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#11:
#10 Está claro que no se está entendiendo el artículo. Aquí nadie defiende el comunismo. Tan solo se hace hincapié, que para que no tuviera difusión por occidente, se alentó la política social.
En cuanto cayó el muro de Berlin y ante los ojos del mundo fracasó el comunismo, ya no hace falta esta política social, por lo que se tiende sin ningún reparo a desmantelar el estado de bienestar.
En cuanto cayó el muro de Berlin y ante los ojos del mundo fracasó el comunismo, ya no hace falta esta política social, por lo que se tiende sin ningún reparo a desmantelar el estado de bienestar.
Comentarios
#10 Está claro que no se está entendiendo el artículo. Aquí nadie defiende el comunismo. Tan solo se hace hincapié, que para que no tuviera difusión por occidente, se alentó la política social.
En cuanto cayó el muro de Berlin y ante los ojos del mundo fracasó el comunismo, ya no hace falta esta política social, por lo que se tiende sin ningún reparo a desmantelar el estado de bienestar.
#11 Ya, ahora lo entiendo. Los gobernantes estadounidenses, ingleses, franceses, suecos o italianos procuraban que sus ciudadanos gozaran de bienestar no porque consideraran tal calidad de vida un objetivo de su gobierno, ni porque desearan ser votados en las eleccinos siguientes. ¡No! Lo hacían para que el comunismo no tuviera difusión por occidente. Por eso, cuando cayó el muro de Berlín, dejó de interesarles el bienestar de sus votantes, y desmantelaron el estado de bienestar.
Perdona que no lo entendiera, pero es que resulta increible que alguien pueda montarse una historia tan delirante.
#12 Eso es lo que están haciendo en España. Ahora dí que son imaginaciones mías
(#4, #10, #12,#9... )Es gracioso ver como aún a día de hoy la propaganda anticomunista esta igual de calada en nosotros que en los tiempos de la guerra fría... Hay que saber muy poco de historia para no darse cuenta que todos, absolutamente todos los derechos sociales i mejoras laborales son gracias al movimiento obrero, aquí, en Rusia, en EEUU o en cualquier parte del mundo. Parece que no sepáis que es el capitalismo, y que os limitéis a echar pestes de todo lo que se aleje de él. Puedo llegar a entender que alguien prefiera un mundo capitalista, por que por debido a sus circunstancias personales le favorece, pero de ahí a decir que gracias a este tenemos el estado del bienestar es no tener absolutamente ni idea de lo que se esta discutiendo. El estado del bienestar pone en manos del estado los servicios básicos de sus ciudadanos para garantizar su acceso universal. La economia libre, que en algún comentario parece que es lo que todos los emigrantes de estados socialistas buscan, entra en plena contradicción con el estado del bienestar, ya que según esta ninguna empresa ni servicio puede tener carácter estatal. Y si, parece ser que ahora que el movimiento obrero esta hundido en el barro los estados ya no tienen las más mínimas consideraciones, y cada día vemos como en realidad son los mercados los que dictan la política de cada país. Y para pruebas tan solo hay que mirar lo que esta pasando: menos inversión en educación pública, desmantelamiento de la sanidad pública (Madrid), externalización de servicios estatales (energía, telecomunicaciones...), precariedad del sistema de pensiones públicos y un largo etcétera. ç
Quien no quiere ver es por que no quiere.
#15 Claro y la lucha obrera es de izquierda y comunista por que si, incluso aunque sea anterior a la URSS o a Marx, lo que hay que leer. El comunismo nunca hubiera existido, si no fuera por los liberales que permitieron las libertades e instauraron democracias por todo el mundo, empezando por la revolución francesa.
#16 ¿quien ha insinuado lo contrario? Es más, el comunismo fracaso en la URSS, entre otros muchos motivos, por que no era un país suficiente industrializado. Marx entendía el comunismo como un paso natural en la historia, y para él tan solo podía ser posible después de pasar por una etapa de capitalismo plenamente operativo.
