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Bruselas estima que los pisos en España deben tener un descuento del 75%

Las valoraciones que ha utilizado la Comisión Europea para calcular las ayudas públicas a la banca española estiman unos descuentos muy inferiores a los utilizados para fijar los precios de transferencia al banco malo (Sareb). Si la media era del 50% para todos los activos traspasados en el diseño del vehículo, Bruselas estima que para llegar a precios de mercado este porcentaje
etiquetas: bruselas, españa, pisos.descuentos, 75%
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100comentarios mnm karma: 559
  1. #1   En Bruselas no tienen ni idea. El ladrillo nunca baja, que lo se yo, que me lo ha dicho mi cuñado.
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  2. #2   Joder pues igual que nos obligan a otras cosas que nos obliguen a bajar los precios de los pisos.
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  3. #3   Muy poca gente se puede permitir bajar el precio de su piso por mucho que se lo digan, se debe 150.000 al banco no puede bajar el precio mas de eso.
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  4. #4   Con un salario de 0€ poca gente podrá comprar pisos.
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  5. #5   Que estas noticias no sean portada, con lo necesario que es que la gente sea consciente de que para salir de esta o arreglamos el tema inmobiliario o no hay nada que hacer.
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  6. #6   #3 Se refiere a los que van al banco malo.
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  7. #7   Si no lo vende por 150K siempre debera 150K al banco, si consigue venderlo por 120K su deuda bajara a 30K. Los que dicen que no pueden bajarlo por que lo compraron por esa cantidad demuestran el nivel de conocimiento que les metio en el problema.
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  8. #8   Compremos Bruselas y vendámosla por el doble!
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    vet vet
  9. #9   España debe subir el IVA al 21%. Europa nos obliga a ello.
    España debe abaratar el despido. Europa nos obliga a ello.
    España debe recortar el gasto en servicios sociales. Europa nos obliga a ello.

    España debe bajar el precio de los pisos. Europa nos lo recomienda.
    España debe bajar el precio de la electricidad. Europa nos lo recomienda.
    España debe actuar contra la corrupción política. Europa nos lo recomienda.

    Europa puede irse a la mierda un rato.
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     *   cathan cathan
  10. #10   #3 La gente que tiene el piso PARA VIVIR le da lo mismo el precio,esta viviendo en el. Los que pretendían hacer negocio, solo les quedan los impuestos, los ladrillos y restos de burbuja entre las manos.
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  11. #11   #9 el problema es que la UE hace una serie de recomendaciones que el Estado Español puede elegir o no. Obviamente el cumplimiento de esas recomendaciones es positivo para el Estado en cuanto a que estamos continuamente al borde de un rescate y la negociación será más sencilla si somos buenos y obedientes. Pero eso se está utilizando electoralmente. no es nada nuevo, llevamos haciendolo más de 20 años. Cuando al gobierno de turno le interesa no se puede tocar nuestra sacrosanta soberanía, cuando no, es Europa que manda.

    Hemos recibido en fondos de cohesión una cantidad de dinero inmoral, la práctica totalidad de grandes infraestructuras de este país se han hecho con fondos FEDE y en fondos reembolsables somos el primer objetivo de Europa, España ha recibido más de 120.000 millones de euros del BEI... Y aún así cualquier gran proyecto lo petaban de cartelitos de "GOBIERNO DE ESPAÑA, MINISTERIO DE FOMENTO" y en una esquinita muy pequeña una bandera de la UE que era la que en realidad ponía los fondos.

