas en el proceso de votación del domingo. Presentó datos concretos y algunos documentos (como actas) que prueban sus denuncias.
- Hubo 535.000 máquinas dañadas, lo que representan 189.982 votos.
- Hubo 1.176 centros en los que Maduro sacó más votos que Hugo Chávez, en uno de esos –dijo– sacó casi 1.000% más votos. “Quién puede creer que Maduro haya sacado más votos que Chávez, si casi 1 millón de electores de Chávez votaron por Capriles”, dijo.
- Dijo que los testigos fueron retirados por la fuerza en 286 centros, lo que significa más de 722.983 electores.
- Informó que en 564 centros hubo voto asistido, lo que afecta a 1.479.774 votantes.
- Aseguró que hay más de 600.000 personas fallecidas en el RE; que votaron muchas personas de más de 100 años de edad.
- El abanderado de la oposición explicó que hubo 397 centros en los que se amedrentó a los electores, algo que afectaría a 1.240.000 votantes.
- Explicó asimismo que en 421 centros hubo proselitismo, lo que afectó a 1.180.000 electores."
#pucherazo
Comentarios
¿Desde cuando son "pruebas" la acusación y violencia gratuita para no reconocer el Gobierno legítimo? ¿Es una prueba decir que Maduro no podría obtener más votos que Chávez?
Recordemos que el PSUV ganó dos elecciones en apenas unos meses, una con Chávez y otra con Nicolás Maduro, con los apoyos de los mismos sectores sociales. Había interventores en todos los colegios, así como observadores internacionales, incluyendo gente de todos los partidos contabilizando los votos.
Capriles debería ser juzgado por instigar al terrorismo y por la muerte de 7 venezolanos tras no reconocer su derrota.
#6 solo con esto que pone #3 ya es una prueba
#4 #6 Hubo 1.176 centros en los que Maduro sacó más votos que Hugo Chávez, en uno de esos –dijo– sacó casi 1.000% más votos. “Quién puede creer que Maduro haya sacado más votos que Chávez, si casi 1 millón de electores de Chávez votaron por Capriles”.
Las matemáticas no tienen ideología.
#6 SE nota que de estadisticas sabes bastante poco, te explico
Si Maduro saco 9,22% menos votos que Chavez en la elecciones pasadas, es imposibles que en 1.176 centros (donde no hubo testigos de oposición) Maduro sacara 1000% mas de votos.
Seguramente de matematicas sabes muy poco y de estadistica menos, pero bueno nunca es tarde para aprender
Puto trackpad, he votado positivo a #6 sin querer
#6 Con las elecciones de Galicia hablabas de Pucherazo y ahora crees al detalle lo de Maduro, a pesar de que ganó con una diferencia ridícula con unos votos emitidos por unas máquinas fácilmente manipulables. ¿No sería mejor que Maduro permitiera volver a contar parte de los votos y así callar a Capriles?
Que claro, que Maduro logre más votos que HC en determinadas zonas a pesar de que haber perdido 10 puntos en el general... no te hace sospechar nada.
Anda que si lo que pide Capriles lo pidiera Cayo Lara, darías la tabarra a todas las horas clamando contra el pucherazo electoral español.
#14 Es que la estadística se rompe por 1000% solo en un centro Si se cumpliera en los 1200 sería una clarísima manipulación, pero con los datos que da no podemos sacar nada claro, porque es posible que en ese centro la anterior vez solo votara 1 a chavez y ahora ha recibido 10 votos. Es extraño pero no descabellado, y el crecimiento sería del 1000%.
Y te lo vuelvo a decir, el promedio está muy bien, pero el caso es que la campana de Gauss también tiene extremos, lo que quiere decir que, al igual que hay centros muy grandes con más de 20.000 electores, los habrá muy pequeños, de aldeas perdidas en mitad de la selva, con menos de 10. Y en estos, el sacar más o menos votos no depende tanto de la estadística como el de si han podido ir todos o no. Y la decisión de una sola persona de cambiar su voto de Capriles a Maduro puede significar que Maduro tenga más votos de Chaves.
Con los datos que ha dado, el resultado puede ser perfectamente posible. Si los centros son más grandes que la media, o la diferencia de votos entre esta elección y la anterior es muy grande en alguno de ellos, sería un síntoma claro de manipulación. Pero, de momento, no disponemos de esos datos concretos.
#15 En una cosa tienes razón. Maduro tiene que permitir el recuento total de los votos, y cuanto antes mejor. Es la única forma de calmar los nervios y asegurarse de una vez por todas que la elección fue legal. Mientras más tarde, más se va a caldear el ambiente y más peligrosa van a estar las calles de Venezuela.