Y si, el movimiento obrero es un movimiento de izquierda.
#15 #18 ¿Por qué me mete usted en el sarao?. Yo opino que existe una dictadura encubierta basada en una agenda secreta tras todo gobierno democrático. Aborrezco la corrupta politica actual sea del partido que sea, todos actúan igual, es decir, sucumbiendo tras bambalinas hacia un nuevo orden mundial que pretende dinamitar la libertad individual. No venga a darme lecciones de realidad. A este ritmo acabo en el monte...
Coincido con usted, que el comunismo es lo mas justo, pero, ¿En manos de quién?, nunca permitiran redes de computación de ciudadanos que gobiernen el pais de manera transparente y en tiempo real...Esto ya es 1984.
Independientemente de lo que cada uno piense del mal llamado "socialismo real", es evidente que la caida del muro de Berlín ha dado alas al capital, sólo hay que mirar los datos para comprobar que desde entonces se han producido grandes retrocesos en los derechos adquiridos por los trabajadores europeos en las décadas previas asi como el aumento de beneficios empresariales a costa del descenso del poder adquisitivo de los asalariados
"La única forma que tenía el imperialismo americano y sus gobiernos títeres en Europa para que el comunismo no se extendiese por el mundo, era promover o simplemente apoyar en el mejor de los casos, políticas mas o menos sociales como forma de que la opinión pública pensara que esas políticas no eran patrimonio tan solo del comunismo."
Mayor tontería no se puede escribir, para empezar los derechos sindicales, comenzaron en Inglaterra y EEUU, antes de la URSS e incluso de Marx.
#4 Igualito se vivía antes que después de la segunda guerra mundial. A partir de ahí se acrecentaron los derechos y protecciones sociales como fremo a la expansión comunista
#4 #5 Por eso ahora mismo están empeñados que volvamos a tener los mismos derechos que antes de la guerra.
#5 Hombre es que antes de la Guerra fue la Gran Depresión y el crack del 29.
#4 Efectivamente, una estupidez. Los proletarios del lado comunista del muro hacían todo lo posible por escapar al mundo libre desde antes de la construcción del muro. De hecho, el muro se construyó por eso, para que no pudieran irse. El estado de bienestar, guste o no, es un logro del capitalismo, de la economía libre de mercado. Nunca ha habido "estado de bienestar" en una economía planificada. Los habitantes de países comunistas, de todas las condiciones sociales, solo han conseguido el bienestar... huyendo al mundo libre.
Si el comunismo no se extendió por el mundo fue porque nadie lo quería: unos querían deshacerse de él cuanto antes, y otros se dieron pronto cuenta de que debían seguir manteniéndolo alejado. Y si duró tanto fue por una sola razón: la fuerza bruta y la opresión de las dictaduras. Derroca a los dictadores en Cuba y Corea del Norte, y verás qué pronto llega la economía libre.
#4 Ahí mismo dejé de leer este panfleto.
Que cierto es eso, gracias a las fronteras, en los paises ricos se vive "de puta madre".
Creo que la razón es más simple... Antes de la caida del muro de Berlín eran pocos los paises con economía de libre mercado. Una oligarquía que gozaba de un tercer mundo de donde exprimir recursos. El escenario que nos encontramos hoy en día es de feroz competencia. Antes competiamos en Europa, America del Norte y poco más, hoy en día competimos en todo el mundo.
Que cierto es eso, gracias a las fronteras (entre otras cosas) en los paises ricos se vive "de puta madre". IRONIC
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youtube.comTanto exceso de texto en rojo y negrita llega a hacer incómoda la lectura.
#1 Lo tendré en cuenta para la próxima vez. Ya ves, yo creía que la hacía mas llevadera
Pues yo creo que la guerra fría mira tu por donde la están ganando los comunistas...
Porque todo apunta a que de las cenizas del conflicto sólo va a quedar uno...China
Sí... viven peor ahora en Alemania del Este... no te jod*