    Y así seguimos, cuando es algo bueno responde a la buena gestión de nuestros soberbios políticos, cuando es algo malo es una "exigencia de bruselas". Y luego nos extrañamos de que la imagen de la UE esté por los suelos. La legislación obligatoria de la UE es excasa y responde sólo a sus competencias exclusivas que son mucho más limitadas de lo que la gente cree, todo lo demás es de elección libre, aunque haya dictámenes y recomendaciones, el Estado soberano puede elegir la vía que vea más conveniente y aquí nos estamos acostumbrado a elegir la vía más gravosa sin que ello suponga desgaste político para el gobierno de turno, sino para la misma institución que lleva un cuarto de siglo mandando camiones de dinero a fondo perdido y que en el fondo ni pincha ni corta y es la primera en llevarae las manos a la cabeza con algunas de las decisiones españolas, como por ejemplo, el recorte en ayudas a la dependencia.
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  12. #12   Bruselas ladra mucho pero nunca muerde, aún estoy esperando a que obligue a vender los ordenadores sin encarquetarte un sistema operativo.
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  13. #13   Mientras en este país sigamos viendo pisos en los que la palabra oportunidad venga acompañada de 300000e no saldremos de la crisis.
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  14. #14   Desde el año 2003 todos los años salía alguna noticia de advertencia desde Europa, pero Banqueros Politicos y Medios de comunicación desoyeron sistemáticamente, harán lo mismo hasta que petemos todos.
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  15. #15   #7 Estoy deacuerdo, no vender a tiempo puede llevar a mayores problemas. Pero ni a 120K creo que se vendieran, imaginad de repente bajan a 120K muchos pisos los supuestos compradores seguirían esperando, ¡eso! si hay compradores con dinero que no lo tengo muy claro.
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  16. #16   #11 que razon tienes !!!!
    por eso quitan la dependencia y dejan las diputaciones
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  17. #17   Estimando por encima de sus posibilidades.
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  18. #18   ¿a cuanto los esta pagando el banco malo (sareb) ?
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  19. #19   Un gráfico muy visual de la realidad, que los pisos nunca bajan.
    Si gano 200 euros al mes, los pisos valdrán muy muy poco y ya ni cuento cuanto pueden pagar los 6 millones de parados por un piso.  media
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  20. #20   ¿Antes o después de que el "banco malo" les compre los pisos a los "bancos buenos"?
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  21. #21   Eso es un arma de doble filo.
    Para empezar, el precio está verdaderamente muy inflado y se necesita dar salida al stock. Eso está bien, permitirá a la gente adquirir una vivienda sin vender el alma al banco per saecula saeculorum.
    Para quienes están en desahucio o todos los que tienen de garantía de préstamo la vivienda es un peligro que les puede humdir para siempre jamás en la miseria, puesto que si una mucho menor porción del precio de la vivienda satisface las deudas significa que tras el embargo retendrán una deuda mayor. De modo que se agranda el agujero del banco y del deudor. Esto requeriría una reforma profunda previa que dudo que se vaya a acometer.
    #7 Según la noticia el precio de ese piso debería ser de 37,5%. Es una diferencia enorme, aunque mejor que no vender.
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  22. #22   #1 El que está de alquiler está tirando el dinero, di que si cuñao. :-D
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     *   Sifter Sifter
  23. #23   Perdón, #7 quería decir 37,5K . Me confundí en #21.
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  24. #24   este pais tendria que plantearse de una vez diversficar su tejido productivo, como, adoptando medidas que de verdad faciliten a los emprendedores puedan desarrollar su plan de negocio.
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  25. #25   #12 Supongo que será por la cantidad de lobbies que hay. Pasé un tiempo viviendo en Bruselas y conocí a muchisima gente trabajando para grupos de presión.
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  26. #26   Banco malo perdiendo dinero en 3,2,1. Banca profit.
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  27. #28   Luego tienes a gente como dos compis : una que se ha pillado un ''chollo''(piso eh nada de lujos) por 240.000 sobre plano(intenté hacerla ver su error...), y otro buscando , que decía que era una ganga un piso a 190.000 porque era obra nueva y antes costaba 260.000 € , pues eso ...
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  28. #29   ¿donde estaban cuando se estaban cobrando cuatro o cinco veces su valor? Ya, forrandose...
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  29. #30   Lo de los pisos es de traca. Llevan desde que empezó la crisis poniendo parche al asunto para evitar que bajen, cuando es lo normal y lo deseable para que salgan al mercado todas estas mierdas. 50%, señores...
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     *   --71105-- --71105--
  30. #31   ¡Viva el Banco Malo, que baja los precios de los pisos!
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  31. #32   #9 :-) Otro de los motivos para que Catalunya quiera irse de España :-) así (según los unionistas, nos deshacemos de Europa :-)
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  32. #33   Las casas o pisos no se deberían de pagar, sólo construcción, licencias, y poco más.
    El suelo es libre, y es de cada ser de este planeta. Siempre con un control, claro está.
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  33. #34   Que digo yo! Por que no sacamos TODAS LAS FACTURAS de TODOS los hospitales de España y hacemos un cálculo por encima de lo que nos debe cada país que haya venido de turismo hospitalario entre el 1990 y 2010??? Yo creo que zanajariamos de golpe TODAS nuestras deudas no?

    Es una idea
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  34. #35   La cara que se le tiene que quedar al que este hipotecado hasta el ojete con un piso de mierda de 60 metros cuadrados por 180 mil eurazos a 40 años. MADRE MIA...!! Aunque yo por mi parte que aun vivo de alquiler, estoy deseando que bajen a precios justos, pues ya tengo mis 40 mil euros ahorrados para poder comprarme una vivienda, pero eso, he preferido trabajar y vivir de alquiler todo este tiempo, reunir en vez de hipotecarme hasta el culo y ahora cuando no tengan mas remedio que poner las casas a un precio decente, entonces me pillare un pisito o apartamento de 1 o 2 habitaciones con mi pareja. Yo siempre que veia a colegas hipotecarse a 30 o 40 años se lo decia, estais locos, y ellos me decian, En España se vive de lujo, hay trabajo y hay que arriesgarse, pues fijate tu ahora.... y eso que tengo 25 tacos, que tampoco soy yo un ejemplo para dar ejemplo.