De EL NACIONAL (http://www.el-nacional.com/politica/tu_decides/Capriles-asegura-asistido-millones-votantes_0_173382958.html):
"Irregularidades en detalle
Henrique Capriles enumeró con detalle la lista de algunas de las irregularidades que fueron detectadas en el proceso de votación del domingo. Presentó datos concretos y algunos documentos (como actas) que prueban sus denuncias.
- Hubo 535.000 máquinas dañadas, lo que representan 189.982 votos.
- Hubo 1.176 centros en los que Maduro sacó más votos que Hugo Chávez, en uno de esos –dijo– sacó casi 1.000% más votos. “Quién puede creer que Maduro haya sacado más votos que Chávez, si casi 1 millón de electores de Chávez votaron por Capriles”, dijo.
- Dijo que los testigos fueron retirados por la fuerza en 286 centros, lo que significa más de 722.983 electores.
- Informó que en 564 centros hubo voto asistido, lo que afecta a 1.479.774 votantes.
- Aseguró que hay más de 600.000 personas fallecidas en el RE; que votaron muchas personas de más de 100 años de edad.
- El abanderado de la oposición explicó que hubo 397 centros en los que se amedrentó a los electores, algo que afectaría a 1.240.000 votantes.
- Explicó asimismo que en 421 centros hubo proselitismo, lo que afectó a 1.180.000 electores."
#pucherazo
#3 De todos esos datos, de momento hay al menos uno falso (me imagino que por errata). No puede ser que, como dice #4, se necesiten 4 máquinas para emitir un voto.
Luego, hay un montón de datos sacados de contexto. Por ejemplo es perfectamente posible que en algunos centro sacara más votos que Chavez. Primero, por el tipo de campaña que ha seguido Maduro, que sin lugar a dudas ha sido más perjudicial en unas zonas que otras. No es de extrañar que en las zonas más rurales haya podido conseguir datos. Y segundo, porque muchso centros son extremadamente pequeños, y por tanto las variaciones de solo un par de votos ya es mucho, tanto en porcentaje como en valors absolutos, y si en la anterior eleccioens uno alguien que no pudo asistir por lo que sea, ese voto puede aumentar significativamente el % de apoyo a maduro. Por otra parte, el aumento del 1000% sin decir cuantos votos tenía antes es tambien un intento de manipulacion. No es lo mismo pasar de 100 a 1000 que de 1 a 10.
El posible voto asistido no afectó a todos los electores, si no a un porcentaje muy pequeño de los mismos. Al poner los datos del total de electores de dichos centros está manipulando, haciendo parecer que son muchos más los votos comprometidos.
Por último, todo los demás son hechos que denuncia, pero como nuevamente dijo 4, eso no significa que sean pruebas. Las pruebas serían sacar la lista con los comprobantes de las personas fallecidas, o vídeos en los que se ve amedrentando a los electores.
#8 si tiene menos votos que Chavez, un millón menos, pero en un número importante de urnas tiene mucho mas votos algo no cuadra matemáticamente. Y claro que puede haber una caso excepcional, pero los grandes números se tienden a compensar premisa que no se cumple.
#10
Precisamente es gracias a los grandes números los que permite que en un pequeño porcentaje de centros (1.100 de a saber cuantos hay) Maduro pueda conseguir más votos que Chaves. Por otra parte, en este caso no estamos ante un problema matemático ideal, si no que se trata de dinámica de la sociedad, por lo que el voto no solo no es homogéneo, si no que los distintos distritos reaccionan de manera diferente al mismo estímulo. Por ello, ante la (desde mi punto de vista) desastrosa campaña electoral de Maduro, es muy probable que en las zonas más avanzadas del pais perdiera mucho más apoyo que en las zonas más desfavorecidas.
PD: Por otra parte, no indica que tenga muchos mas votos, si no que tiene más votos. Solo en una indica que tiene mucho más votos, y es en % y no la cantidad. Si estamos (y seguro que estamos) ante un centro diminuto, ese 1.000% mas de votos se puede traducir perfectamente como un aumento de votos menor de 100. Habría que estudiarlo, claramente, pues aún si el tamaño del centro es pequeño podría indicar que ha habido irregularidades, pero no se puede descartar que estemos ante un resultado real.
#13 En promedio cada centro tiene 3500 votantes, eso los pequeños hay centros de hasta 12000 electores, lo que quiere decir que si en 1.176 se rompe la estadistica por un 1000% algo esta estadisticamente incorrecto y por lo cual se debe hacer un recuento, verificación y auditoria de los votos.