    Moraleja, es mejor ser hormiga que cigarra
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  35. #36   #35 ahh, y aun sigo con mi ford ka del año 98, que me costo 800 euritos y va que da gusto, y eso que hace un par de años, cuando me estaba sacando la carrera me decian, donde vas con eso, por que no te pides un credito y das el capricho de ir en un laguna, o un megane por lo menos, eso ya no sirve para nada!! ya ves tu.... cuantos he oido decir, ya que me compro la casita me pido 30 mil euritos mas y me saco el coche.... madre mia!!
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  36. #37   #19 de donde has sacado esa ponzoña? hacía mucho tiempo que no veia una manipulación al dibujar una grafica tan tocha.

    No se puede hacer una grafica sin poner el punto de referencia, porque la inclinación y curvatura dan a entender cosas que no son, aunque los datos sean reales.

    si esa grafica se hubiera dibujado desde 0 euros el metro cuadrado, hasta el maximo, el dibujo sería totalmente diferente, y realista.
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  37. #38   El articulo en si es bastante confuso, pero al final he entendido lo que querian decir.
    Y si, Europa tiene razon.

    Entre 1985 y el pico de la burbuja (o reburbuja, porque empalmamos con la anterior), la relacion precios/salarios en España se multiplico por 3,7. Dicho de otra forma, los pisos deberian costar una cuarta parte, exactamente un descuento del 73%, muy cerca del 75% que dice Bruselas.

    Los datos se pueden consultar en el INE o en la sociedad de tasacion. Lastima que no encuentre los de antes, porque en el 85 ya se estaba inflando la primera burbuja.

    Cuando uno se para a pensarlo, lo de empalmar dos burbujas inmobiliarias durante casi 3 decadas es algo inaudito. Normal que el pais se vaya a la mierda...
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  38. #39   #35 con 25 años has llegado cuando esto ha explotado... te lo dice uno que cuando compro se oia que pronto llegaria al limite, pero era "hora de salir del nido"... como hace unos 10 años, y paga de hipoteca 600€ mientras amigos pagaban de alquiler 800€...
    Las cosas han cambiado tanto que ya no se sabe ni como va a ir, por que para malvender el piso, me lo quedo e intento alquilarlo en el momento que bajen de verdad (que siempre dara mas intereses que el banco)... por lo menos tendre un suelo propio para mis descendientes (que seguramente yo no disfrutare del valor pagado).
    Pero tienes razon, ahora es epoca de viver de alquiler... si tubiese 10 o 15 años menos...
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  39. #40   #35 Solo esperemos que la hormiga no pague al final la fiesta de las cigarras, cosa harto probable tanto más cuanto que esto es España y en España los cuentos suelen tener finales desmoralizadores.
    votos: 3    karma: 38
     *   Deniroandaluz Deniroandaluz
  40. #41   Si los bancos se han quedado con pisos que valen menos deberían ajustar sus balances a esos valores de mercado y no pagar dividendos y si quiebran que quiebren para eso son empresas privadas.
    Y eso de proteger a los ahorradores es una payasada pues los ahorradores ya están cubiertos por ley, y a los inversores especuladores que los cubra su hermana.
    Los empleados tarde o temprano serán parados (con o sin rescate) y con deuda si hay rescate.
    Sólo se beneficia a políticos y banqueros (por ocultación de maniobras fraudulentas pues se impide investigar y castigar al no dejar que quiebre)
    Lo peor es que siguen robando y ahora por los valores que se le asignan unilateralmente a los bienes y porque no se los controla con leyes contables eficientes.
    Todos los balances deberían hacerse con ajuste de valores de los bienes que tengan contabilizados porque sino pueden dar falsos beneficios como lo están haciendo ahora o pérdidas irreales cuando quieren endeudar más al pueblo.
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  41. #42   #37 Tranquilo, no te sulfures, aun queda mucho por bajar. Otro 50 o 60%. Ahí puedes ver como tu casita vale cada día menos, la mia no porque no tengo, la vendi. ¿Ponzoña? Trabajas en algo relacionado con tochos a que si.
    casas.facilisimo.com/preciometro/
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     *   alfanore85 alfanore85
  42. #43   Venga, que traigan la pasta que no pasa nada,
    se sube el piso 60000 leuros el día antes y aquí paz y después gloria.
    De hecho ya lo están haciendo, los pisos de los bancos han sufrido un repunte bestial ultimamente, y no puedo entender porqué....
    ah si, que se los estamos comprando entre todos, sin mercado ni ná, al precio que el político diga, con dos cojones.
    votos: 0    karma: 6
  43. #44   xD xD xD xD xD xD xD xD xD

    Breva esa caerá no.
    votos: 0    karma: 6
  44. #45   #3 Si la alternativa es que te echen de casa, subasten el piso, y al final se lo adjudique el banco por la mitad y le sigas debiendo otros 75.000... mira tú si no hay margen para bajar.
    votos: 2    karma: 27
  45. #46   Cuando yo me compré el piso el año 2004 (de los baratitos, después de buscar y rebuscar entre "ofertas" de puro disparate y escándolo), el promotor-constructor, ante mi pregunta de que el alza de los precios era un disloque y aquello acabaría como una burbuja estallando, me respondió, con una sonrisa cínico-burlona, más o menos lo mismo que el cuñao de #1.
    votos: 1    karma: 16
  46. #47   #42 no, pero para la carrera cursé una asignatura de creación de graficas, y resulta increible lo que se puede manipular una grafica presentando datos reales, si sabes (o no sabes) lo que haces.

    Respecto a lo de las casas, sigo ahorrando para 2014, a ver si puedo pagar aunque sea la entrada sin arruinarme :3
    votos: 0    karma: 7
  47. #48   A ver si es verdad y puedo comprar alguna vez un piso a su precio REAL
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  48. #49   Por favor, todos leed a #6. Esta noticia se presta a malas interpretaciones si no se lee con atención. No se trata de lo de siempre.

    O leed también el comentario 30 de la propia noticia:

    "30 david dr 07/12/2012 | 12:54

    Esto significa, el banco malo [el contribuyente Español, nosotros] tiene que vender sus activos al 25% del valor de tasación cuando los compra al 56%, por ley.
    Cojonudo, otra estafa

    Vota PPSOE
    "
    votos: 2    karma: 24
     *   santino santino
  49. #50   #35 Has ahorrado 40 mil euros y tienes 25 años?? Y dices que además pagas un alquiler???

    Qué eres broker o algo así? (todo envidia sana, no te preocupes)
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  50. #51   Acabo de ver en la tv a una chica que compró un piso de los del pocero por 200.000 euros en su día y ahora su madre ha comprado otro igual por 60.000, o cambian mucho el sistema para adquirir una vivienda o va a comprar un piso su PM, me veo alquilando una habitación cuando me pueda ir de casa de mis padres. Me parece hasta denunciable que la chica haya pagado más del doble por el mismo piso, estamos hablando de que la chica posiblemente esté endeudada de por vida cuando podría haber pagado el piso en la mitad de tiempo.
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  51. #52   Aunque los regalen, no podría ni pagar el recibo de la luz aún no consumiendo nada, ya que sería desproporcional.

    ¿Del engaño/estafa de los sueldos no habla? Para ser justos, debería subir un 50% para los que tienen trabajo.
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  52. #53   ahora que la clase obrera está expoliada lo abaratan.. asi muchos de los sinveguenzas se harán mas de oro.
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  53. #54   Yo no me haría tantas ilusiones, como los bancos no vean que esto les es muy favorable, como siempre, la mayoría de los pisos del sareb van a ser porquerías, zulos inhabitables, que durante la crisis té pedían 150.000, hace menos de un año estaban en 40.000 y magicamente aumentaron su precio hasta los 100.000 tras el anuncio del banco malo.
    Vamos que te van a decir que te hacen una rebaja del 60 o 70% en los mejores casos, pero en la realidad no te están rebajando ni la mitad y encima están pillando una buena mordida.
    votos: 1    karma: 12
  54. #56   #51 Y más del triple!
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  55. #57   #5 Me trago, con gusto, mis palabras.
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  56. #58   #1 Hombre, depende de dónde lo tires... y hacia dónde...
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  57. #59   beras tu como en ese no hace falta hacerle caso a bruselas..si son recortes de derechos hay que hacer siempre siempre lo que digan, si es para esto..bah, estan locos no saben lo que dicen
    votos: 0    karma: 10
    jr6 jr6
  58. #60   #35 25 años y con 40.000 € ahorrados??

    asalariado, FIJO que no eres..

    seguro que tu negocio es legal? :-D

    25-16(edad legal para currar)= 9 años

    40000/9 =4.4444 € ahorrados al año

    a no, lo que haces es vivir de tus padres, que son realmente los que te han regalado esa diferencia de dinero, al no tenerlos que gastar de tu bolsillo.

    Suerte la tuya, otros no la tenemos.. sip, veo a #50 que tampoco está muy convencido..podrías aclarar un poquillo?
    votos: 3    karma: 30
     *   jainkone jainkone
  59. #61   #9 Europa obligará a bajar el precio de los pisos cuando los imperios financieros se lo digan a Bruselas, es decir, cuando éstos quieran agenciarse con el parqué para por supuesto especular (es decir... las pérdidas las pagan los españoles, éstos imperios se llevan las casas a precio de saldo y luego encima se las revenderán a los propios españoles a precios desorbitados como antes... win-win... para los de siempre)
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  60. #63   #3 Pues que sigan esperando a venderlo, mientras ven como su deuda crece y crece por los intereses de demora al no pagarla.

    #35 Para ahorrar 40000€ viviendo de alquiler (600€/mes por un cuchitril mínimo) es que te lo han dado todo hecho, es decir, que tu pareja es la que paga las facturas.

    Así cualquiera.
    votos: 2    karma: -11
  61. #64   #32 Claro hombre, y con CiU todas esas cosas no pasarían... ¿repasamos las políticas de CiU y los apoyos que le ha dado al PP?
    votos: 2    karma: 25
  62. #65   #1 Pues te ríes, pero a mi la semana pasada me dijeron que ahora es el mejor momento para comprar, que ya no van a bajar más.