#17 ah, pero no es el entrenador de la selección?
#3 535.000
te has pasao macho!
y lo del 1000% (x10) es bastante difícil en ningún centro de votación, si se reparten los votos más o menos mitad y mitad lo máximo rondará el 200% (x2)
lo que parece extraño es que pueda haber localidades con tal polarización hacia un lado que permitan ese incremento, es decir una relación de menos de 1/9:
http://elpais.com/elpais/2013/04/15/media/1366038382_938236.html
me hace gracia cuando dice "quién se puede creer esto", igual las elecciones tendrían que hacerse por consenso
en cualquier caso cada uno cuenta la feria según le va:
http://burguilleros.wordpress.com/2013/04/15/elecciones-venezuela-los-observadores-internacionales-espanoles-resaltan-la-normalidad-la-limpieza-y-legalidad-del-proceso-electoral/
http://www.elimparcial.es/contenido/121536.html
eso sí, en la entradilla matiza: Un grupo de observadores internacionales
el imparcial parece no ser tan imparcial...
algo que vale la pena resaltar:
La OEA tiene su sede en Washington, DC
https://es.wikipedia.org/wiki/Organización_de_los_Estados_Americanos
lo que mosquea del asunto es que seguramente los sectores que invistieron a bush en aquellas elecciones que posiblemente perdió son los que están reclamando el recuento
Se dieron una serie de casos en los juzgados sobre la legalidad de los recuentos en Estados concretos y en el conjunto del país. Tras el recuento automático y manual en cuatro estados, y con Bush todavía por delante, la Corte Suprema de Florida ordenó un recuento manual en todos los estados. Pero la Corte Suprema de Justicia revocó la decisión y paró todos los recuentos. Tras el fallo judicial, Gore repitió su reconocimiento. Meses más tarde, el recuento manual de todos los estados fue completado por un grupo de periodistas que determinó que Bush habría ganado en Florida según algunos criterios de recuento y habría perdido frente a Gore según otros. Dado que la Corte Suprema de Florida no definió de un modo preciso el criterio de recuento que debía ser usado en el recuento manual de todos los estados, permanece disputado quién habría ganado el estado si el recuento no hubiese sido parado por la Suprema Corte de Justicia
http://es.wikipedia.org/wiki/George_W._Bush#Campa.C3.B1a_de_2000
La Corte Suprema se reúne en Washington D. C
http://es.wikipedia.org/wiki/Corte_Suprema_de_los_Estados_Unidos
recordando un poco aquellas elecciones...
http://www.javiervalenzuela.es/articulo.php?id=938
a que nadie adivina quien era gobernador de florida por aquellas fechas?
John E. "Jeb" Bush5 de enero de 1999 - 2 de enero de 2007
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Gobernadores_de_Florida
de todas formas entiendo la indignación de capriles, si tú haces trampas y aún así pierdes, puedes estar seguro de que te han hecho trampas... pero mejor...na, esto mejor me lo callo..a mí me sigue pareciendo que, a pesar de los problemas que pueda conllevar, la solución a todo fraude electoral pasa por el voto público.
recordando un poco aquellas elecciones...
http://www.javiervalenzuela.es/articulo.php?id=938
a que nadie adivina quien era gobernador de florida por aquellas fechas?
John E. "Jeb" Bush5 de enero de 1999 - 2 de enero de 2007
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Gobernadores_de_Florida
#18 pasate por aquí, querido:
Capriles impugna de forma oficial el resultado de las elecciones en Venezuela/c12#c-12
Esto no son pruebas, son hechos que denuncia. Prueba sería que sacase la lista de las 600000 personas fallecidas, que supuestamente votaron.
Y vaya asco de maquinas, necesitas 3 o 4 para emitir un voto...
Que lo vaya asumiendo porque ha perdido y no hay vuelta atrás.
Versión texto http://www.elmundo.es/america/2013/04/17/venezuela/1366196173.html
Que Maduro logre en algunas zonas más votos que Chávez, cuando Maduro ha obtenido 10 puntos menos que Chávez y ha perdido unos cuantos estados, desde luego no cuadra excesivamente bien.
Que alguien le diga que ya se puede quitar el chandal para ponerse el traje Armani.
¿Por qué no se quitan el chandal? Yo es que no lo entiendo.
Quienes quieren defender la dictadura actual en Venezuela sin importarles leyes ni formas parece que jamas han vivido en ese país o que son patrocinados economicamente por alguien