    EDIT: #63 Eso que acabas de decir es una chorrada. Yo ahorro unos 9000 € al año y mi pareja cobra la mitad que yo. Y vivo en Madrid de alquiler.
    votos: 5    karma: 55
     *   Willou Willou
  63. #66   #63 No ha dicho lo que gana a final de mes ni el tren de vida que lleva y vosotros ahí a saco a criticar.

    Algo envidiosillos, ¿no?
    votos: 2    karma: 25
  64. #67   #11 +1 Soberbia explicación.
    votos: 0    karma: 8
  65. #68   Será por zonas, porque por lo que vale un piso en Madrid en mi pueblo me compro 4 o 5
    votos: 0    karma: 14
     *   Guaguaman Guaguaman
  66. #69   #9 Que no te engañen, hombre.

    La UE no tiene competencias en nada de lo que has dicho. Lo único que puede hacer en todos los casos es recomendar y entonces el gobierno decide si sigue la recomendación o no.

    El único responsable de tomar esas decisiones es el gobierno español, no Bruselas.

    No sé si te has dado cuenta, pero los gobiernos nacionales europeos llevan los últimos 10 años echándoles la culpa a Europa de sus males nacionales.

    ¿Recuerdas aquello de "la culpa es de ZP"? Pues es lo mismo.
    votos: 6    karma: 62
  67. #70   #65 #66 Eso que acabo de decir lo digo con conocimiento de causa, que yo también estoy ahorrando. Si ahorras 9000 al año estando de alquiler en Madrid o no vives o estás alquilado en una chabola o alguien te paga gran parte de las facturas.
    votos: 0    karma: 7
     *   Tolker Tolker
  68. #71   Señores Banqueros vayan comprando baberos y cubiertos pq los necesitaran para comerse los 1,5 millones de pisos que no venderán nunca...a no espera que el gobierno Español es generosísimo y ha decido compartir el banquete con su población creando el banco malo que se va a tragar de canto miles de pisos putrefactos invendibles!!! Alegría!!! ... mientras Europa mira desde la esquina haciendo falcelpalm!!
    votos: 0    karma: 10
  69. #72   #9 las primeras también son recomendaciones. De hecho lo único a lo que nos obliga la UE es a cumplir objetivos de déficit, osease, a recortar en gasto. Y eso se puede hacer de varias maneras: troceando y malvendiendo la sanidad y educación pública a amigotes, subir impuestos a las clases medias-bajas, crear nuevas tasas para ahogar el consumo o bien subirle los impuestos a los que más tienen, apostar por la sanidad y educación para obtener réditos a largo plazo, impulsar las industrias punteras españolas, etc.

    Que se haya decidido por la primera opción no es cosa "de la UE".
    votos: 4    karma: 41
  70. #73   Chiste (malo) independentista
    -¿Hasta en esto se ha de meter Bruselas? ¿y entonces para que queremos la independencia de España?
    -Para luego pedirla de Europa y chupar del bote otros cincuenta años...
    -Ahhhhh
    votos: 0    karma: 13
  71. #74   #64 No es necesario, me las conozco bastante bien ya que las he sufrido en propias carnes... Los pactos CiU PP junto con la última letra de la Coalición CiU son unos de los principales motivos por los que JAMAS he votado a CiU :-)
    votos: 0    karma: 7
  72. #75   #70 No voy a justificarme ante ti, pero la aritmética básica me dice que si ganas 100 y ahorras 30, vives con 70. Si ganas 200, tal vez ahorres 70, vivas con 90 y además te sobre pasta para lo que te salga del rabo.

    Pero si, lo que tu digas.

    Por cierto lo del cuchitril es mentira si buscas bien. Yo pago 640 por 70 m2 al lado de Las Ventas.
    votos: 1    karma: 16
     *   Willou Willou
  73. #76   #75 Con 1000 euros al mes - 640€ de alquiler te quedan 360€ para vivir. Si decides no vivir nada y obviamos los gastos de luz, agua, gas, comida etc., solo podrías ahorrar algo más de 4000 euros al año.

    Por lo tanto, si ahorras 9000€ al año es que te pagan las facturas. No es cuestión de justificarse ante nadie, sino de aritmética básica como tu dices.

    Ahora bien, otra cosa es que cobres 3000 o 4000 euros al mes, pero estamos hablando del nivel de vida del español medio, no del alemán medio.
    votos: 2    karma: -11
     *   Tolker Tolker
  74. #77   #76 Estas obviando lo que gano, que no te lo voy a decir, aunque si que es mucho más de 1000 y que vivo en pareja y ella también trabaja.

    Y deja de decir que me pagan las facturas que no tengo 16 años.
    votos: 2    karma: 28
  75. #78   #70 Todo depende del dinero que ganes. Yo conozco gente que ha aprobado oposiciones muy duras y gana 3000 netos al mes. Eso recién aprobados, obviamente van a ganar bastante con el paso de los años. Conozco ingenieros con cinco años de experiencia en SAP que ganan 40000 al año. Y también hay gente que no ha estudiado, que tiene un simple bar de tapas pero que cocina mucho y bien y que gana más que todos los anteriores juntos.

    Lo dicho, no es de recibo criticar sin conocer.
    votos: 1    karma: 18
  76. #79   #78 #77 Si ganais mucho más que la media o poneis ejemplos de gente que gama mucho mas que la media no vengais aquí a alardear ni a dar lecciones de como ahorrar estando de alquiler, por favor... No es por envidia, es por respeto a los demás.
    votos: 0    karma: 7
     *   Tolker Tolker
  77. #80   #10 Cada vez que leo este argumento tan popular comprendo que nos haya pasado lo que nos pasó. Osea, que va a ser lo mismo comprar un piso en 150000, que en 50000 que lo compró el de al lado y va a pagarlo a tocateja, mientras que yo pasaré los próximos 20 años jodido y encima no puedo vender. ¡Hay que joderse!
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  78. #81   El primo de Rajoy ha dicho que los pisos no bajan nunca.... xD
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  79. #82   #79 Lo primero es que voy a opinar siempre que me salga del rabo, aunque no te guste.

    Y lo segundo no he dado lecciones de nada ni he venido a alardear. Lo que no puedes hacer es generalizar y decir que me pagan las facturas a mi o a otra gente, o que mentimos, solo porque tu ganes X y no te llegue para ahorrar lo que te gustaría. A ver si ahora para opinar tengo que ser mileurista.
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  80. #83   #82 Haces lo que se me ha acusado a mi de hacer. No sabes lo que gano ni lo que ahorro, pero yo RESPETO a la gente que no lo hace.

    No se puede venir aquí a decir que ahorras estando de alquiler y a echar en cara al que no lo hace sin dar el dato de cuanto ganas y pretender que nadie te diga que estás faltando al respeto a la gente.

    Es como si el de Inditex viene aquí y dice que no se explica que como a la gente la están desahuciando si el paga su mansión sin problemas. Venga ya hombre...
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  81. #84   #50 #60 #63 Soy teleco, y actualmente dirijo una parte de una empresa de telecomunicaciones andaluza, tampoco es que sea un privilegiado, solo que en vez de salir de marcha, estudiaba para eexamenes y en vez de tener vacaciones me he pasado el tiempo ingeniandomela con compañeros y socios para montar algo que cubriera una necesidad que otras empresas no hacian en mi zona, simplemente, a demas del riesgo, la vocacion, el esfuerzo y la union profesional tambien he necesitado una ayuda economica inicial de 20 mil euros, que por suerte no fue a traves de un banco y fui pagando con los primeros ingresos. Pero no cambiaria ni cambio por nada el monton de horas y horas de trabajo, las noches ( como la de ayer) que a las 5 de la mañana tuve que tirar para el cpd porque un servidor se bloqueo) y la recompensa de ver a la gente como agradece ese esfuerzo y la dedicacion. Cualquiera que se ponga lo puede conseguir. Del dinero que tengo ahorrado, una parte es de un reparto familiar, que no tocare hasta que no vea que la situacion cambie.
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  82. #85   #84 gracias.

    me reafirmo entonces en que la tuya no es una situación extrapolable NI DE LEJOS sobre el grupo general de población activa.

    Los principales promotores de las ruinas son los bancos, y tu no los has pisado ni para poner en marcha tu negocio..

    quien tiene padrinos, se bautiza
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  83. #86   ¿Sólo? EL tapayogurismo va a chegarrr.

    En no mucho tiempo acabarán regalándolos con las tapas de yogur para deshacerse de semejante losa.
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  84. #87   #60 Mi negocio es LEGAL

    Mi pareja estudia educacion fisica y aun le queda un año para terminar, trabaja por las tardes en una tienda de ropa y paga parte del alquiler.

    Desde que acabe el bachiller me vine a Sevilla a estudiar ing. de teleco, he terminado recientemente, y mientras tanto he realizado un proyecto para una empresa importante en el campo de la radiodifucion, el cual he patentado y me deja beneficios.

    Mis padres son floricultores, naturales de sanlucar de barrameda, y son un tio honesto y modesto, y quien quiera tomarse unas cervecita conmigo un dia y comprobarlo no tengo inconveniente.

    Siempre se dice que el hambre agudiza el ingenio, en mi caso he dormido y vivido en unas condiciones que hasta ahora que lo pienso y reflexiono me da miedo recordarlo, pero en la vida creo que hay que luchar trabajar y trabajar por lo que uno quiere y nace, y ya que mis padres no tuvieron esa suerte por culpa del franquismo y de que con lo que ganaba mi abuela de costurera y mi abuelo trabajando en la vendimia, pues yo siempre he querido demostrarles y hacerles ver que siempre estare agradecido por la educacion y los valores que me han dado, porque a ellos nadie les ha regalado nada.

    ;)

    pago 400 euros entre el alquiler y consumos (en el aljarafe no en sevilla capital)
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  85. #88   #85 En lo unico que quiza he tenido suerte ha sido en dar con una persona en un banco ( antiguo compañero de clase ) que me ayudo con el tema de las domiciliaciones para los clientes, facturas etc )

    pero lo unico que tengo en un banco es eso, eso y los ahorros que los tengo en una cuenta normal y "corriente" nada de plazos fijos, acciones ni cosas de esa, que nadie da duros a 4 pelas. ( y tampoco tengo todo metido en el banco por si acaso )
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  86. #89   #87 ya te he leido en #84 que era legal. mi frase iba de coña en #60

    Pago 500 de alquiler (el más barato de mi pueblo por lo que oigo ultimamente) y súmale otros 200 de gastos o incluso más en invierno

    ni soy teleco, ni quiero lastres en mi vida siquiera para que me paguen la mitad del alquiler..llamese parejas
    asi que como coño puedo ahorrar si no me puedo permitir siquiera un periquito como animal de compañia :-(
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  87. #90   #88 Tampoco he dicho que lo unico bueno de meneame es que es la unica informacion ( a parte de mis conocidos ) que tengo de la actualidad, eso y el programa de salvados, que este donde este me gusta verlo, aunque siempre sea por streamming, tv no consumo nada, algun programa de csur, 75 minutos, por que es de una paisana (toñi moreno) y poco mas, mi vida social es casi nula si no fuera por eso.
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  88. #91   #89 ;) jeje no pasa nada, yo te puedo decir que a mi estudiar lo unico que me ha aportado son unas herramientas para desarrollar o mejor dicho elaborar mi plan, yo no he querido ( y tampoco soportado ) nunca trabajar para alguien, porque siempre por activa o por pasiva he bucado la manera de buscarme las papas, siempre he tenido muy claro que si queria hacer algo, tenia que hacerlo por mi mismo, buscar una necesidad en el entorno y cubrirla, o mejorarla, o de alguna manera hacer ver a la gente que lo que les doy es algo hecho desde el esfuerzo, la profesionalidad, la vocacion y incluso el cariño, y que mas justo y mas claro que eso no hay nada, asi y escuchando siempre lo que necesita el que tengo delante y no mostrandole lo que tengo para el, es la unica forma de cerrar un trato, me he centrado siempre en eso, desde que empece en sevilla a estudiar me meti en mi proyecto, apoyandolo con la formacion, y los pedazos de profesionales catedraticos y compañeros con los que me he topado que me han ayudado tela, con eso, y asumiento un riesgo es como sigo adelante.

    Para buscarse la vida no hace falta tener una carrera, eso solo te aporta un camino, unas herramienta para construirte tu vida profesional, pero si eres autodidacta y tienes otro tipo de medios puedes superar al mejor ingeniero que exista, ;) espero que tengas suerte.
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  89. #92   "... "El valor de mercado que toma Bruselas para este ejercicio tiene que ser inferior al valor adoptado por Sareb; de lo contrario, las entidades venderían los activos en mercado en vez de traspasarlos. Pero no ha tomado un valor real de mercado, sino de una situación de crisis en la que se inunda el mercado vendiendo todos los activos a la vez", explican fuentes del Banco de España..."

    Eso que afirma el BdE sólo sería cierto si la valoración de SAREB fuese la de mercado... la alternativa es que la valoración de mercado ser acerque más a la de la comisión europea que la valoración de SAREB, por tanto ese significa que les van a dar ayudas por encima del valor de mercado, razón por la que no sacan los inmuebles al mercado, y razón por la que esa diferencia tendrá que ser avalada como deuda pública... su engañabobos, no es más que eso...

    "... Por tanto, estas ayudas de Estado no son más que un mero apunte contable, son ayudas teóricas o ficticias porque no se van a entregar realmente a las entidades, sino que proceden del ejercicio de valoración citado. Por ello, no tienen impacto en el déficit ni en la deuda públicos..."


    Eso es lo que está por ver.
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     *   strel strel
  90. #93   #1 el que trabaja en la construcción, ¿no? ¿O era en una promotora? No, espera... el que trabaja en un banco. Esos nunca fallan xD
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  91. #94   Pues habra que comprarse unos cuantos, que se los quitan de las manos!
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  92. #95   #84 Y me parece muy bien tu esfuerzo. Pero estoy seguro que vas a trabajar a donde vas porque hay una limpiadora que todo los días dedica su esfuerzo a limpiar tu lugar de trabajo y mantenerlo en las condiciones de salubridad suficientes para que tú y todos los empleados de tu empresa estéis dispuestos a ir a allí y mantener la empresa arriba.

    Esa limpiadora no tendrá estudios, pero su trabajo es igual de respetable y es también NECESARIO para que tú ganes tu salario en ese lugar, pero ella es muy seguro que con el suyo no podría ahorrar ni un céntimo con 640€ de alquiler.

    Por lo tanto, respeto y reconocimiento al derecho a la dignidad de todos los trabajadores, sean del sector que sean.
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     *   Tolker Tolker
  93. #96   #84 Gracias por la aclaración.

    Soy informático, 29 años. He trabajado bastantes años en el extranjero (pagando alquileres aún más caros que en España, claro está). Trabajo desde que acabé la carrera (y durante el máster), y desde hace un año empecé con un start up que aún no da beneficios...

    Tengo bastantes ahorros, aunque no llegan a los tuyos, cierto es que me he dedicado bastante tiempo a la investigación y no es tan lucrativa.

    En cualquier caso, sorprendente lo tuyo, imagino que el pedazo familiar habrá sido considerable también, porque llevarás unos dos años en activo. Eso o vuestra empresa va muy viento en popa. Felicitaciones en cualquier caso.
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     *   --325314-- --325314--
  94. #97   #95 En la oficina donde trabajo, generalmente todos los sabados nos turnamos los que estamos trabajando para darle un limpiado al suelo y mesas sobre todo. Yo en ningun momento menosprecio el trabajo de nadie, y siempre que puedo a los mas cercanos les devuelvo un favor o ayudo, a mi nadie me ha regalado nada, pero estoy muy agradecido de todo el que me brinda la posibilidad de contar de contar con su apoyo, ayuda y trabajo. Empezando por la familia, amigos, y clientes. Todos, porque a pesar de todos, por mis venas corre sangre, y mi corazon late. Cosa que los chorizos que nos gobiernan por ejemplo, parece que han perdido el pulso desde que han llegado al poder (hipocritas rastreros)

    #84 yo nunca he estado trabajando en el extranjero, no he tenido la posibilidad, pero pienso que debe ser quiza mas duro se cabe, dependiendo del pais, claro. La investigacion es el fundamento de una empresa solida, las bases de un buen servicio, de la busqueda del mejor recurso, pero sin la labor comercial sin el nexo del rendimiento ligado a los recursos de una empresa, y de la diferencia con la competencia, no es posible mantenerlo hoy, yo cuando me lance a mi proyecto busque la manera de sacarle rendimiento proponiendoselo a empresas que pensaba que necesitaban mejorar ese recurso concreto en sus productos.

    La persona que me financio el proyecto le estoy eternamente agradecido y tal como es sin duda con el simple hecho de ver visto el fruto de la inversion el esta orgulloso de ello. En el caso de la empresa para la que trabajo, estamos teniendo una demanda superior a la estimada, nunca pensamos que algo tan basico y tan necesario fuese una pieza tan descuidada y "quemada" de un mercado puntero y en pleno auge.

    Tambien es importante en una empresa compartir filosofias parecidas y entre todos los trabajadores hacer una linea de control y delegacion por cada parte del grupo, optimizando asi la capacidad del grupo y es impresionante la eficiencia entre un entorno de buen animo, trabajador y dejando al lado para los que nos visitan el topicazo de que los andaluces somos... ya te puedes imaginar.

    Todos compartimos un mismo objetivo. Una empresa funcionara mientras todos los que formen parte de ella la quieran.
    te agradezco la felicitacion y espero que no haya acritud por el logro ajeno, pues es algo que los españoles debemos dejar a un lado para conseguir centrarnos en nosotros mismos y concentrarnos en hacernos una vida.
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  95. #98   #95 Donde trabajo, en el centro de oficinas hay 3 concerjes, Pepi, Manolo, y Israel, no puedo decir nada malo de ellos, porque tiene. que ser ellos los que opinen, pero estoy seguro que ellos no se sienten asi como piensas por mi trato, pues esos sabados y domingos, o esos dias de madrugadas que he tenido que quedarme trabajando o acudir a una emergencia, y ellos estan ahi, de guardia, eso no tiene precio, y te puedo asegurar, al menos en este edificio, que ellos tienen un sueldo mas que justo, y podrian pagar casi 3 veces el alquiler que propones. Un trabajo no tiene precio, pero hay que ser justos y valorar el tiempo y riesgo del mismo, aunque la sociedad lo refleja contrariamente a eso.
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  96. #99   #97 #98 He puesto el ejemplo de la limpiadora como podía haber puesto el ejemplo del último peón albañil que contribuyó a construir el edificio.

    Tampoco digo que trates mal a los conserjes porque evidentemente no lo se, solo digo que, en un país en el que el sueldo medio es el que es, no se pueden poner ejemplos de ahorradores viviendo de alquiler cuando esos ahorradores ganan mucho más que esa media.

    Cuando he dicho lo de las facturas no era más que una manera de decir que con el sueldo medio de este país nadie puede ahorrar si tiene que pagar un alquiler, más bien sobrevive como puede.
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  97. #100   #45 El problema, por ejemplo en mi caso, yo debo 190.000 euros, si ahora pongo mi casa por 100.000 no la vendo ni de coña, nadie compra.
    Yo me quiero ir a vivir a otra ciudad por cercania con mis trabajos y me es completamente imposible.
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menéame